И где рост S&P500?

Если мы возьмем индекс S&P 500 (TR) (аналог нашего индекса Мосбиржи полной доходности), то его рост с 10.10.2023 в рублях составил +4,7%. Негусто для 8 месяцев, особенно в сравнении с рублевыми вкладами в российских банках.

s&p-500 S&P500

S&P500 фьючерс | SPX

howtotradeag

А. Г.

Москва

1664

75 396

с 17 января 2011

39 Комментариев

Главком Главком
20 июня 2024, 00:04
Это все на псевдоукреплении рубля, как курс вернётся на свое место(продиктованное разницей инфляцией) можно будет пересчитать, посмотреть.
+2
- А. Г.
  20 июня 2024, 00:10
  Главком Главком, 8 месяцев идет «псевдоукрепление»? Вообще, если посмотреть на историю рубля, то периоды его сильной девальвации в разы короче стагнации и даже укрепления.
  +2
  - Главком Главком
    20 июня 2024, 00:18
    А. Г., разве может валюта обесцениваться инфляцией и одновременно укрепляться? думаю это временный процесс, потом все должно встать на свои места и скорее всего как обычно внезапно и болезненно.
    +3
    - А. Г.
      20 июня 2024, 08:31
      Главком Главком,
      
      разве может валюта обесцениваться инфляцией и одновременно укрепляться?
      
      Рубль конечно может. Потому что розничные рублёвые цены в России при пересчете в доллары в среднем гораздо ниже, чем в США. Вот если б эти цены были равны, то не смог бы.
      0
MarshalTX
20 июня 2024, 00:05
Нормально по сравнению с MCFTR. :)
0
- А. Г.
  20 июня 2024, 00:09
  MarshalTX, MCFTR за тот же период -0.3%. Не слишком большая разница.
  +1
  - MarshalTX
    20 июня 2024, 00:50
    А. Г., 7% годовых даже с учетом выбора первой даты на максимуме валюты, мне кажется, вполне неплохо. Если через месяц ничего не изменится, но доллар ну или юань вернутся на 90/12, то это будет уже 20% годовых.
    0
    - А. Г.
      20 июня 2024, 01:25
      MarshalTX, 7% годовых в рублях. Это же меньше вкладов и вложений в денежные фонды на Мосбирже. А с долларом может быть что угодно. Посмотрите на его курс с февраля 2016 до февраля 2022.
      0
Валерий Крылов
20 июня 2024, 06:04
Для доказательства любой гипотезы достаточно выбрать правильный интервал :))))
+5
- А. Г.
  20 июня 2024, 08:33
  Валерий Крылов, ну я уже несколько раз писал, что начальная дата — это максимум индикативного курса доллара Мосбиржи на 18:49 по московскому времени с 30.04.2022.
  0
  - Валерий Крылов
    20 июня 2024, 08:48
    А. Г., я про это и говорю
    0
    - А. Г.
      20 июня 2024, 08:51
      Валерий Крылов, ну дата привязана исключительно к курсу рубля, а не динамике цен на акции.
      0
      - Валерий Крылов
        20 июня 2024, 08:57
        А. Г., да пофиг к чему она привязана
        0
      - Валерий Крылов
        20 июня 2024, 09:09
        А. Г., я начал инвестировать с 1 апреля 2019 года. Выхлоп сейчас примерно X2 в доларах или почти X3 в рублях. По индексу полной доходности MCFTR я бы сейчас получил X1.75 Такая математика.
        +1
        А. Г.
        20 июня 2024, 09:30
        Валерий Крылов, ну у тех, кто начал инвестировать с 1 апреля 2013-го 19.06.2017 было бы похоже, а вот с начала 29.02.2016 и даже с 31.10.2016 (через 8 месяцев) все было бы наоборот в ближайшие 5 лет. И в какой мы дате сейчас?
        0
        Валерий Крылов
        20 июня 2024, 09:54
        А. Г., читайте мой первый пост. Можно доказать любую мысль правильно выбрав даты.
        0
        А. Г.
        20 июня 2024, 10:59
        Валерий Крылов, а мой пост только о том, что вложения в «сиплый» в условиях отсутствия роста доллара к рублю хуже официальной инфляции и ни о чем другом.
        0
        Валерий Крылов
        20 июня 2024, 11:06
        А. Г., хорошо. Но во все остальные моменты (а это 90% времени, они лучше).
        0
Pablo76
20 июня 2024, 07:29
Как то странно считать главный американский индекс рынка в рублях, Вы не находите?
И уж тем более брать конкретный отрезок времени, в который рубль «укреплялся» после обвала.
Сделайте Ваши расчеты с ноября 2022 года и картина заметно изменится.
+3
- Pablo76
  20 июня 2024, 07:34
  А лучше и вовсе смотреть национальные индексы в национальной же валюте. Еще бы в турецких лирах посчитали…
  +2
- А. Г.
  20 июня 2024, 08:34
  Pablo76, я тут уже много раз писал, что мерить доходность надо в валюте расходов. Для меня эта валюта — рубль. И я уже ниже написал, что начальная дата привязана к самому высокому курсу доллара в 2023-2024 и даже с 30.04.2022.
  
  А насчёт укрепления рубля посмотрите, что было в аналогичный период, начавшийся в феврале 2016-го и оборвавшийся в 2021-м.
  0
  - Pablo76
    20 июня 2024, 08:39
    А. Г., то есть вы сознательно взяли за точку отсчета самый слабый рубль за весьма длительный период. Это называется «подогнать под ответ».
    А теперь, ради эксперимента, возьмите точку отсчета наиболее сильного рубля.
    А если Вы более склонны к инвестированию, нежели к спекуляции, то возьмите период посолиднее. Лет так 5, 10, 15…
    И какая то уже совсем другая картинка выходит, не правда ли?
    +1
    - А. Г.
      20 июня 2024, 08:59
      Pablo76, в марте 2022-го доллар был дороже. А картинка от максимумов доллара всегда одинакова и вложения в S&P 500 (TR) на них существенно отстают от официальной инфляции России. Возьмите, например, с 29.02.2016 по 30.09.2021 или 2002-2007.
      0
      - Pablo76
        20 июня 2024, 09:18
        А. Г., а зачем Вы вырезаете кусками периоды? Вы берите окончание периода всегда сегодняшний день, а начало периода отодвигайте на 1, 2, 3, 4, 5… лет. Зачем от экстремума к экстремуму? Что Вы этим хотите показать?
        Девальвация рубля неоднородна, равно, как и доллара. Но на длительном горизонте девальвация рубля устойчива и знАчима, и уж точно обгоняет девальвацию доллара кратно.
        Прииэтом рынок (sp500) преимущественно растет. Рос он и последние 9 месяцев.
        Но Вы зачем-то сравнили этот рост с действующей в моменте (и очевидно временно) повышенной ставкой ЦБ.
        Краткосрочно внесение рублей на банковский депозит под какие-нибудь 16%, особенно на самом пике ослабления рубля, было бы отличным выбором. С последующим закрытием депозита и приобретением подешевевшего доллара.
        Но это надо было быть предсказателем, чтобы реализовать на практике.
        В долгосрочной перспективе это могло бы сработать в убыток. Да и в моменте тоже. Поскольку рубль мог и не «укрепиться».
        +1
        А. Г.
        20 июня 2024, 09:24
        Pablo76, я же уже сказал, как вырезаю: с максимумов курса доллара до периодов его краткосрочного роста гораздо меньше 5 лет.
        
        И сравниваю не со ставкой ЦБ (где Вы ее увидели в моих текстах?), а с официальной инфляцией в России.
        0
        Pablo76
        20 июня 2024, 09:28
        А. Г., тогда вернитесь к своему посту: «… особенно в сравнении с рублёвыми вкладами в российских банках».
        0
        А. Г.
        20 июня 2024, 09:31
        Pablo76, ну это только о том, что вклады у нас сейчас гораздо выше официальной инфляции. Это, кстати, редкость.
        0
        Pablo76
        20 июня 2024, 09:34
        А. Г., чем дольше будет сохраняться такая ставка, тем быстрее инфляция будет догонять это значение.
        0
        А. Г.
        20 июня 2024, 09:37
        Pablo76, ну про это, во первых, я ничего не могу сказать, а, во-вторых, не имеет никакого отношения к моему топику. Отношение имеет только вопрос: был ли 10.10.2023 локальный максимум курса доллара на ближайшие годы или нет? И на него нет ответа в топике. Он только о том, что если это был максимум, то вложения в индекс S&P 500 (TR) приведут к уменьшению покупательной способности этих вложений в России.
        0
        Pablo76
        20 июня 2024, 09:42
        А. Г., у Вас топик озаглавлен «И где рост sp500?», и Дана процентная характеристика этого роста в рублях.
        Причем тут локальный максимум курса доллара?
        +1
        А. Г.
        20 июня 2024, 09:45
        Pablo76, все-таки всегда думал, что для тех, у кого расходы в рублях, рост — это то, что растет больше хотя бы официальной инфляции в России.
        0
        Pablo76
        20 июня 2024, 12:53
        А. Г., индекс sp500 номинирован в долларах, в них он и растет, особенно последние 9 месяцев. При этом инфляция в сша ниже российской. Таким образом, покупательская способность доллара снижается медленнее, а при этом индекс сильно вырос, в отличие от рублевого IMOEX.
        А у Вас получается, что инфляцию Вы берете нашу российскую, а в сравнение приводите инструмент, номинированный в долларах США, где значение инфляции совсем другое, ниже российской.
        У Вас смешались кони, люди…
        0
        А. Г.
        20 июня 2024, 13:41
        Pablo76, ничего у меня не смешалось в части доходом-убытков в части тех, у кого расходы в рублях.
        0
        Pablo76
        20 июня 2024, 09:32
        И если уж Вы считаете, что рост в рублях 🤦🏼‍♂️ индекса sp500 в искусственно выбранном Вами интервале был «не гУстым», то тогда бы лучше сравнили этот же отрезок индекса Мосбиржи IMOEX.
        0
        А. Г.
        20 июня 2024, 09:40
        Pablo76, я же уже несколько раз говорил, что сравнение только с официальной инфляцией в России. А как получить доходность выше нее — это другой вопрос.
        0
Ray Badman
20 июня 2024, 08:02
Хорошая игра с цифрами

А померив по другому получим почти 34% роста

+4
- А. Г.
  20 июня 2024, 08:18
  Ray Badman, цифра взята с даты с самым высоким индикативным курсом доллара к рублю от Мосбиржи в 2023-2024 и не более того.
  0
George Martin
20 июня 2024, 11:14
Так про что пост? Как херово растет сипи по сравнению моех?)) Теплое с мягким сравниваете. Давайте от обратного… 100р и 100 баксов покупаем етф на индексы, когда? 5 лет назад, год? доходность за период считаем. а теперь на начало периода и конец смотрим цену на… на что нравится больше? бигмак? бензин? оцениваем доходность. если мы тут про доходность. или про стоимость денег и их способность купить что — то?
0
- А. Г.
  20 июня 2024, 13:53
  George Martin,
  Как херово растет сипи по сравнению моех?))
  
  Уже несколько раз написал, что не в этом дело, а в том, что это вложения туда — это убыток в рублях с учётом инфляции. И так было всегда в истории, когда доллар не превосходил предыдущий максимум. А последние периоды длились многие годы и по времени гораздо длиннее ростов доллара выше предыдущего максимума.
  0