dekab1
dekab1 личный блог
05 июня 2024, 08:00

Боль вкладчиков.

Новости с банковского форума.

1. Вкладчики — оптимисты начали расторгать 3 летние вклады.

Боль вкладчиков.


В 20 году, после введения налога на вклады, вкладчики уже чуть не попали на уплату налога за 3 года по 3 летним вкладам с выплатой в конце срока.
В 22 году расторгали 3 летние вклады.

Но в 23-24 году, в очередной раз, на старые грабли. Неисправимые оптимисты.

Вопрос только что они зарабатывают, если постоянно расторгают вклады с потерей всех процентов?

Это ладно, они сами расторгают. Самая мякотка, когда у таких оптимистов вклад расторгает пристав.

Короче, пора уже мозг включать и открывать вклады макс до 6 мес.


Боль вкладчиков.




2. Налоговый вычет по вкладам, с взноса на ИИС, с 2025 года отменяют.

Государство по привычке, в очередной раз, ограбило население.

Боль вкладчиков.



3.
С одной стороны, ОФЗ это страх фикса доходности на годы, с другой на 6 мес вкладах, тупо не заработать.

Да, банки предлагают 18% годовых, но на 6 мес вкладах.

Реальная доходность достигает (18-13%)/2 = 7,8% за 6 мес (срок вклада).

Дальше ставка опять упадет ниже 12% и переходить в бакс?

Если каждые 6 мес бегать из валюты в рубль, большой шанс под статью попасть, так что ну его на фиг.



Короче, без ОФЗ похоже не обойтись.

Думаю использовать лесенку до 3 лет на ИИС — на долю депозита, равными частями, откупить все выпуски ОФЗ до 3 лет.

ОФЗ 26234, 26229,26219, 26226,26207.

По крайней мере, хотя бы часть доли депозита будет постоянно высвобождаться, уже не так страшно.

Дело за малым, дождаться конвертации ИИС в ИИС 3 типа у ВТБ.


ВТБ,
я ценю то что вы не дали мне уйти в 2 летние ОФЗ при ставке ниже 15%, но может быть уже пора?)

Сбер уже конвертирует.



4.
По мнению многих недалеких ИИС 3 типа, это типа заморозка бабла.

Морозить бабло на 10 лет, это конечно бред сумасшедшего.


Все проще, по закону можно открыть до 3 ИИС на физ лицо и сделать лесенку ИИС, которую пополнять и закрывать раз в 3 года.

Так же можно использовать несколько физ лиц и сделать лесенку с шагом в 1 год.


Самый главный плюс ИИС 3 типа — сумма пополнения до налога в 30 млн руб в год.

Тема рабочая, создана парламентариями лично для себя, дабы уйти от уплаты налогов.


5.
Фин услуги.

В сети появилось куча зазывал которые предлагают 20% годовых при открытии вклада через фин услуги.

Уверен на 100%, что «клиенты» фин услуг и других посредников (типа платформы банки ру) обнулят депозиты, вопрос времени, т.к

1. Вы отправляете миллионы рублей посреднику, с которым у вас даже нет договора. Слабоумие и отвага))

2. Ден средства на счете платформы не застрахованы.



6. В сети все чаще слышаться опасения о том, что при снижении ставки по вкладам, бабло пойдет в бетон.

Успокойтесь уже болезные))

На фиг ваш бетон инвесторам не нужен, т.к

1. Он и так у нас есть в портфеле.

2. Бетон — это мало ликвидный инструмент, стоимость которого можно обвалить в один день, просто введением налога «на лишние метры».

Мышеловка натуральная, блин.

Вопрос, почему государство щемит инвесторов по всем фронтам (вклады, золото, валюта, крипта), но бетон, это тихая гавань?

Как в анекдоте)

Женщина лежит в постели с любовником. Вдруг раздается
звонок в дверь, она понимает, что пришел муж и в порыве отчаяния
восклицает:
— Господи, сделай так, чтобы он ничего не заметил!
Разверзаются небеса и господь говорит:
— Хорошо, я так сделаю, но ты умрешь от воды.
Она говорит:
— Хорошо.
Проходит год, два года. Женщина не купается, моется только под душем, старается
по возможности любыми путями избегать воды. Проходит 3 года, она
неожиданно выигрывает путевку в морской круиз.
Посомневалась-посомневалась, и решила поехать. Плывет она на шикарном
лайнере, вдруг ночью начинается шторм, все в панике корабль тонет. Она
опять в порыве отчаяния восклицает:
— Господи, ну ты же не можешь из-за меня одной потопить весь корабль!
Разверзаются небеса и господь говорит:
— Да я вас, ***, на этот корабль три года собирал


7. В комментариях мне пишут, о том что я рискую сидя в рубле, но блин в очередной раз повторяю.

Депозит разделен на 3 доли из которых 1 доля, это наличный бакс, бетон и золото с переходом в наличный бакс.

Так что даже, если бакс улетит на 200 руб, частью депозита, я убыток отобью.






68 Комментариев
  • Валерий Крылов
    05 июня 2024, 08:14
    >>В сети появилось куча зазывал которые предлагают 20% годовых при открытии вклада через фин услуги.

    дык там и так 20% для новых клиентов, зачем посредники?
      • Валерий Крылов
        05 июня 2024, 08:22
        dekab1, >>>Кто то в итоге оплатит банкет?

        кто берет кредит в этом банке под 40-50% :))))

        PS: Про лесенку ИИС тема хорошая… но слишком надолго. Боюсь к тому времени всего уже не будет…
  • Игорь ПМ
    05 июня 2024, 08:31
    Почему не рассматриваете ОФЗ 29… ПК?
    Верите, что в замкнутой системе будет понижение ставки?
      • Игорь ПМ
        05 июня 2024, 12:09
        dekab1, А в своих родителей и детей/внуков верите?
        И какова по Вашим оценкам вероятность уменьшения ставки ЦБ в следующие 3 года?
        Чтобы быть «готовым», надо иметь все виды ОФЗ, а не только ОФЗ 26… ПД
  • Мой господин
    05 июня 2024, 08:44
    Ргби может поехать ещё ниже
  • Алексей Бицев
    05 июня 2024, 08:52
    Такие же безумцы, кто думают что до окончания СВО им вернут ставки 6-8%.И берут акции с доходностью 6-8% ахаха. Так что мир полон безумцев, живите и не переживайте за них. Сам открываю от 6-12мес сейчас, больше смысла нет, лучше тогда ОФЗ взять
    • Viacheslav Ivanenkov
      05 июня 2024, 09:24
      Алексей Бицев, безумцы вообще все кто учитывает дивидендную доходность
      Это и до СВО было идиотизмом, а сейчас тем более

      Меня веселят темы «Сколько акций ХХХХ купить чтобы получать ХХ тысяч в месяц»

  • amberfoxman
    05 июня 2024, 09:03
    Да, банки предлагают 18% годовых, но на 6 мес вкладах.

    Реальная доходность достигает (18-13%)/2 = 7,8% за 6 мес (срок вклада).

    странная калькуляция

    • Алексей Бицев
      05 июня 2024, 10:53
      amberfoxman, да забей, им легче сидеть в акции где за год 6-8%.Это ещё кто то лайкает ему удивительно
      • kuzbass_oleg
        05 июня 2024, 11:36
        Алексей Бицев, Ну там то ведь ещё и цена меняется, так что вы не правы.
  • Виталий
    05 июня 2024, 09:09
    Где отменяют учёт НДФЛ при пополнении ИИС?
  • Alexide
    05 июня 2024, 09:09
    А что за форум, откуда взяты скриншоты?
    • pyzhyk
      05 июня 2024, 09:15
      • Маркиз Лафайет
        05 июня 2024, 09:49
        pyzhyk, это вместо склянок?
        • pyzhyk
          05 июня 2024, 10:05
          Маркиз Лафайет, нет, этот сайт был и при склянках. Потом он переформатировался в форум. А вместо склянок www.banki.ru/dialog/ Но не то пальто. Есть и другие, например finforums.ru
        • Al416
          05 июня 2024, 14:04
          Маркиз Лафайет,
          Бывшие жители склянок мигрировали лучшей частью на похорониденьги
  • SVG
    05 июня 2024, 09:39
    2. Налоговый вычет по вкладам, с взноса на ИИС, с 2025 года отменяют.

    А можно какой-то пруф на этого? по старым иис я не нашел такого новшества

    Недавно попался интересный таксист, который утверждал, что СССР еще существуют и его все обманывают. В общем нес отборнейший бред. Почему-то вас пост напомнил его.
    • Geksor
      05 июня 2024, 09:51
      SVG, Нужно смотреть в плане изменения налоговых баз. Если проценты по вкладам выводят из основной налоговой базы, то по взносам на ИИС вычета не будет. Пока не дошли руки почитать, но такой финт ушами очень может быть. Было уже такое с доходами по ценным бумагам.
      • SVG
        05 июня 2024, 10:02
        Geksor, ну вот я таких изменений по старым иис не нашел. хотя стараюсь отслеживать, т.к. инвест план завязан частично на получение вычета в долгосроке 
        • Geksor
          05 июня 2024, 10:17
          SVG, Вы меня не услышали ну или не поняли. Смотрите изменения НК, в изменениях ИИС Вы это не увидите. Есть статья НК, где расписаны налоговые базы.
          Вычет ИИС можно получить, только с так называемой основной налоговой базы. В настоящий момент проценты по вкладам относятся к этой базе, следовательно можно брать вычет. Если в проекте закона проценты выведут из основной базы, вычет получить не сможете. Поэтому нужно смотреть не изменения по ИИС, а именно статью НК, где прописаны налоговые базы.
          • SVG
            05 июня 2024, 13:34
            Geksor, теперь понял — спасибо. так не рассматривал ситуацию, т.к. работаю и налоговый вычет получают с уплаты подоходного налога.
  • Маркиз Лафайет
    05 июня 2024, 09:48
    Сплошной ужас с этой недвижкой! Катастрофа! На днях смотрели с клиентом готовую новостройку за 33.5 млн, инвестор ее купила за 21 млн. И торговаться более, чем на 500тыс не хочет. Наверно она не знает, что бетон — это неликвид.
    • Сергей Хорошавин
      05 июня 2024, 09:52

      Маркиз Лафайет, это измененное состояние сознания — когда верят в то, во что выгодно...

       

      Я на смартлабе много таких встречаю...

       

      Даже не понимают что обманывать самого себя, так себе затея...

    • Viacheslav Ivanenkov
      05 июня 2024, 10:16
      Маркиз Лафайет, 
      Наверно она не знает, что бетон — это неликвид.
      Ну пусть спросит у застройщиков, которыe до 70% квартир не могут продать
      • Маркиз Лафайет
        05 июня 2024, 10:29
        Viacheslav Ivanenkov, хорошие ЖК в Москве и Ближнем Подмосковье отлично продаются.
        • MySki
          05 июня 2024, 15:07
          Маркиз Лафайет, это потому, что вся РФ сбегается в центр, кому есть на что. 

          Там не то, что хорошие. А то, что продаются сейчас. Лепят, да. И не только в ближнем. Нужно ли — выяснится позже. Качество — заметно уже на ходу, в первые годы после сдачи.
    • Ян Карлович
      05 июня 2024, 10:44
      Маркиз Лафайет, «как много ей открытий чудных готовит» общенье с покупцами)
      клиент смотрит готовый новострой с наликом, ипотекой или льготной ипотекой?
    • Сиделец
      05 июня 2024, 10:49

      Маркиз Лафайет, у меня в доме квартиры вроде той которую купил стоили год назад 11 лямов. но не было денег. к декабрю вторичка решила что 16% им не указ и скакнула на 13 с хвостиком. Сейчас сползает, но всё ещё 13 и висит год. Сам купил в этом же доме за 11 без вопросов — мне нужно было быстро купить, продавцу — быстро продать. 

  • Евгений Марюшкин
    05 июня 2024, 09:49
    Все проще, по закону можно открыть до 3 ИИС на физ лицо и сделать лесенку ИИС, которую пополнять и закрывать раз в 3 года.

    Не могли бы поподробнее раскрыть вторую часть предложения? 
    • Zerich121
      05 июня 2024, 19:59
      Евгений Марюшкин, я могу, вместо автора, если не против. ИИС на 10 лет. Открываем один, через 3,33 года второй и через 6,66 лет третий. Так через 10 лет закрывается первый, перекладываем в второй, который закрывается уже через 3,33 года и так далее. Дело только в том, что первые 10 лет надо выждать. Но сейчас, в первое время,  срок ИИС пока 5 лет, с плавным увеличением срока. Можно по чаще открывать.
  • Сергей Хорошавин
    05 июня 2024, 09:50
    "… если бакс улетит на 200 руб..." а если на 20?
    • Al416
      05 июня 2024, 14:02
      Сергей Хорошавин,
      В эту сторону нейронные дорожки у крутых инвесторов не развились))
      • Сергей Хорошавин
        05 июня 2024, 14:14

        Al416, а меня этот вопрос давно волнует...

         

        Какая цена будет на золото и серебро, если бакс ВНЕЗАПНО схлопнется из-за какого нибудь «черного лебедя» вроде Гражданской Войны в США или дефолта по госдолгу?

         

        По логике ценник должен упасть, потому как доллар упадет, вот  только золото-то как раз может взлететь в космос на таких событиях...

        • Al416
          07 июня 2024, 08:55
          Сергей Хорошавин,
          Золоту ниже 3500р за грамм упасть не дадут. Комфортный коридор 4-6тр. Максимально на неразберихи с долларом думаю цена будет как сейчас — в рублях.
          • Сергей Хорошавин
            07 июня 2024, 09:26
            Al416, ему в свое время давали ниже $400 за унцию упасть…
            • Al416
              08 июня 2024, 15:42
              Сергей Хорошавин,
              Это было тогда, когда доллар был валютой, а не расписками банкрота как сейчас.
  • Alexander
    05 июня 2024, 10:25
    После 18%, будет 21% или усиливающийся рост инфляции и рост курса USD. 
    • Маркиз Лафайет
      05 июня 2024, 10:30
      Alexander, запросто
    • Al416
      07 июня 2024, 08:53
      Alexander,
      22-24% и бакс в районе 70 (про 50-60 писать неловко, не хочется пугать местных).
      Бакс нене токсичная валюта для экспортёров, оборачивают кто во что может. Евроклиру отдельное спасибо за это)
  • laborer
    05 июня 2024, 10:32
    1. Вы отправляете миллионы рублей посреднику, с которым у вас даже нет договора. Слабоумие и отвага))

    2. Ден средства на счете платформы не застрахованы.

    Деньги хранятся не у платформы, а в банке. То есть договор вклада есть с банком. Заходите в ИБ банка и видите там свой вклад. На платформу деньги поступают на несколько часов только в день открытия и также в день закрытия.
    Иногда даже в ИБ банка такой платформенный вклад можно закрыть и переоформить как-то иначе, без платформы.

    • Starushka
      05 июня 2024, 10:38
      laborer, все таки никак не решусь.
      • Zerich121
        05 июня 2024, 20:00
        Starushka, Решайтесь! Там всё равно эти 20% только с не большой суммы возможно получить.
  • Trendovik
    05 июня 2024, 10:39
    (18-13)/2 = 2,5% Скажите пожалуйста, а что такое 13%? 

    Небольшой ликбез
    Формула Фишера для расчета реальной доходности выглыдит так
    1) Для краткосрочных периодов

    Реальная дох. = Номинальная доходность (в %)- уровень инфляции (в %)

    2) Для долгосрочных периодов

    Реальная доходность = Номинальная доходность в коэффициенте/Индекс инфляции 

    Вы же, насколько я понимаю, говорите в доходности без учета стандартного НДФЛ. 
    • dekab1
      05 июня 2024, 17:01
      Trendovik, 13% НДФЛ
  • Сиделец
    05 июня 2024, 10:50
    первый раз слышу что вычет можно применять к налогам с вкладов. А с другой стороны — вкладов нет, всё на ИИС-Б тащил сразу.
  • Alex
    05 июня 2024, 10:51
     бетон и золото с переходом в наличный бакс.
    Что это? )
  • SAlex
    05 июня 2024, 11:23
    А что за статья при обмене валюты?
  • monko
    05 июня 2024, 15:28
    никакой лесенки сделать не выйдет, при расторжении одного нового иис по старым тоже прекращаются льготы
    в недвиге нет никакого бабла почти что кроме кредитного от банков и государства
  • Heston
    05 июня 2024, 15:42
    Счас валюту если и купишь, то не выведешь в нал. Циферки на мониторе в любой момент обнулят.
  • Alexide
    05 июня 2024, 15:44
    Насчет лесенки из ИИС-3. Мне в соседней теме НДФЛка прокомментировали:

    «если вы открываете несколько ИИС одновременно, то закрывая один счет, продолжить получать вычеты со взносов по двум другим не получится. В НК РФ есть отдельный пункт об этом.»

    Увы, лесенки не получится на одно физлицо. Только если есть семья.
    • dekab1
      05 июня 2024, 16:51
      Alexide, 1. Речь о вычете на доход.
  • Dangerous Assumption
    05 июня 2024, 15:57
    Спасибо за пост!
    Осторожность, подозрительность, недоверие, диверсификация и системность — отличные друзья Скруджа инвестора!
  • Константин TR
    05 июня 2024, 18:00
    Какую у хуню написал, 18-13, каких нафик 13?  18%дают на сумму вклада а й3%налога от суммы дохода, а не от суммы вклада, либо бы написать 
    • Gh0sT555
      06 июня 2024, 05:35
      Константин TR, по-моему это Вы какую-то фигню написали, можете по русски описать что по Вашему не так?
      • Старый пень
        06 июня 2024, 16:53
        Gh0sT555, допустим Вы разместили 1 млн. На депозит в 1 год, под 20 годовых. Через год вы получите доход 200 т.р. отнимаете налоговый вычет. Пока он составляет 150 т.р. налогооблагаемый доход -50 т.р. налог-6.5 тр. Расчеты автора лютый бред.
  • Zerich121
    05 июня 2024, 20:04
     по закону можно открыть до 3 ИИС на физ лицо 
    Только что, как раз, открывал ИИС в ВТБ. И там было написано что ИИС должен быть один, и галочку ставить надо, что у меня больше нет других ИИС. Как то странно это.
  • Hix
    05 июня 2024, 20:04
    Дело за малым, дождаться конвертации ИИС в ИИС 3 типа у ВТБ.


    ВТБ, 
    я ценю то что вы не дали мне уйти в 2 летние ОФЗ при ставке ниже 15%, но может быть уже пора?)

    Сбер уже конвертирует.

    А почему тогда не хотите перевести ваш ИИС в Сбер?
  • Alexander B
    06 июня 2024, 08:50
    Вы лучше ответьте на впорос — куда банки девают деньги, привлеченные под 18% годовых???
    В реальном бизнесе не так просто получить такую доходность. Так куда же они их вкладывают? 
    Может они в принципе не собираются такие вклады возвращать
  • Gotamcity77
    06 июня 2024, 08:57
    Налоговый вычет по вкладам, с взноса на ИИС, с 2025 года отменяют.

    Можно по простому объяснить?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн