04 мая 2024, 12:40
Как себе представляют экономику искренние коммунисты
Растёт такое дерево с товарным изобилием, а злые капиталисты окопались вокруг него и не разрешают нам плоды его вкушать. А вот придут к власти «наши» и разрешат
Но увы, дерево это само не растёт, товары нужно произвести...
И не забывайте подписываться на мой телеграм-канал и YouTube-канал
Max, спасибо, но у нас онкология 4 стадии, перелом позвоночника на фоне сильного остеопороза и тромбоз, так что шансы сами понимаете, даже при любых деньгах и врачах.(
Мораль в том, что мама была...
+ Длинные ОФЗ — уже интересно наблюдать,
Дивиденды Московская биржа
Сегодня в обед на брокерский счет ВТБ Инвестиции поступили дивиденды от компании Московская биржа.
Дивиденды в размере 17,35 рублей на акцию (дивидендная доходность 8,1...
Дивиденды Московская биржа
Сегодня в обед на брокерский счет ВТБ Инвестиции поступили дивиденды от компании Московская биржа.
Дивиденды в размере 17,35 рублей на акцию (дивидендная доходность 8,1...
Исторический дискурс
«Золото пробуют огнём, женщину – золотом, а мужчину – женщиной»
Луций Анней Сенека
IPO для похудения ⚡️ Производитель аналога «Оземпика» официально раскрыл планы провести IPO
Биофармацевтическая группа «Промомед» запланировала IPO на Мосбирже в июле 2024 года, говорится в пресс...
23:29
Жесть, конечно, скоро все ч частные магазинчики свои ipo на биржу потащат. Куда финконтроль смотрит хз. Сейчас в самой глухой деревне заказывают на озон, яндекс или ближайшую точку доставки, в магазин...
Сергей, это не те арк7, что все ждали
Как будто налоговая приходит в декабре на охоту и повышает цену, чтоб у людей меньше было убытков и больше налогов, а в январе чтоб подешевле покупали и к концу года снова больше налогов платили)))
vis_inet, посмотрел инфо, на банкротство они скоро, закрывают четверть своих аптек из-за огромных убытков. Раньше они хотели купить аптеки 36.6, теперь сама 36.6 их купить в состоянии😂
Не. Они не так думают, они думают: у нас тут куча ресурсов а эти американцы купили за бесценок залежи, добывают, копейки платят, а и ресурсы и прибыль к себе за рубеж выводят… Вот мы сейчас национализируем и все деньги нам… А потом правда у них отказываются покупать в наказание… И так пока не приведут своего либерала к власти и опять не получат контроль над компаниями и реально не начнут снова вывозить ресурсы и прибыль заботясь о том чтобы так и продолжалось, а страны доноры не поднимали головы…
Вот так они думают. Ленин так говорил.
А я думал это потому что отсутствуют правовые механизмы в стране…
И никто не хочет вкладываться
Если у них в партию миллиардеры вступают.
Это точно социализм?
У них жесткий капитализм. Даже рожать не хотят. Вымрут, если не внедрят элементы социализма.
Откуда он будет браться, если все будут сидеть на ББД это даже не главный вопрос.
А вот что делать когда кассир из Пятерочки совершенно не собирается сидеть за кассой в Пятерочке, потому что ББД выше, чем его зарплата.
И чтобы заманить его обратно — надо или отменять ББД или в два а то и больше раз повышать зарплату
Причины в разных концах света разные, проявления тоже разные.
Но это есть везде.
И Америка с ее «сильным» рынком труда, и мы туда же.
В Китае по-другому, но идея та же.
Проявления немного другие
Даже не так. Тссс, только никому, я подозреваю, что у них даже намерения не было так делать, оно само туда выруливает 🙈
Допускаю, что вы правы и они действуют в своих целях, искусно создавая впечатление, что это просто ситуация временами выходит из-под контроля
Вот именно!
Конгресс, немцы какие-то, голова пухнет.
Без сарказма, правда не вижу в мобильной версии дерева ответов
У коммунистов — от каждого по способностям, я не только жрать
Я привел в пример всего лишь иной полюс упоротости на тему «как оно должно быть».
Социалисты, помню, трутней не жаловали
И в России БДД будет однозначно введен после США и Европа. Допускаю, что позже Китая. Наши олигархи миллионами иммигрантов завозят, чтобы не платить нормально. А Вы про ББД.
Вообще-то может расти, в теории. Возможна такая самовоспроизводящаяся экономика без участия человека, если автоматизировать всё по максимуму. Однако, неминуемый раздел материальных благ, предоставляемых данной структурой, невозможен. Стадо обезъян никогда не разделит поровну коробку с бананами, самые сильные/хитрожопые/ловкие попытаются захапать себе всё, до чего смогут дотянуться, а остальные бананы понадкусают и нагадят в коробку.
1. Кто настроит эту экономику, вряд ли тоже сама?
2. Нафига такой экономике человек, на определенном этапе возникнет такой вопрос
1. Настраивать может какой-то минимум специалистов, а в пределе нужны будут только указания (цель): произвести столько-то, итп.
2. Зависит от поставленных целей. Если будет ошибка в постановке целей или потеря контроля то да, не будет нужен :)
Предпринимательство, прибыль, государство и монополии
Это кто вам такое рассказал?
₽100, у обезьян реально так, но люди — не обезьяны
Об этом Маркс писал в Капитале
Книга толковая, рекомендую. Не будете писать глупости про коммунистов
Итоги недели 25.04.2024. Самая заманчивая ложь социалистов. Курс доллара и нефть
Мне повезло учиться в ВУЗе во время, когда старые советские теории замещались западными. И нам преподавали и Капитал, и Экономикс. Была возможность сравнить в моменте, как обе теории отвечают на одни и те же вопросы.
Маркс куда убедительнее.
Ему бы разъяснили что кроме труда существует много других видов производственных ресурсов.
Человечество ещё не доросло до того чтобы создавать всё в мире своим трудом. Может быть через тысячу лет дорастёт.
Человечество на данном этапе развития живёт за счет эксплуатации природных ресурсов.
Природные ресурсы в недрах на экономику не влияют никак.
Но смысл вообще в другом: как бы не устанавливалась стоимость, она всё равно прибавочная — работник производит намного больше, чем ему перепадает.
Если у вас есть трудовые ресурсы, но нет благоприятного климата, вы не сможете выращивать кофе и какао в промышленных масштабах.
Если нет месторождений золота, вы не сможете стать экспортером золота.
Если есть трудовые ресурсы, но не накоплен интеллектуальный потенциал, не сможете производить микросхемы.
Если есть трудовые ресурсы, но не накоплен финансовый капитал, не сможете производить промышленную продукцию.
Все эти факторы одинаково необходимы. А Маркс, который пытался всё свести к труду — мошенник.
Если природные ресурсы не влияют на экономику, тогда почему у Набиуллиной и Силуанова все прогнозы и решения завязаны на курс нефти?
Но в основе всегда человеческий труд.
В доиндустриальную эру нефть собирали с земли ведрами без особых трудозатрат.
Труд лишь мультиплицирует природные ресурсы, средства производства, финансовые ресурсы, научные достижения. Все эти факторы равноценны и мультиплицируют друг друга. Капиталисты концентрируют финансовый, интеллектуальный и организационный капитал и мультиплицируют труд.
Если капиталистов нет, приходится назначать специальных людей чтобы исполняли функции капиталистов. Но это работает плохо т.к. специально назначенные люди не рискуют своей собственностью.
Директор социалистического предприятия отвечает за собственность которая стоит миллиард, но у него нет своих даже ста тысяч в качестве гарантийного обеспечения. СССР пытался возложить материальную ответственность за заводы стоимостью миллиарды рублей на людей, которые сами не владели почти ничем. Сталин пытался решить эту проблему, заставив директоров отвечать головой, раз уж директора не могут отвечать своим капиталом за принимаемые решения. Но Сталин сдох преданный соратниками и не нашлось желающих продолжить его тупиковое дело.
В Израиле климат сложный, а с/х развито отлично благодаря капиталовложениям. Израильтянам не приходится мотыгами полоть гектары свеклы и картошки (как это до сих пор делают в российских деревнях), потому что вложенный капитал мультиплицирует их труд и повышает его производительность в разы. Как говорится «пока есть деньги, будет хлеб». Отличный пример неправоты Маркса.
Маркс извратил экономику ради своих политических взглядов и целей. Один из самых больших вредителей в интеллектуальной истории человечества.
Телега впереди лошади
Первичный фактор — наличие природных ресурсов. Если нет нужных природных ресурсов, трудиться практически бесполезно. Вы не сделаете бензин, если у вас нет нефти в недрах.
Далее нужны организационные ресурсы, научные знания и финансирование.
И только в третью очередь смотрим на трудовые ресурсы. Это наиболее доступный вид ресурсов.
В нашем мире это работает так. А Маркс — жулик.
Расскажите это немцам, воевавшим на синтетическом бензине
Немцы воевали на синтетическом бензине из угля. Природные ресурсы (залежи угля) были первичны.
Благодаря развитию химии у немцев были технологии получения синтетического бензина. Научно-технические разработки необходимы.
Немцы выделили финансирование и организовали строительство заводов по производству синтетического бензина. Без финансов и организации также не обойтись.
А на наличие трудовых ресурсов немцы тогда вообще не смотрели. Пригоняли рабов и эксплуатировали.
На дне океанов миллиарды тонн метангидрида, который в печке горит так же хорошо, как и природный газ. НУ и будет еще лет 100 лежать, пока его использовать начнут
Никакой труд не позволит вам создать солнечную энергию, которая необходима для выживания человечества. И в обозримом будущем ситуация не изменится.
Поэтому природные ресурсы — первичны. А труд далеко не самый значимый ресурс.
Труд вы затрачиваете на то чтобы преобразовать природные ресурсы в более удобоваримую форму. Если бы вы были растением, вам не пришлось бы трудиться чтобы усваивать природные ресурсы. Но вы человек, поэтому вам приходится трудиться, преобразуя природные ресурсы.
На данной стадии развития человечества труд не создает стоимость, труд лишь преобразует ресурсы в форму, которая больше подходит для потребления. Причём КПД труда даже близко не 100%-ный и в процессе труда большая часть исходных ресурсов теряется безвозвратно.
Да, труд производит продукт с добавленной стоимостью
Марксисты постулируют что труд производит продукт с добавленной стоимостью и дальше требуют чтобы все считали это доказанным фактом. Хотя они даже не попытались доказать этот исходный постулат.
Поэтому у марксистов получается так, что если я где-то найду лужу природной нефти которая просочилась из трещин в земле, у этой нефти будет одна стоимость.
А стоимость нефти, которую добыли с океанского дна при помощи самых современных технологий, у марксистов получается другой.
Хотя и то и другое — нефть. Горит она одинаково. И потребительская стоимость у нее одинаковая.
Продав халявную нефть, я получу бОльшую добавленную стоимость.
Продав нефть которую добыли с трудозатратами, я получу меньшую добавленную стоимость.
Но я в обоих случаях получу добавленную стоимость от продажи нефти. Независимо от того, используется при этом труд или не используется.
Вот так легко доказывается что труд не создает добавленную стоимость, а уменьшает добавленную стоимость.:)
Если бы труд создавал добавленную стоимость, капиталисты стремились бы увеличить трудозатраты и соответственно увеличить создаваемую добавленную стоимость.
Но труд уменьшает добавленную стоимость, поэтому капиталисты стремятся сократить трудозатраты.
нефть сама в танкер и трубопровод не прыгнет. Ее придется добыть — хоть ведром, хоть скважиной. Ведром дешевле. Производительность труда меняется в зависимости от природных условий, оснащения производства и много чего.
Финансирование — это рентная история, она продукт не производит.
Ну да, не прыгнет. Это тривиальное утверждение. Хотя любое производство стремится сократить трудозатраты чтобы повысить рентабельность. А в идеале — избавиться от применения человеческого труда. Внедряли АСУ, затем ЧПУ, теперь смотрят как воткнуть ИИ. «Как тебе такое, Карл Маркс?»
Ну да, производительность труда меняется в зависимости оот условий. Еще одно тривиальное утверждение.
Неверно, это не рентная история.
Основная функция финансовой системы заключается в оценке рисков и перспектив бизнеса. В сокращении финансирования бесперспективных проектов и предоставлении более дешевого финансирования перспективным проектам. А также в страховании рисков.
То есть финансовая система осуществляет контроль над функционированием экономики, ликвидирует нежизнеспособные проекты и поощряет перспективные.
За это получает свою плату.
Знаете, что еще смешно?
За 150 лет существования «марксистской политэкономии» марксисты даже не пытались считать добавленную (прибавочную) стоимость согласно своему определению.
Например чему равна добавленная стоимость Газпрома в 2023 году? Кто-нибудь из экономистов-марксистов считал? Не считал потому что в этом нет смысла. Только треплются о «добавленной стоимости», но не считают её.
Стоимость продукта = Стоимость труда + Добавленная (прибавочная) стоимость
В действительности формула гораздо сложнее:
Стоимость продукта = Стоимость сырья + Стоимость финансирования + Капитальные затраты + Организационные расходы + Затраты на НИОКР + Стоимость труда + Затраты на реализацию
Стоимость сырья определяется прежде всего доступностью сырья. Золото стоит дорого, алюминий стоит дешевле, железо стоит еще дешевле.
Стоимость финансирования определяется прежде всего существующими рисками. Если в экономике наблюдаются проблемы, риски растут, ключевая ставка повышается, стоимость финансирования растет.
Я трудами Маркса знаком косвенно, но понимаю, что вы подменяете понятие труда. Труд в марксизме рассматривается не как трудовой ресурс.
А то получается как у Трампа:
Из середины 19 века? Нет, эти экономисты жили раньше.
Адам Смит (5 июня (16 июня) 1723 — 17 июля 1790)
Давид Рикардо (18 апреля 1772 — 11 сентября 1823)
А почему вы решили, что в капитале об этом нет речи? Не понимаю. Это же предметы труда и средства труда.![]()
Маркс нёс белиберду про то что стоимость товара определяется стоимостью затраченного труда. Остальные виды ресурсов, которые тратятся на производство товара (а как мы знаем, финансировые ресурсы тоже стоят денег), он попросту проигнорировал.
И почему это «дерево с изобилием» не растет в нищей капиталистической Греции (одной из стран ЕС)?
Но заставляет людей пахать как не в себя за ништяки.
У нас сейчас лучший премьер со времён после Косыгина, много других людей в правительстве -профи уже. Какая нафик свобода без законов и порядка в стране ?
Я говорю, что в МВД пора ЗП удвоить уже. Офицер должен от 100к минимум получать. Иначе и контролировать будет трудно, бардак начнётся если будем экономить на этом
Какие у них перспективы вообще?
Уже построено несколько предприятий, но места ещё дохренища.
Достаточно — это сколько? Я спрашиваю, потому что в нормативах потребления продуктов питания у минздрава эти товары не указаны.
Тогда ещё нигде, ни на Западе, ни у нас не было технологий доставки в конетейнерах с охлаждением и с азотом.
Как не было нигде смартфонов.
ты чуть путаешь причину и следствие.
Произвести не проблема… и производили.
Но вот истинные коммунисты, всё еще думают, что людям платить не надо, а все рабочие — это их крепостные.
А за «миску супа» как-то особо работать никто не хочет.
Прикольно.
В СССР было нельзя.
Не приедете.
России это не нужно, а ленивые криворукие халявщики сделать что-то без России не способны по определению.
Это которой ты сейчас помогаешь уничтожать укро-нацистов.
Разве?
Главное, что ты продолжаешь зарабатывать.
В 2024 году 80% населения США религиозны? Серьезно?
350 млн x 80% = 280 млн человек — религиозны?
Они вроде религиозны все. Но выглядит это как веселая тусовка по выходным. Может побочка маркетинговых стратегий.
Типа молодых москвичей зашедших в церковь.
Так почему в США так много религиозных?
280 миллионов!
В это же время назначить себя владельцем всего и вся, государством. Создать класс избранных, повелителей, политбюро
Так коммунизм не был построен, что вы опровергаете?
Я значит дверью ошибся, ничего не понял.
Только либеральный догматизм не лучше коммунистического
Вот как надо
«Запрещенная экономика. Что сделало Запад богатым, а Россию бедной»
www.rulit.me/data/programs/resources/pdf/Zykin_Zapreshchennaya-ekonomika-Chto-sdelalo-Zapad-bogatym-a-Rossiyu-bednoy_RuLit_Me_620589.pdf
moreknig.org/dokumentalnaya-literatura/publicistika/249258-zapreschennaya-ekonomika-chto-sdelalo-zapad-bogatym-a-rossiyu-bednoy.html
Знание — сила! Это компас на выборы в сентябре 2024.
1)по марксу коммунизм это следующий этап после капитализма, когда капиталисты провели индустриализацию всего и вся, рабочие в какой то момент осознают что какого хрена 90% прибыли идут олигархам, а нам только 10% и устанавливают свое правительство.
2)блага в коммунистическом обществе распределяются более справедливо за счет того, что маржа богатеев идет не на яхты, спортивные клубы и фондовый рынок а в казну, а оттуда на благо общеста
3)Комунистическое общество не ведет захватнических войн, в отличии от капиталистического т.к. вторыми движет капитал которому нужно расширятся
В самом обществе лучше жить, т.к. — например там людям не надо думать о курсе валют, когда покупать акции, а когда офз. Те кому нравится думать идут в науку.
Итоги недели 02.05.2024. О невозможности анархо-коммунизма. Курс доллара и нефть
Соврал ли Маркс об отмирании государства при коммунизме?
Заседание ФРС
Доллар, рубль, нефть, индекс РТС, евро, ОФЗ, биткоин, золото, индекс S&P. Волны и циклы
Но ты посмотри на мир в котором ты живешь, на этот абсурд.
1)В китае государство выделяет кредиты на строительство миллионов квартир, их строят, но из за кредитных вливаний они стоят очень дорого. Содержать пустые дома дорого, поэтому в какой то момент целые кварталы сносят а эвергрнад банкротится.
2)У капиталистов все время войны, ближний восток пылает с 90х. Сейчас им пирога не стало хватать, в европе целой стране мозги промыли, чтобы чужими руками воевать.
3)все время разнообразные кризисы (кризис перепроизводста и т.п.) и депресии.
4) в самом обществе находится не осень приятно, т.к. все гоняются за деньгами, все отношения товарные, ради денег.
Капитализм это только один из этапов развития и я надеюсь, что на смену ему придет что то другое
Ленин считал, что дерево окучивают, подрезают и удобряют рабочие, яблоки тоже они собирают, а вот продаёт их уже капиталист.
То есть присваивает их добавленную стоимость.
Но у рабочих нет средств производства (своего дерева) и они не могут повлиять на распределение капитала, а могут пойти работать в соседний сад к другому капиталисту за такие же копейки.
Особенно это актуально было в 19 веке в доинформационную эпоху.
Ну а какой бизнес в России? Ресурный?
Кто из них его создал и на каком основании? Их просто назначили.
Система (Евтушенко)
Остальные приватизаторы?
Система — вообще смешная ситуация, компания существует только для обслуги мажоров. Нет никакого смысла участвовать в так называемом бизнесе системы. Астрономические долги так сказать размывают в компании, при этом космические вознаграждения не забывают платить управляющим. Вообще не понимаю, кто и зачем покупает эту компанию.
Это то место, где инновации самые перспективные.
Сколько Магнит сэкономил человеко-часов на распределение еды? (если перейти на социалистическую трактовку)