форекс

все время торговал на бирже… тут хочу попробовать форекс? почему многие трейдера так негативно относятся к форексу так и не понял.кому не трудно разъясните плиз.буду очень благодарен

форекс

egork@

Tula

с 1 апреля 2012

54 Комментария

Экспроприатор
10 февраля 2013, 19:43
Нет законодательно-регулирующей базы которая будет защищать ваши права.
+3
bagor
10 февраля 2013, 19:49
Потому, что его никто особо не торговал. Слышали звон, да не знают где он!!!
1) Нужно выбрать более или менее порядочный ДЦ.
2) Лучше выбирай торговый счет FX+. Биржа «Санкт-Петербург»
3) Не советую счета ECN из-за расширяющегося спреда может постоянно выбивать стоп.
4) Не торгуй на все сотое плечо. Лучше десятое. Посмотри у меня есть пост про плечо.
5) Форекс очень сложный рынок. На котором еще сложнее заработать чем на спот или срочке.
6) С форекса лучше всего начинать. Если у тебя уже есть опыт биржевой торговли, зачем тебе Форекс?
+1
- bagor
  10 февраля 2013, 19:53
  bagor, Лучше всего торговать отложенными ордерами, без стопов. Стоп держи в голове. И при достижения стопа, закрывай позу вручную.
  Желательно стоп иметь 100 пп, а тейк 200-300пп. Внутри дня торговать нет смысла, а лучше позу тянуть от нескольких дней, до недель и месяцев. Но если будешь сидеть долго в минусе, у тебя может еще прибавиться минус за счет Свопа.
  Своп бывает также положительный.
  0
  - ghghghghghghgh
    10 февраля 2013, 20:45
    bagor, каждая пара или кросс имеют свою волатильность. Отсюда надо и вычислять S/L и T/P. Торговля без стопов на ECN счете, если одним словом, то это слово — конец. Рынок быстрее, чем вы думаете.
    0
    - bagor
      10 февраля 2013, 20:50
      davidr, Средняя волатильность в день не более 1%, а это в зависимости от пары в районе 130пп.
      Большая волатильность бывает очень редко. Хотя, где Йена ходит в день больше 200пп.
      Вот из этих соображений и нужно плясать.
      0
- ghghghghghghgh
  10 февраля 2013, 20:35
  bagor, спред на ECN расширяется на выжных новостях или событиях, или в 22.00GMT-23.00GMT потому что это то, что реально происходит на рынке.
  Но никто в ДЦ вам не даст котировку, лучше рыночной. Отсюда и реквоты.
  Но к скорости, действительно, сложно привыкнуть.
  0
  - bagor
    10 февраля 2013, 20:43
    davidr, расширяющийся спред тем плох, что ты не знаешь на сколько он расширится: на 2, на 10, 20 или 50 пунктов. И чем важнее6 новость, тем больше он расширится. и обязательно зацепит стоп.
    Если ты торгуешь позиционно то реквоты тебе не помеха. А если пипсуешь, то реквоты это просто беда, которая не даст тебе торговать.
    0
    - ghghghghghghgh
      10 февраля 2013, 20:56
      bagor, у меня ECN-счет и нет реквотов.
      0
      - bagor
        10 февраля 2013, 21:01
        davidr, А у меня счет не ECN. Когда раньше пипсовал реквоты меня обламывали.
        А сейчас при смене стиля торговли я и забыл, когда они у меня были.
        0
    - ghghghghghghgh
      10 февраля 2013, 22:00
      bagor, то есть при позиционной торговле Вас не беспокоят обычные внутридневные движения цены не в Вашу сторону по 130 пунктов, а почему-то беспокоит расширение спреда в 2-20 пунктов на новостях? ( Больше 15 pips по основным парам ни разу не видел).
      Такое впечатление, что когда Вы торгуете позиционно, цена идет все время безоткатно в нужную Вам сторону, и только иногда, на важных новостях расширяется спред, который и выбивает Ваш стоп.
      И отсюда вывод, что ECN это плохо, а ДЦ -хорошо, потому что там на новостях просто реквоты.
      0
      - bagor
        10 февраля 2013, 22:18
        davidr, Я не говорю, что плохо, а что хорошо. Я просто привел примеры для автора этого поста. И если он будет торговать с коротким стопом на ECN, что бы он это учел.
        Я сам торгую без стопов. И бывает очень часто держу минус в пределах 100пп. И все зависит от ситуации, могу закрываться могу пересиживать чуть больше чем 100пп. Я торгую по дням, сильные свечные фигуры.
        А на ECN счете может быть и такое: если стоп близко даже 50 пп от текущей цены.Спред расширится и вынесет тебя. А брокер скажет: ну, что ж бывает, новость сильная была. Вот так. Поэтому даже лучше торговать без стопов.
        В общем всякое бывает, что поделать — Кухни.
        +1
        ghghghghghghgh
        10 февраля 2013, 22:25
        bagor, OK, удачи.
        +1
        bagor
        10 февраля 2013, 22:40
        davidr, Спасибо, взаимно.
        +1
        Рустам TradeInWest.ru
        11 февраля 2013, 09:41
        bagor, «если стоп близко даже 50 пп от текущей цены» — ахренеть.
        
        на ум приходит поговорка: «Нас еб%т, а мы крепчаем».
        
        Скажите, пожалуйста, а в чем интерес торговать с такими условиями?
        0
        bagor
        11 февраля 2013, 09:47
        Рустам TradeInWest.ru, На РТС торгуют с таким же стопом, даже короче.
        А про какие условия вы говорите — уточните!? тут полно условий описывалось.
        Да нас еб%т, как вы говорите, а мы крепчаем.Это так, таковы условия жизни в России. Большинство так живут, им нравится.
        0
        Рустам TradeInWest.ru
        11 февраля 2013, 09:59
        bagor, я не достаточно процитировал вас, чтобы понять, что именно меня удивило.
        
        На самом деле ключевая фраза, удивившая меня: «Спред расширится и вынесет тебя.». То есть спред раздвигают на 50 пунктов? И на каких это инструментах? И можно название этого чудо брокера в студию.
        0
        bagor
        11 февраля 2013, 10:06
        Рустам TradeInWest.ru, Это я привел пример возможной ситуации.Что если брокеру нужно сбить стоп, он собьет. А, что вы удивляетесь и расширения спреда возможно до 50 пп, если это захочет брокер, он это сделает.
        А, чудо брокер, у нас что не брокер — то обязательно ЧУДО.
        0
        Рустам TradeInWest.ru
        11 февраля 2013, 10:22
        bagor, такое раздвижение спредов — НЕ НОРМАЛЬНО.
        
        И все-таки — что за брокер?
        0
        bagor
        11 февраля 2013, 10:33
        Рустам TradeInWest.ru, Я торгую у брокера с фиксированным спредом. Тут товарищ говорил, что у него на ECN до 20пп расширялся спред на новостях. Согласитесь если будет в интересах брокера, тем более что если стоп рядом — он расширит и больше спред.
        Порядочного Форекса у нас нету, одни кухни. А если, что то и есть то со 100 $ туда не выйдешь, да и не факт, что там порядок будет.
        0
        Рустам TradeInWest.ru
        11 февраля 2013, 10:46
        bagor, я то знаю, что «Порядочного Форекса у нас нету, одни кухни.»
        
        Вот мне просто и интересно мотивация торгующих на таких бешеных условиях.
        0
        bagor
        11 февраля 2013, 10:50
        Рустам TradeInWest.ru, Мотивация известна — жажда большого заработка на 100 плечо.
        На форекс попадаются новички. А опытные просто идут туда ради разнообразия, побаловаться, да и просто проиграть денег как в рулетке!!!
        0
        Рустам TradeInWest.ru
        11 февраля 2013, 11:01
        bagor, если работа на фин. рынках — это работа, а не хобби или развлечение, то я бы посоветовал работать не с самими валютными парами, а с фьючерсами на валютные пары.
        
        Лично я сам работаю через Open E Cry и также представляю их интересы в России. Если вам будет интересно открыть счет в американском брокере для того чтобы напрямую торговать валютными фьючерсами на CME, то обращайтесь в личку или на почту: info@tradeinwest.ru
        -1
        bagor
        11 февраля 2013, 11:06
        Рустам TradeInWest.ru, Хорошо. Возьму на заметку.
        0
        Рустам TradeInWest.ru
        11 февраля 2013, 11:09
        bagor, ok
        0
- egork@
  11 февраля 2013, 20:44
  bagor, там плечи больше))
  0
100contraktov
10 февраля 2013, 19:52
потому что с плечами высокими можно быстро войти в азарт)), лучше поставить 20 плечо ну или 50е, а вообще, если нормально денег, кинуть на сме из расчета 5000 баксов на 1к.
6) С форекса лучше всего начинать. Если у тебя уже есть опыт биржевой торговли, зачем тебе Форекс? я торговал недавно, только с маленькой сммы, самое то, если надо быстро разогнать депо в пару раз, не сильно рискуя в денежном выражении
+1
bagor
10 февраля 2013, 19:55
Можно хоть каждый день делать 100% к счету. Но это очень рискованно и опасно. В конечном итоге слив — Обеспечен.
+2
- 100contraktov
  10 февраля 2013, 19:58
  bagor, жесть)) так не пробовал, интрадейно макс 260 за 2 дня, но после 2 недель обратно вывел на фортс))
  0
- my_profit
  10 февраля 2013, 21:22
  bagor, 100%+100%+100%+100%+....+100%-100%=0
  +1
  - bagor
    10 февраля 2013, 21:30
    my_profit, Так оно и есть :-)
    0
- Realist
  11 февраля 2013, 11:32
  bagor, 100% это ты преувеличил. Но от +20% в сутки можно делать однозначно на 500 плече, при стопах до 50-75 % от депо и сроке торговли в 1 мес. В целом если восстанавливать депо 1 раз в мес. после полного слива, то на 5-7 мес. может и получится разогнать депо до общего итогового годового плюса. Но нужна полноценная профессиональная подготовка по пипсовке и скальпингу, и высокий общий уровень тренированности.
  0
  - bagor
    11 февраля 2013, 21:24
    Realist, У меня стоп 10% от депо, 50-70 это убийственно!
    И плечо 100.
    0
Alex3585
10 февраля 2013, 21:56
а чё мешает торговать валютными фьючерсами на срочном рынке?
0
- bagor
  10 февраля 2013, 22:19
  alex3585, На срочке плечо не то ;-)
  0
  - Alex3585
    10 февраля 2013, 23:19
    bagor, там просто люди гуманные
    0
TT
10 февраля 2013, 22:19
Многие негативно относятся к Форексу потому что он им просто не по зубам. Основное отличие валютного рынка от всех прочих, на мой взгляд, заключается в том, что на курс одновременно влияют изменения как базовой валюты, так и котируемой.
+3
- Realist
  11 февраля 2013, 11:35
  TT, а так же еще десяток других факторов.
  0
  - TT
    11 февраля 2013, 12:13
    Realist, Десяток факторов действует на любой инструмент. Отличие Форекса в том, что эти факторы действуют в равной мере, и на актив, и на меру его стоимости, в то время как на всех прочих рынках факторы влияют существенно сильнее на изменение актива. Грубо говоря, на EURUSD влияет десяток факторов по евро и десяток факторов по доллару, а на какую-нибудь акцию влияет только один набор факторов, т.к. изменением валюты, в которой котируется эта акция, можно как правило смело принебречь.
    0
    - bagor
      11 февраля 2013, 21:25
      TT, Из-за этого Форекс и сложнее.
      0
      - TT
        12 февраля 2013, 09:09
        bagor, Разве я где-то говорил, что Форекс проще?
        0
        bagor
        12 февраля 2013, 10:51
        TT, А я, что сказал: что вы где то говорили, что Форекс легкий рынок?
        Я всего лишь подтвердил вашу мысль: что на торгуемую пару влияют факторы одной и другой валюты. В отличие от акции на которую влияет один набор факторов.
        0
        TT
        12 февраля 2013, 12:34
        bagor, «Из-за этого Форекс и сложнее.»
        Меня смутила частица «и». Я Вас неправильно понял.
        0
egork@
11 февраля 2013, 21:59
торговля через финам норм??? они тоже форекс предлагают торговать
0
egork@
11 февраля 2013, 21:59
и почему там нет комиссии? за счет чего они живут???
0
- bagor
  12 февраля 2013, 10:56
  successful, Они живут за счет спреда и свопа, и еще прочих манипуляций.
  Но обратите внимание, что: Минимальная сумма сделки 5000, что равно 0,05 лоту, и Максимальное плечо 200. Это очень опасные условия. Которое гарантирует слив.
  0
  - bagor
    12 февраля 2013, 11:00
    bagor, Просмотрел, свопов у них нету. Но был тут один пост недавно, там писалось: что позицию через ночь в Финаме переносят закрывая сделку сегодня и открывая ее уже завтра. И по цене не явно лучше для вас. По этому, лучше уж свопы.
    В общем Финам со своими условиями ясно дает понять, что та еще КУХНЯ.
    Торговать через них я бы не советовал.
    0
    - egork@
      12 февраля 2013, 12:01
      bagor, а кого посоветуете???
      0
  - egork@
    12 февраля 2013, 15:34
    bagor, но не обязательно же брать на всё плечо.
    0
    - bagor
      12 февраля 2013, 15:41
      successful, На все и не надо. Для безопасной торговли рекомендую 10 плечо.
      Но Форекс чем опасен: ты торгуешь 10 плечом, зарабатываешь потихоньку и тут соблазн — на всю катушку. И рискнув однажды на 100 плечо, сливаешь все что долго зарабатывал на 10 плечо и даже больше.
      Соблазн, жадность, 100 плечо и прочее — противники трейдера торгующего на Форексе!!!
      0
egork@
12 февраля 2013, 12:02
кого посоветуете?
0
- bagor
  12 февраля 2013, 12:13
  successful, Советовать дело не благодарное, дабы не быть потом крайним.
  Вот посмотрите из списка: www.spbex.ru/9266
  Выбирайте из лучших условий, что бы спред был минимален, желательно 4 цифры после запятой, cтоп аут — 30% не меньше но и не 100% и т.д и т.п.
  Вот еще посмотри wereallytrade.ru/forex.html говорят порядочная конторка, но спреды у них по моему большие.
  0