Если мы возьмем индекс S&P 500 (TR) (аналог нашего индекса Мосбиржи полной доходности), то его рост с 10.10.2023 в рублях составил +4,7%. Негусто для 8 месяцев, особенно в сравнении с рублевыми вкладами в российских банках.
Главком Главком, 8 месяцев идет «псевдоукрепление»? Вообще, если посмотреть на историю рубля, то периоды его сильной девальвации в разы короче стагнации и даже укрепления.
А. Г., разве может валюта обесцениваться инфляцией и одновременно укрепляться? думаю это временный процесс, потом все должно встать на свои места и скорее всего как обычно внезапно и болезненно.
разве может валюта обесцениваться инфляцией и одновременно укрепляться?
Рубль конечно может. Потому что розничные рублёвые цены в России при пересчете в доллары в среднем гораздо ниже, чем в США. Вот если б эти цены были равны, то не смог бы.
А. Г., 7% годовых даже с учетом выбора первой даты на максимуме валюты, мне кажется, вполне неплохо. Если через месяц ничего не изменится, но доллар ну или юань вернутся на 90/12, то это будет уже 20% годовых.
MarshalTX, 7% годовых в рублях. Это же меньше вкладов и вложений в денежные фонды на Мосбирже. А с долларом может быть что угодно. Посмотрите на его курс с февраля 2016 до февраля 2022.
Валерий Крылов, ну я уже несколько раз писал, что начальная дата — это максимум индикативного курса доллара Мосбиржи на 18:49 по московскому времени с 30.04.2022.
А. Г., я начал инвестировать с 1 апреля 2019 года. Выхлоп сейчас примерно X2 в доларах или почти X3 в рублях. По индексу полной доходности MCFTR я бы сейчас получил X1.75 Такая математика.
Валерий Крылов, ну у тех, кто начал инвестировать с 1 апреля 2013-го 19.06.2017 было бы похоже, а вот с начала 29.02.2016 и даже с 31.10.2016 (через 8 месяцев) все было бы наоборот в ближайшие 5 лет. И в какой мы дате сейчас?
Валерий Крылов, а мой пост только о том, что вложения в «сиплый» в условиях отсутствия роста доллара к рублю хуже официальной инфляции и ни о чем другом.
Как то странно считать главный американский индекс рынка в рублях, Вы не находите?
И уж тем более брать конкретный отрезок времени, в который рубль «укреплялся» после обвала.
Сделайте Ваши расчеты с ноября 2022 года и картина заметно изменится.
Pablo76, я тут уже много раз писал, что мерить доходность надо в валюте расходов. Для меня эта валюта — рубль. И я уже ниже написал, что начальная дата привязана к самому высокому курсу доллара в 2023-2024 и даже с 30.04.2022.
А насчёт укрепления рубля посмотрите, что было в аналогичный период, начавшийся в феврале 2016-го и оборвавшийся в 2021-м.
А. Г., то есть вы сознательно взяли за точку отсчета самый слабый рубль за весьма длительный период. Это называется «подогнать под ответ».
А теперь, ради эксперимента, возьмите точку отсчета наиболее сильного рубля.
А если Вы более склонны к инвестированию, нежели к спекуляции, то возьмите период посолиднее. Лет так 5, 10, 15…
И какая то уже совсем другая картинка выходит, не правда ли?
Pablo76, в марте 2022-го доллар был дороже. А картинка от максимумов доллара всегда одинакова и вложения в S&P 500 (TR) на них существенно отстают от официальной инфляции России. Возьмите, например, с 29.02.2016 по 30.09.2021 или 2002-2007.
А. Г., а зачем Вы вырезаете кусками периоды? Вы берите окончание периода всегда сегодняшний день, а начало периода отодвигайте на 1, 2, 3, 4, 5… лет. Зачем от экстремума к экстремуму? Что Вы этим хотите показать?
Девальвация рубля неоднородна, равно, как и доллара. Но на длительном горизонте девальвация рубля устойчива и знАчима, и уж точно обгоняет девальвацию доллара кратно.
Прииэтом рынок (sp500) преимущественно растет. Рос он и последние 9 месяцев.
Но Вы зачем-то сравнили этот рост с действующей в моменте (и очевидно временно) повышенной ставкой ЦБ.
Краткосрочно внесение рублей на банковский депозит под какие-нибудь 16%, особенно на самом пике ослабления рубля, было бы отличным выбором. С последующим закрытием депозита и приобретением подешевевшего доллара.
Но это надо было быть предсказателем, чтобы реализовать на практике.
В долгосрочной перспективе это могло бы сработать в убыток. Да и в моменте тоже. Поскольку рубль мог и не «укрепиться».
Pablo76, ну про это, во первых, я ничего не могу сказать, а, во-вторых, не имеет никакого отношения к моему топику. Отношение имеет только вопрос: был ли 10.10.2023 локальный максимум курса доллара на ближайшие годы или нет? И на него нет ответа в топике. Он только о том, что если это был максимум, то вложения в индекс S&P 500 (TR) приведут к уменьшению покупательной способности этих вложений в России.
А. Г., индекс sp500 номинирован в долларах, в них он и растет, особенно последние 9 месяцев. При этом инфляция в сша ниже российской. Таким образом, покупательская способность доллара снижается медленнее, а при этом индекс сильно вырос, в отличие от рублевого IMOEX.
А у Вас получается, что инфляцию Вы берете нашу российскую, а в сравнение приводите инструмент, номинированный в долларах США, где значение инфляции совсем другое, ниже российской.
У Вас смешались кони, люди…
И если уж Вы считаете, что рост в рублях 🤦🏼♂️ индекса sp500 в искусственно выбранном Вами интервале был «не гУстым», то тогда бы лучше сравнили этот же отрезок индекса Мосбиржи IMOEX.
Pablo76, я же уже несколько раз говорил, что сравнение только с официальной инфляцией в России. А как получить доходность выше нее — это другой вопрос.
Так про что пост? Как херово растет сипи по сравнению моех?)) Теплое с мягким сравниваете. Давайте от обратного… 100р и 100 баксов покупаем етф на индексы, когда? 5 лет назад, год? доходность за период считаем. а теперь на начало периода и конец смотрим цену на… на что нравится больше? бигмак? бензин? оцениваем доходность. если мы тут про доходность. или про стоимость денег и их способность купить что — то?
Уже несколько раз написал, что не в этом дело, а в том, что это вложения туда — это убыток в рублях с учётом инфляции. И так было всегда в истории, когда доллар не превосходил предыдущий максимум. А последние периоды длились многие годы и по времени гораздо длиннее ростов доллара выше предыдущего максимума.
Janis Vesninov, Отвернуться даже последние надеющиеся
После последней не выплаты сколько времени прошло и тишина, где гарантия что сейчас остатки орехов не дораспродают?
Нашёл ошибку в бухгалтерском балансе. Ошиблись на 1 рубль. В краткосрочных обязательствах. Итого по разделу V. Получается 21 254 331 у них 21 254 330. Тогда баланс получится 82 882 332)))
Рост российского судостроения может потянуть за собой заказы на титан Глобальное судостроение переживает уверенный рост, свидетельствует информация Xclusiv Shipbrokers: за последние пару лет соотношен...
Рубль конечно может. Потому что розничные рублёвые цены в России при пересчете в доллары в среднем гораздо ниже, чем в США. Вот если б эти цены были равны, то не смог бы.
И уж тем более брать конкретный отрезок времени, в который рубль «укреплялся» после обвала.
Сделайте Ваши расчеты с ноября 2022 года и картина заметно изменится.
А насчёт укрепления рубля посмотрите, что было в аналогичный период, начавшийся в феврале 2016-го и оборвавшийся в 2021-м.
А теперь, ради эксперимента, возьмите точку отсчета наиболее сильного рубля.
А если Вы более склонны к инвестированию, нежели к спекуляции, то возьмите период посолиднее. Лет так 5, 10, 15…
И какая то уже совсем другая картинка выходит, не правда ли?
Девальвация рубля неоднородна, равно, как и доллара. Но на длительном горизонте девальвация рубля устойчива и знАчима, и уж точно обгоняет девальвацию доллара кратно.
Прииэтом рынок (sp500) преимущественно растет. Рос он и последние 9 месяцев.
Но Вы зачем-то сравнили этот рост с действующей в моменте (и очевидно временно) повышенной ставкой ЦБ.
Краткосрочно внесение рублей на банковский депозит под какие-нибудь 16%, особенно на самом пике ослабления рубля, было бы отличным выбором. С последующим закрытием депозита и приобретением подешевевшего доллара.
Но это надо было быть предсказателем, чтобы реализовать на практике.
В долгосрочной перспективе это могло бы сработать в убыток. Да и в моменте тоже. Поскольку рубль мог и не «укрепиться».
И сравниваю не со ставкой ЦБ (где Вы ее увидели в моих текстах?), а с официальной инфляцией в России.
Причем тут локальный максимум курса доллара?
А у Вас получается, что инфляцию Вы берете нашу российскую, а в сравнение приводите инструмент, номинированный в долларах США, где значение инфляции совсем другое, ниже российской.
У Вас смешались кони, люди…
Хорошая игра с цифрами
А померив по другому получим почти 34% роста
Уже несколько раз написал, что не в этом дело, а в том, что это вложения туда — это убыток в рублях с учётом инфляции. И так было всегда в истории, когда доллар не превосходил предыдущий максимум. А последние периоды длились многие годы и по времени гораздо длиннее ростов доллара выше предыдущего максимума.