Андрей Филиппович
Андрей Филиппович личный блог
29 июня 2024, 15:04

Почему я не покупаю акции

Прежде, чем приступить непосредственно к разбору моей стратегии, хотел бы ещё обсудить причины по которым я отказался от покупок акций и любых спекуляций с ними.

1️⃣ Прежде всего- это невозможность точного прогнозирования. В случае с облигациями ты чётко знаешь когда и сколько тебе заплатят. Знаешь когда будет погашение или оферта.
Акции лишены всего этого. Есть единственный такой момент- это дивиденды, но у компаний дивиденды- это право, а не обязанность и поэтому ни по одной компании нельзя быть заранее уверенным в том сколько или когда она заплатит.
На западе некоторые компании в плохие годы занимают деньги, чтобы платить такие же дивиденды, чтобы оставаться дивидендными аристократами и вызывать доверие у рынка.
У нас есть хоть один пример такого отношения к инвесторам?)
МТС не в счёт, это дойная корова, которая занимает деньги для дивидендов из-за того, что АФК позарез нужны деньги, а не из-за своей репутации.

2️⃣ Невозможность гарантировать рост акций. Можно прогнозировать, что цена акции должна прийти к определённой точке и даже примерные сроки этого роста, но как часто какие-то прогнозы сбываются? Сплошь и рядом идеи закрываются из-за непредвиденных обстоятельств.

Даже максимально надёжные ожидания могут не оправдаться.

Вот прогнозировали НОВАТЭК по 2462 рубля к 31 июля 2024 года. Смотрели отчёты, все перспективы и риски. Что имеем по итогу? НОВАТЭК стоит 1000 рублей, а осталось 2 месяца.

3️⃣ При торговле акциями нужно проводить всестороннюю оценку компании, её точки роста, перспективы и ещё огромное количество факторов и то, это не гарантирует прибыли или роста акции. Для облигаций достаточно оценить уровень платёжеспособности компании и, чаще всего, на этом всё. Если компания не идёт к дефолту и генерирует достаточную выручку, чтобы платить по обязательствам, то точки её роста, в целом, не важны. В отличии от дивидендов, плата по купонам- это обязательство.
Достаточно определить сможет компания обслуживать свой долг или нет.

4️⃣ Еще одним важным фактором является слишком большое количество физических инвесторов в торговле акциями. 80% объёма торговли акциями дают физики, а они крайне сильно подвержены то панике, то эйфории. Эмоции — это враг при торговле, а как торговать там где эти эмоции имеют очень большое влияние?

В акциях бывают истории, когда акция за год даёт рост 100%, всякий шлак из третьего эшелона вообще могут и на 500-1000% разгонять, но в этом нет абсолютно никакой системности и спокойствия. Вон РБК разогнали с 4 до 24 рублей. Компания генерит многомиллиардные убытки, не приносит абсолютно никакой прибыли и последние года ситуация только хуже становится. Л- логика рынка.

5️⃣ Ну и самое типичное- это стресс из-за волатильности портфеля. При торговле акциями портфель может ходить вверх-вниз на проценты, иногда и на 5-10% за сутки. Всегда открывал счёт и не знал, что меня ждёт.

В любое время, будь это спокойные 2016-2019, или кризисный 2020, или эйфорийный 2021, или же сильно кризисный 2022 держать акции в портфеле = постоянно открывать портфель и не понимать какая цифра на счёте тебя сейчас ждёт.

В облигациях же чаще всего, открывая счёт я примерно знаю, сколько у меня сейчас денег и сколько будет завтра тоже примерно знаю. И такой парадокс в облигациях: чем дальше срок владения бумагой, тем более точно я знаю свою доходность)))

Все эти минусы акций привели меня к тому, что я полностью перешёл на облигации.

Естественно, у акций есть большое количество преимуществ, которых может даже и больше. Акции- это интересный инструмент, который заслуженно привлекает всех, но я сделал выбор в пользу чёткого расчёта и прогнозирования при куда меньшем риске.

Если понравился пост, то ставьте лайк и подписывайтесь на меня. Это мотивирует писать больше 😎

Мой телеграм: t.me/filippovich_money

59 Комментариев
  • xezdx
    29 июня 2024, 15:07
    Я так понял стратегия называется «я боюсь красных циферок, думать мне лень, поэтому покупаю только то что почти наверняка даст 5 копеек».
      • My Shadow
        29 июня 2024, 15:19
        Андрей Филиппович, а какая разница кто что считает, вы же только за свои результаты отвечаете. проблема облигаций как и недвиги — что рубль и фиат в целом постоянно теряют в покупательной способности, да график у вас будет ровнее, но хорошо если просто сохраните. акции — не для всех, принятие риска и волатильности на большом депо — зависит от человека и не так просто, если капитал заработан в другом месте.
      • Вася Баффет
        29 июня 2024, 23:23
        Андрей Филиппович, трусливая позиция. И недальновидная. Да, акции сильно скачут и дивиденды непрогнозируемы, в отличии от купонов. Но только акции могут обогнать инфляцию на больших сроках. Полный отказ от акций — это ошибка даже для очень консервативных инвесторов. Не понимаю, что мешает 90% держать в ОФЗ и 10% в акциях?
      • Ветерок
        30 июня 2024, 03:19
        Андрей Филиппович, так проблема не в рынке, а в размере депозита.
        Купите акций на 100 млн рублей, с такого портфеля можно жить, реинвестировать и богатеть.
      • zacateca
        30 июня 2024, 14:05
        Андрей Филиппович, так статистически рынок облиг проигрывает рынку акций.
    • Чингисс
      29 июня 2024, 15:43
      xezdx, некоторые знакомые так балуются, считая себе воротилами биржи))
    • Дюша Метелкин
      29 июня 2024, 19:38
      xezdx, у каждого своя мера принятия риска.
      И хорошо ее понять пораньше, чтобы не влезть в акциях в просадку 80% и не распродать все на дне.
  • бывший Инженер
    29 июня 2024, 15:16
    Акции — это больше развлечение.
    При достаточно крупном капитале очень глупо часть не вложить в акции, чтобы поиграться; но и точно так же глупо вкладывать весь крупный капитал в акции — неоправданный риск.
  • Сергей Нагель
    29 июня 2024, 15:27
    Меня всегда умиляет сравнение несравнимого. Как то сравнение ростовщического инструмента (облигаций) с участием в деле (акциями).
    • Сиделец
      29 июня 2024, 18:43
      Сергей Нагель, можете объяснить каким образом минор учавствует в деле?
      Есть ли заслуга миноров в том что компания прибыльна и сделала иксы? Есть ли их вина если компания терпит убытки и банкротится?
      • Сергей Нагель
        29 июня 2024, 22:16
        Сиделец, вы капитализм с социализмом путаете. Это при социализме что-то там «по труду по заслугам». а при капитализме-кто владеет тому и деньги. а тот факт что менеджеры путают свое добро с хозяйским-издержки постсоциализма.
        • Сиделец
          30 июня 2024, 00:43
          Сергей Нагель, так я и спрашиваю — с чего бы у минора были деньги? Если барин соизволит чуть отсыпать — может быть. Не соизволит — хорошо если при своих получится при продаже остаться.
          Ну и опять же, кто владеет тот и закрывает убытки конторы. По этому критерию миноры тоже в пролёте.
          (ну купил кто-то Газпром по 160 весной. «Владеет»? да, конечно. А деньги где?)
          • Сергей Нагель
            30 июня 2024, 08:05
            Сиделец, у вас постсоветский взгляд на частно-собственнические отношения при капитализме. Акционеры (и миноритарии тоже)-это и есть  и те самые баре, а холопы это наемные менеджеры вне зависимости от их уровня. Вот только холопы (по той же советской установке)себя начинают баринами считать. Тут только время и вынос вперед ногами многих взращенных на советском «все вокруг колхозное все вокруг мое»  «эффективных менеджеров» в т.ч. от госуправления, из различных больших кресел.
            • Сиделец
              30 июня 2024, 11:42
              Сергей Нагель, у меня как раз реалистичный взгляд «после капитализма». Вместо реальных хозяев-основателей у рулей многих контор встали «эффективные менеджеры», которые загоняют контору в долги и в жопу ради акционерной прибыли (да те же ребата из Макдоннел-Дугласа, угробившие Боинг).
              У миноритариев сильно меньше прав чем у наёмных менеджеров — те то всегда останутся при своих зарплатах и вознаграждениях, даже если конторе всё хуже и хуже.
              • Сергей Нагель
                30 июня 2024, 12:07
                Сиделец, у вас взгляд человека, который пытается представить искривление как норму. Но это искривление. А в норме-такой «эффективный менеджер» должен сидеть как экс-глава «Энрон» Джеффри Скиллинг. Наша беда в том что не только эти самые «эффективные менеджеры» воспринимаю чужой карман как свой, но и в обществе преобладает ваша точка зрения. Но это перекос, который требует исправления. И со временем будет исправляться по мере ухода на тот свет вскормленных «святыми девяностыми» и роста инвестиционной грамотности и самосознания. Более того, Миноритарные участники общества с ограниченной ответственностью (ООО) могут добиться исключения мажоритария, если тот причинил вред компании или затрудняет его работу, считает Верховный суд России. Так что вот так. 
                • Сиделец
                  30 июня 2024, 12:14
                  Сергей Нагель, я смотрю не только на нашу практику. Миноритарии практически ничего не могут. У меня было 2% фри-флоата компании которая только и делала что работала в минус и наращивала убытки. Мог бы я через суд заставить заменить в этой компании владельца 72%, который еще и покрывал из своего кармана нарастающие долги? Не смешите меня. Попробуйте еще заменить через суд мажоритария Газпрома или ВТБ.
                  • Сергей Нагель
                    30 июня 2024, 12:55
                    Сиделец, вы опять сравниваете то как есть с тем как должно быть и куда все это будет двигаться. Вот про регулирование к примеру в США:https://fastercapital.com/ru/content/Приложение-13E-4--Расширение-прав-и-возможностей-миноритарных-акционеров-в-корпоративных-действиях.html
                    почему и говорю что все будет меняться по мере роста самосознания акционеров и уходом в небытие «эффективных менеджеров» воспитанных советско-святодевяностыми реалиями. Причем уходом в чисто физическом смысле. 
                    Это как с рынком труда: пока есть люди готовые трудиться за похлебку и подменяющуюу достойную оплату какую-то идею (вставания с колен, корпоративные ценности, миссию компании и прочий заменяющий звонкую монету пурген) зарплат достойных как и достойного уровня жизни у большинства не будет. Но все меняется. и меняется позитивно, особенно если все мы прилагаем руку к этим позитивным изменениям.
                    • Сиделец
                      30 июня 2024, 13:17
                      Сергей Нагель, в капиталистической модели не бывает у всех достойных зарплат. Либо колонии грабят, либо выносят производство в дешёвые страны и к себе везут нелегалов — местные хотят дешёвые товары и услуги, но получать так мало чтобы товары и услуги были дешёвыми местные не хотят.
                      Тем же москвичам 200к достаточно потому что продукты для них производят где-то в регионах за 30к в месяц. Можно конечно из-за дефицита работающих начал платить 100к, и начинают. Только тогда в Москве 200к станет зарплатой на уровне выживания (народ же влез в ипотеки пока остальные расходы были поменьше).

                      Что там американцы у себя творят с акционерами никак не касается того как сейчас и в ближайшее время будет у нас. (и там, кстати, тоже полно труда за похлёбку. Стараниями топ-менеджемента, заботящегося о доходах акционеров).

                      Но мечтать не вредно, мечтайте. Когда нибудь повзрослеете.
                      • Сергей Нагель
                        30 июня 2024, 14:18
                        Сиделец, доля зарплат в себестоимости российской продукции-20-25%. Т.е. если зарплата в провинции вырастит вдвое, продукция подорожать не должна ибо нормальное европейское распределение-50-60% в себестоимости. А если и цена вырастит, то не вдвое, а максимум на 15%. А по поводу мечты… ну да когда-то люди мечтали о космосе, потом взрослели и забывали. Хорошо что не все.
                        • Сиделец
                          30 июня 2024, 22:41
                          Сергей Нагель, так то я согласен что доля небольшая  налогов/зарплат/коммуналки/платы за проезд фуры и прочее и прочее. Но… как правило в нашем бизнесе принято «ой, нам сделали что-то (10% от себестоимости) на 10% дороже — ок, отпускную цену продукта/услуги поднимаем на 10%».
                  • zacateca
                    30 июня 2024, 14:08
                    Сиделец, 
                     У меня было 2% фри-флоата компании которая только и делала что работала в минус и наращивала убытки.

                    на историю амазона лет 10-15 назад похоже. Тоже была убыточной много-много лет подряд и наращивала убытки.
                    • Сиделец
                      30 июня 2024, 22:39
                      zacateca, ну у амазона то было понятно — рост непрерывный и выдавливание конкурентов, практически убийство всего старого что попадалось под руку.
                      в моей какашке увы, топтание на месте. по качеству становится лучше на взгляд, но увы — рынок ширше не станет.
  • вася пашин
    29 июня 2024, 15:36
    Напрасно ты так автор ...
    Ты просто не присмотрелся к рынку.
    Все просто- из графиков акций четко видна их цикличность.
    Вот, выжидай и входи в низинке.
    Ну пусть не совсем точно войдешь, все равно доходность будет достаточная.
    и потом… акции пакетами по 3-4 эмитента как бы смещены по времени… из одних выходишь, в другие заходишь… все это хорошо видно на графике большого расширения, на дне, неделе или месяце...
    Инвестируя так, можно вообще наблюдать графики на максимальном разрешении и в тонкости не лезть.Все равно доход будет в 3-4 раза больший чем на депозите...
    А если еще и прихватишь работу в валюте, доллара нынче нет, так в юане, так доходность еще себе увеличишь...
    Просто плавно переходишь из одного эмитента в другой и все.
    все у тебя перед глазами.
    удачи.
    • Сиделец
      29 июня 2024, 18:46
      вася пашин, цикличность видна в левой стороне графика. А когда цикл случится опять и в каком размере — этого не предсказать.

      я так просидел 14 лет в дешевеющей компании, наращивая позу, когда всё остальное циклами баловалось да и в среднем росло. Тут как в очереди в кассу — стоит встать в ту где у тебя шансов больше как она замедляется, а соседние ускоряются :)
      • Ветерок
        30 июня 2024, 03:23
        Сиделец, вы добавьте критерий отбора — долгосрочный рост дивидендов и котировок, многие говно бумаги не смогут попасть в ваш портфель. А волатильность попавших можете использовать для ребалансировок, а можете на это забить.
        • Сиделец
          30 июня 2024, 11:39
          Ветерок, да нет, не забываю. Через года, посмотрев на левую сторону графика, счастливчики скажут что всё правильно предвидели и вложились, а мол остальные лохи. Только на график часто влияют совсем не рыночные события которые заранее не просчитать…

          • Ветерок
            30 июня 2024, 11:46
            Сиделец, я призываю вас использовать вероятности в вашу пользу. 
            У вас две строки:
            1 — компания много лет платит растущие дивы, растут котировки;
            2 — компания говно, дивы или не платит, или платит плохо, котировки не растут.
            Какова вероятность, что компания из строки 2 станет хорошо зарабатывать и платить хорошие дивы.
            Какова вероятность, что компания из строки 1 продолжит зарабатывать и платить дивы.
            Фактически, вы предлагаете сделать ставку на то что говно взлетит, я предлагаю делать ставку на то что хорошая компания не станет говном.
            • Сиделец
              30 июня 2024, 11:57
              Ветерок, не не, я не предлагаю делать ставку на говно что взлетит (хотя как раз так у меня и сработало, но второй раз я играть в такое не хочу).
              я предлагаю не делать ставку на то что в будущем будет повторяться прошлое. По крайней мере ощутимая часть капитала должна быть в чём-то что будет гарантированно работать, хоть и потихоньку.

              Вот как раз когда я из «говна» перешёл в «нормальную компанию», говно продолжило рост а нормальная компания уже год как болтается на одном уровне. но это меня не сильно уже волнует — 90% вложено в гарантированную часть, мне на пенсию хватит.
              • Ветерок
                30 июня 2024, 12:08
                Сиделец, вы коротко мыслите…
                • Сиделец
                  30 июня 2024, 12:34
                  Ветерок, ну… свои ставку в говно я копил 15 лет, пока не выстрелило. Коротко? я не уверен что еще столько же проживу.
  • evg_gen +100(100)
    29 июня 2024, 15:38
    тоже не совсем понимаю мечтателей див пенсии и прочих..
    мы вступаем уж совсем в высокорисковый период — до 2030 каждый день приближает конец эпохи путина — далее уже явная узурпация власти и смерть генсека — а это полный ппц
    какие акции!? в 90-е хоть физический ваучер можно было на бананы поменять, а табличку экселя на что поменять?))


    • My Shadow
      29 июня 2024, 15:56
      evg_gen +100(100), и что там с облигами и рублями из СССР было ?) акции — доля в предприятии, в моменте цена может быть какой угодно, по при сохранении частной собственности рисков меньше чем в облигах, а если частную собственность подвинут то и излишки недвиги могут отобрать.
      • evg_gen +100(100)
        29 июня 2024, 16:08
        My Shadow, что там с акционерами СМЗ — акции были и куда пропали...

        могут делать допки сколь угодно  — а учитывая что на бирже НЕТ компаний с блокирующим фри флоат, то ни один сторонний акционер не сможет ничего сделать

        все можно оставить в реестрах, но решения о невыплате дивидендов можно каждый раз принимать и никто ничего не сделает
        • My Shadow
          29 июня 2024, 16:13
          evg_gen +100(100), вы объем облиг СССР с СМЗ сравнили ?) и какие допки если ни у кого нет денег ?) трех-литровые банки тоже инструмент сбережений, отберут только если найдут :)
          • evg_gen +100(100)
            29 июня 2024, 16:14
            My Shadow, я не количество денег сравниваю, а раскрываю тебе ширину разнообразия рисков не только финансовых но и правовых
            так что мечтать о дивах на пенсию когда скоро уже 2030 и смена курса -такое себе занятие
            РИСКИ
            • My Shadow
              29 июня 2024, 16:17
              evg_gen +100(100), ну купи трех-литровых банок да зарой :)
              • evg_gen +100(100)
                29 июня 2024, 16:18
                My Shadow, ага)
                тебе не продам — даже не подходи)
        • HYG1978
          29 июня 2024, 22:08
          evg_gen +100(100), я здесь, у меня их было 0,3% от портфеля. Ещё не отобрали, окончательного вердикта пока нет, письма приходят участвовать…
          По вашему надо закрыть эту канитель
  • Снежко
    29 июня 2024, 17:23
    Каждый распоряжается своими деньгами по своему усмотрению
    Дуров делал самолетики из 5000 купюр и запускал из окна своего офиса
    Когда в России жил
    Не надо людей осуждать и критиковать
  • Marsovich
    29 июня 2024, 17:48
    RGBITR когда до лоёв февральских дойдёт, можно будет посмотреть 
  • IliaM
    29 июня 2024, 19:55
    В случае с облигациями ты чётко знаешь когда и сколько тебе заплатят. 
    или НЕ заплатят 
  • Григорий
    29 июня 2024, 21:09
    Есть сообщество, где вам исправят базовые инструкции и тогда сможете покупать акции
  • HYG1978
    29 июня 2024, 22:11
    А кто заставляет, да не покупай
  • Top Trader
    30 июня 2024, 01:32
    Рынок сейчас как помойка, одни пенсы в нем ковыряются и ищут там просрочку
  • Божественный
    30 июня 2024, 09:07
    Я поддерживаю автора, пусть сидит в облигах, нам больше акций достанется…
  • Arslan
    30 июня 2024, 12:38
  • Доктор
    30 июня 2024, 16:13
    Примерно к этому же пришёл. В облигах есть математика и риск форсированной девальвации, если это офз.
    Кладём на весы и смотрим.
    Мат ожидание перевешивает.
    Да, в акциях можно иксануть, как вверх, так и вниз.
    Но если достаточно большой портфель, то ну их, эти иксы. Пусть зреет медленно.
  • Mihaeff
    30 июня 2024, 17:52
    С прогнозами сейчас реально намного сложнее, потому что все больше санкций и неопределенности в стране

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн