egork@
egork@ личный блог
10 февраля 2013, 19:27

форекс

все время торговал на бирже… тут хочу попробовать форекс? почему многие трейдера так негативно относятся к форексу так и не понял.кому не трудно разъясните плиз.буду очень благодарен
54 Комментария
  • Экспроприатор
    10 февраля 2013, 19:43
    Нет законодательно-регулирующей базы которая будет защищать ваши права.
  • bagor
    10 февраля 2013, 19:49
    Потому, что его никто особо не торговал. Слышали звон, да не знают где он!!!
    1) Нужно выбрать более или менее порядочный ДЦ.
    2) Лучше выбирай торговый счет FX+. Биржа «Санкт-Петербург»
    3) Не советую счета ECN из-за расширяющегося спреда может постоянно выбивать стоп.
    4) Не торгуй на все сотое плечо. Лучше десятое. Посмотри у меня есть пост про плечо.
    5) Форекс очень сложный рынок. На котором еще сложнее заработать чем на спот или срочке.
    6) С форекса лучше всего начинать. Если у тебя уже есть опыт биржевой торговли, зачем тебе Форекс?
    • bagor
      10 февраля 2013, 19:53
      bagor, Лучше всего торговать отложенными ордерами, без стопов. Стоп держи в голове. И при достижения стопа, закрывай позу вручную.
      Желательно стоп иметь 100 пп, а тейк 200-300пп. Внутри дня торговать нет смысла, а лучше позу тянуть от нескольких дней, до недель и месяцев. Но если будешь сидеть долго в минусе, у тебя может еще прибавиться минус за счет Свопа.
      Своп бывает также положительный.
      • ghghghghghghgh
        10 февраля 2013, 20:45
        bagor, каждая пара или кросс имеют свою волатильность. Отсюда надо и вычислять S/L и T/P. Торговля без стопов на ECN счете, если одним словом, то это слово — конец. Рынок быстрее, чем вы думаете.
        • bagor
          10 февраля 2013, 20:50
          davidr, Средняя волатильность в день не более 1%, а это в зависимости от пары в районе 130пп.
          Большая волатильность бывает очень редко. Хотя, где Йена ходит в день больше 200пп.
          Вот из этих соображений и нужно плясать.
    • ghghghghghghgh
      10 февраля 2013, 20:35
      bagor, спред на ECN расширяется на выжных новостях или событиях, или в 22.00GMT-23.00GMT потому что это то, что реально происходит на рынке.
      Но никто в ДЦ вам не даст котировку, лучше рыночной. Отсюда и реквоты.
      Но к скорости, действительно, сложно привыкнуть.
      • bagor
        10 февраля 2013, 20:43
        davidr, расширяющийся спред тем плох, что ты не знаешь на сколько он расширится: на 2, на 10, 20 или 50 пунктов. И чем важнее6 новость, тем больше он расширится. и обязательно зацепит стоп.
        Если ты торгуешь позиционно то реквоты тебе не помеха. А если пипсуешь, то реквоты это просто беда, которая не даст тебе торговать.
        • ghghghghghghgh
          10 февраля 2013, 20:56
          bagor, у меня ECN-счет и нет реквотов.
          • bagor
            10 февраля 2013, 21:01
            davidr, А у меня счет не ECN. Когда раньше пипсовал реквоты меня обламывали.
            А сейчас при смене стиля торговли я и забыл, когда они у меня были.
        • ghghghghghghgh
          10 февраля 2013, 22:00
          bagor, то есть при позиционной торговле Вас не беспокоят обычные внутридневные движения цены не в Вашу сторону по 130 пунктов, а почему-то беспокоит расширение спреда в 2-20 пунктов на новостях? ( Больше 15 pips по основным парам ни разу не видел).
          Такое впечатление, что когда Вы торгуете позиционно, цена идет все время безоткатно в нужную Вам сторону, и только иногда, на важных новостях расширяется спред, который и выбивает Ваш стоп.
          И отсюда вывод, что ECN это плохо, а ДЦ -хорошо, потому что там на новостях просто реквоты.
          • bagor
            10 февраля 2013, 22:18
            davidr, Я не говорю, что плохо, а что хорошо. Я просто привел примеры для автора этого поста. И если он будет торговать с коротким стопом на ECN, что бы он это учел.
            Я сам торгую без стопов. И бывает очень часто держу минус в пределах 100пп. И все зависит от ситуации, могу закрываться могу пересиживать чуть больше чем 100пп. Я торгую по дням, сильные свечные фигуры.
            А на ECN счете может быть и такое: если стоп близко даже 50 пп от текущей цены.Спред расширится и вынесет тебя. А брокер скажет: ну, что ж бывает, новость сильная была. Вот так. Поэтому даже лучше торговать без стопов.
            В общем всякое бывает, что поделать — Кухни.
            • ghghghghghghgh
              10 февраля 2013, 22:25
              bagor, OK, удачи.
              • bagor
                10 февраля 2013, 22:40
                davidr, Спасибо, взаимно.
            • Рустам TradeInWest.ru
              11 февраля 2013, 09:41
              bagor, «если стоп близко даже 50 пп от текущей цены» — ахренеть.

              на ум приходит поговорка: «Нас еб%т, а мы крепчаем».

              Скажите, пожалуйста, а в чем интерес торговать с такими условиями?
              • bagor
                11 февраля 2013, 09:47
                Рустам TradeInWest.ru, На РТС торгуют с таким же стопом, даже короче.
                А про какие условия вы говорите — уточните!? тут полно условий описывалось.
                Да нас еб%т, как вы говорите, а мы крепчаем.Это так, таковы условия жизни в России. Большинство так живут, им нравится.
                • Рустам TradeInWest.ru
                  11 февраля 2013, 09:59
                  bagor, я не достаточно процитировал вас, чтобы понять, что именно меня удивило.

                  На самом деле ключевая фраза, удивившая меня: «Спред расширится и вынесет тебя.». То есть спред раздвигают на 50 пунктов? И на каких это инструментах? И можно название этого чудо брокера в студию.
                  • bagor
                    11 февраля 2013, 10:06
                    Рустам TradeInWest.ru, Это я привел пример возможной ситуации.Что если брокеру нужно сбить стоп, он собьет. А, что вы удивляетесь и расширения спреда возможно до 50 пп, если это захочет брокер, он это сделает.
                    А, чудо брокер, у нас что не брокер — то обязательно ЧУДО.
                    • Рустам TradeInWest.ru
                      11 февраля 2013, 10:22
                      bagor, такое раздвижение спредов — НЕ НОРМАЛЬНО.

                      И все-таки — что за брокер?
                      • bagor
                        11 февраля 2013, 10:33
                        Рустам TradeInWest.ru, Я торгую у брокера с фиксированным спредом. Тут товарищ говорил, что у него на ECN до 20пп расширялся спред на новостях. Согласитесь если будет в интересах брокера, тем более что если стоп рядом — он расширит и больше спред.
                        Порядочного Форекса у нас нету, одни кухни. А если, что то и есть то со 100 $ туда не выйдешь, да и не факт, что там порядок будет.
                        • Рустам TradeInWest.ru
                          11 февраля 2013, 10:46
                          bagor, я то знаю, что «Порядочного Форекса у нас нету, одни кухни.»

                          Вот мне просто и интересно мотивация торгующих на таких бешеных условиях.
                          • bagor
                            11 февраля 2013, 10:50
                            Рустам TradeInWest.ru, Мотивация известна — жажда большого заработка на 100 плечо.
                            На форекс попадаются новички. А опытные просто идут туда ради разнообразия, побаловаться, да и просто проиграть денег как в рулетке!!!
                            • Рустам TradeInWest.ru
                              11 февраля 2013, 11:01
                              bagor, если работа на фин. рынках — это работа, а не хобби или развлечение, то я бы посоветовал работать не с самими валютными парами, а с фьючерсами на валютные пары.

                              Лично я сам работаю через Open E Cry и также представляю их интересы в России. Если вам будет интересно открыть счет в американском брокере для того чтобы напрямую торговать валютными фьючерсами на CME, то обращайтесь в личку или на почту: info@tradeinwest.ru
                              • bagor
                                11 февраля 2013, 11:06
                                Рустам TradeInWest.ru, Хорошо. Возьму на заметку.
  • 100contraktov
    10 февраля 2013, 19:52
    потому что с плечами высокими можно быстро войти в азарт)), лучше поставить 20 плечо ну или 50е, а вообще, если нормально денег, кинуть на сме из расчета 5000 баксов на 1к.
    6) С форекса лучше всего начинать. Если у тебя уже есть опыт биржевой торговли, зачем тебе Форекс? я торговал недавно, только с маленькой сммы, самое то, если надо быстро разогнать депо в пару раз, не сильно рискуя в денежном выражении
  • bagor
    10 февраля 2013, 19:55
    Можно хоть каждый день делать 100% к счету. Но это очень рискованно и опасно. В конечном итоге слив — Обеспечен.
    • 100contraktov
      10 февраля 2013, 19:58
      bagor, жесть)) так не пробовал, интрадейно макс 260 за 2 дня, но после 2 недель обратно вывел на фортс))
    • my_profit
      10 февраля 2013, 21:22
      bagor, 100%+100%+100%+100%+....+100%-100%=0
      • bagor
        10 февраля 2013, 21:30
        my_profit, Так оно и есть :-)
    • Realist
      11 февраля 2013, 11:32
      bagor, 100% это ты преувеличил. Но от +20% в сутки можно делать однозначно на 500 плече, при стопах до 50-75 % от депо и сроке торговли в 1 мес. В целом если восстанавливать депо 1 раз в мес. после полного слива, то на 5-7 мес. может и получится разогнать депо до общего итогового годового плюса. Но нужна полноценная профессиональная подготовка по пипсовке и скальпингу, и высокий общий уровень тренированности.
      • bagor
        11 февраля 2013, 21:24
        Realist, У меня стоп 10% от депо, 50-70 это убийственно!
        И плечо 100.
  • Alex3585
    10 февраля 2013, 21:56
    а чё мешает торговать валютными фьючерсами на срочном рынке?
    • bagor
      10 февраля 2013, 22:19
      alex3585, На срочке плечо не то ;-)
      • Alex3585
        10 февраля 2013, 23:19
        bagor, там просто люди гуманные
  • TT
    10 февраля 2013, 22:19
    Многие негативно относятся к Форексу потому что он им просто не по зубам. Основное отличие валютного рынка от всех прочих, на мой взгляд, заключается в том, что на курс одновременно влияют изменения как базовой валюты, так и котируемой.
    • Realist
      11 февраля 2013, 11:35
      TT, а так же еще десяток других факторов.
      • TT
        11 февраля 2013, 12:13
        Realist, Десяток факторов действует на любой инструмент. Отличие Форекса в том, что эти факторы действуют в равной мере, и на актив, и на меру его стоимости, в то время как на всех прочих рынках факторы влияют существенно сильнее на изменение актива. Грубо говоря, на EURUSD влияет десяток факторов по евро и десяток факторов по доллару, а на какую-нибудь акцию влияет только один набор факторов, т.к. изменением валюты, в которой котируется эта акция, можно как правило смело принебречь.
        • bagor
          11 февраля 2013, 21:25
          TT, Из-за этого Форекс и сложнее.
          • TT
            12 февраля 2013, 09:09
            bagor, Разве я где-то говорил, что Форекс проще?
            • bagor
              12 февраля 2013, 10:51
              TT, А я, что сказал: что вы где то говорили, что Форекс легкий рынок?
              Я всего лишь подтвердил вашу мысль: что на торгуемую пару влияют факторы одной и другой валюты. В отличие от акции на которую влияет один набор факторов.
              • TT
                12 февраля 2013, 12:34
                bagor, «Из-за этого Форекс и сложнее.»
                Меня смутила частица «и». Я Вас неправильно понял.
    • bagor
      12 февраля 2013, 10:56
      successful, Они живут за счет спреда и свопа, и еще прочих манипуляций.
      Но обратите внимание, что: Минимальная сумма сделки 5000, что равно 0,05 лоту, и Максимальное плечо 200. Это очень опасные условия. Которое гарантирует слив.
      • bagor
        12 февраля 2013, 11:00
        bagor, Просмотрел, свопов у них нету. Но был тут один пост недавно, там писалось: что позицию через ночь в Финаме переносят закрывая сделку сегодня и открывая ее уже завтра. И по цене не явно лучше для вас. По этому, лучше уж свопы.
        В общем Финам со своими условиями ясно дает понять, что та еще КУХНЯ.
        Торговать через них я бы не советовал.
        • bagor
          12 февраля 2013, 15:41
          successful, На все и не надо. Для безопасной торговли рекомендую 10 плечо.
          Но Форекс чем опасен: ты торгуешь 10 плечом, зарабатываешь потихоньку и тут соблазн — на всю катушку. И рискнув однажды на 100 плечо, сливаешь все что долго зарабатывал на 10 плечо и даже больше.
          Соблазн, жадность, 100 плечо и прочее — противники трейдера торгующего на Форексе!!!
    • bagor
      12 февраля 2013, 12:13
      successful, Советовать дело не благодарное, дабы не быть потом крайним.
      Вот посмотрите из списка: www.spbex.ru/9266
      Выбирайте из лучших условий, что бы спред был минимален, желательно 4 цифры после запятой, cтоп аут — 30% не меньше но и не 100% и т.д и т.п.
      Вот еще посмотри wereallytrade.ru/forex.html говорят порядочная конторка, но спреды у них по моему большие.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн