Звонарь
Звонарь личный блог
18 апреля 2024, 09:53

ЭТО СЛУЧИЛОСЬ - Миноритарные облигационеры выиграли кассацию у Ютэйр!!!

Сегодня было заседание суда кассационной инстанции в Тюмени по иску Давыдовского Сергея Васильевича к дочке Ютэйр ООО «Финанс-Авиа»

Миноритарии выиграли кассацию — Ютэйр, РЕГИОНу, Солмонии отказали в жалобах на решения судов нижестоящих инстанций. Ютэйр пытался обжаловать обоснованные выводы судов о том, что та самая знаменитая реструктуризация Ютэйр 2019 года с отложением выплат до туманного 2054 года без %, ответственности и с освобождением от оферты Ютэйр — это злоупотребление правом с участием Ютэйр и мажоритариев СОЛМОНИЯ и РЕГИОН.

По сути это запоздалое, но становление основ гражданского общества в Российской Федерации, которое говорит о том, что:

— можно

и

— нужно 

обращаться в суд и защищать свои права и законные интересы!
52 Комментария
  • evg_gen
    18 апреля 2024, 09:55
    а дальше как и что?
    цель ведь получить деньги?
    сколько действий и времени до цели?
  • Сижу на заборе
    18 апреля 2024, 10:43

    Пока нет окончательного судебного решения, а ЮТэйр (в лице их дочек) могут оспорить озвученное решение пойдя выше.

    Кроме того, важен ответ на вопрос: к чему данное решение обязывает ответчика?

    Нота позитивна, но по факту пока для владельцев облигаций это просто воздух, который к сожалению не звенит.

    Сергей, а где можно ознакомиться с текстом Вашего иска по делу: А75-25454/2023 ??

    Другие истцы, на сколько помню, выкладывали тексты исков для ознакомления заинтересованными владельцами облигаций и присоединения, все кто пожелал ознакомились. Например вот здесь www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=37976&type=10

    Можете также выложить свой текст иска, чтобы людям было понятно к чему именно присоединяться если кто из имеющих право на присоединение пожелает это сделать?

     

      • Сижу на заборе
        18 апреля 2024, 14:15

        Звонарь, я расцениваю как воздух то, что не привело к ощутимым результатам, которые можно или пощупать, или увидеть улучшение условий, или потратить в магазине. Остальное слишком не очевидно.

         

        В чем была суть решения ОСВО? 

        вот цитата из него: 

        «1) Об избрании представителя владельцев Облигаций.

         

        2) О согласии на заключение представителем владельцев Облигаций от имени владельцев Облигаций соглашения о прекращении обязательств по Облигациям новацией, а также об утверждении условий указанного соглашения.»

         

        пункт 1) ничего не меняет,

        пункт 2) тоже, ну отменили согласие на заключение соглашения, при том, что само соглашение уже было заключено отдельными лицами.

         

        Как вы себе представляете это, допустим: вы отозвали свое согласие на покупку мороженого, но сами его получили, уже откусили кусочек и стоите смакуете его )))

         

        А потом кричите: Эй продавец, я отменяю свое согласие на покупку мороженного забирай обратно остатки стаканчика и верни мне мои деньги!!!

        Выглядит именно так.

         

        Суд ведь автоматически не отменил «соглашение о новации», на что вы вроде как надеялись ранее и его пришлось оспаривать отдельно, а Ерицян добился признания ничтожным «Соглашения о новации».


        Т.к. регуляция правоотношений между эмитентом и облигационерами после заключения «Соглашения о новации» перешла к этому соглашению, то именно признание ничтожным «Соглашения о новации» откатило эту регуляцию назад к эмиссионным документам, теперь правоотношения регулируются опять эмиссионной документацией, верно?

        Это можно увидеть в документах т.к. условия в них разные и такой откат привел к улучшению положения владельцев облигаций.

          • Сижу на заборе
            18 апреля 2024, 16:41

            Звонарь, Сергей, в деле Ерицяна многократно поднимался вопрос о том зависимы эти дела или нет, и был дан однозначный ответ о том, что дела (дело Давыдовского и Ерицяна) независимы, поэтому Ерицян выиграл дело о признании ничтожными «Соглашений о новации» на основе своих собственных оснований, касающихся порока содержания в тексте данных Соглашений, а не того, что вы говорите.

             

            Ведь любой сможет ознакомиться с текстом решения суда когда оно выйдет в свет, ждать осталось недолго, думаю не более недели...

             

            Я понимаю, что вы хотите создать у читателей ощущение своих достижений и одновременно принизить то, что сделал Ерицян. Отчасти это правильно, но зачем принижать других? Зачем выдумывать и лить грязь?

            Будьте честны сами с собой и с читателями, лучше предъявите факты, которые наглядно показывают плюсы для владельцев облигаций достигнутые благодаря лично Вам, без принижения достижений других юристов, а пока лично мне не очевидны те плюсы, которые вы пытаетесь донести.

             

            А если люди захотят присоединиться к вашим требованиям к ФА, где они могут ознакомиться с полным текстом вашего иска для принятия обоснованного решения??

          • Сижу на заборе
            18 апреля 2024, 13:03

            Звонарь, Сергей, позвольте напомнить Вам результаты выборов Президента, там перевес был еще больше 87% и заметьте, — это соответствует Конституции.

            Закон устанавливает ограничения на перевес в голосах на ОСВО? Что-то я такого не припомню.

             

            Если, как вы говорите:

            «суть простая — общее собрание недействительно, так как именно на нем одобрено заключение «новаций», а значит и соглашения о новациях недействительны.»,

             

            то почему суд не признал «Соглашения о новации» недействительными автоматически сразу после удовлетворения требований по делу об отмене решений ОСВО ведь это логично.

             

            А вам для того, чтобы получить судебный акт о недействительности «Соглашения о новации» достаточно было просто внести в свой иск такое дополнение, но вы это не делали в течении 4-х лет и не сделали до сих пор на сколько понимаю?

             

             

              • Сижу на заборе
                18 апреля 2024, 14:12

                Звонарь, Прошу отвечать по сути, а то ваши отсылки не стыкуются с нитью разговора. Вам задали конкретный вопрос, ответить не можете, жаль...

                 

                Вас Ерицян в чатик зазывал, но вы почему-то проявили нерешительность наладить контакт с общественностью, ну это ваш личный выбор.

                Возможно вас удовлетворяет то, что вам Дима докладывает обрывками урывками ))

                 

                По сути вопроса нечего сказать?

                А минусы-то будут? )

                 

                Человек в теме ответил-бы с ходу на мои вопросы, но вы не можете, значит вы не в теме? А если так, тогда зачем лезете туда где не смыслите?

                Специалист выделяется тем, что может дать простой и понятный даже не специалистам ответ в рамках своей компетенции, а если ответ мутный, то это лишь показывает уровень отвечающего или ему есть что скрывать и он просто манипулирует.

                  • Сижу на заборе
                    18 апреля 2024, 16:50

                    Звонарь, Сергей, Дима есть у вас в новом иске среди присоединенных.

                    Вопрос о схеме дополнения иска обходным путем раскрыт например здесь: www.klerk.ru/law/articles/5863

                    Вполне рабочая схема. И если вы пишете следующее: «суть простая — общее собрание недействительно, так как именно на нем одобрено заключение «новаций», а значит и соглашения о новациях недействительны.»,

                    тогда вопрос связи требования с предметом иска должен у вас в голове отпасть сам собой, если логично мыслить.

                    Кроме того, можно было изначально заявить более действенные требования, правда?

                     

                    Вот люди, например, могут захотеть усилить весомость вашего группового иска о взыскании денег с Ютэйр, но не могут это сделать  в связи с тем, что вы скрываете текст иска для ознакомления (дело А75-25454/2023).

                    Скиньте пожалуйста владельцам облигаций, например, по эл. почте для ознакомления, если не хотите на публичных ресурсах размещать, ведь это не сложно. 

                      • Сижу на заборе
                        18 апреля 2024, 17:08

                        Звонарь, в ссылке был лишний слэш, исправил можете перейти по ней.

                        Причем тут Ерицян, вы оправдываете это тем, что Ерицян что-то где-то не добавил что-ли?? Неужели копируете бездумно у Ерицяна, а своей головой подумать если?

                        Сколько судебных заседаний потребовалось Ерицяну, чтобы выйти на решение в Московском иске, — 1 заседание с отложением на 2-й день, ему дали наконец выступить по существу спора и положительный результат за 1 заседание.

          • TDFilimonov
            01 мая 2024, 23:12
            «ерицяну иск удовлетворили предположительно из за того, что иск удовлетворили давыдовскому».  Сергей, а разве не так, что:  

            Суд удовлетворяет Иск (или отказывает) только по заявленным Истцом основаниям. А не как судье вздумается. Это норма Закона.  А.Ерицян никак не опирался  на результат Омского суда об удовлетворении Вашего Иска А75 по отмене решений ОСВО, а заявлял свои основания в деле А40, доказывая юридическую ничтожность Соглашений.  Тогда-как Судья в Москве, в Иске А.Ерицяна А40, могла бы отменить Соглашения не по основаниям Истца? То, что Вы с Балаком подавали записки напрямую на Судью, минуя Истца, с просьбами учесть Омскую отмену решений ОСВО — противоречит правилам и в Иск основаниями не вошло. 
                 То, что Соглашения признаны ничтожными именно по доводам Истца (в деле А40 это А.Ерицян) — должно быть так, иного Закон не допускает. Давайте сосредоточимся не на соревновании, кто лучше, Вы или А.Ерицан, а на пути к результату.  У Вас по сроку  давности  истекла возможность подачи Иска о недействительности Соглашений, зато А.Ерицян предусмотрительно подал такой Иск заблаговременно. Если бы не это, то с чем бы Вы и мы все сегодня остались?  Предстоит ещё много работы, ведь Облигационеров – много «видов», кто то акцептовал, кто то нет, у кого то ФА-01 (уже и не акцептуешь, обращение закончено), у кого то ФА-02. Давайте хотя бы на финише не выяснять кто лучше и помнить Цель-это возврат средств, «схемой» украденных у нас Ответчиком.   Я поздравил Вас с выигрышем в кассации, поздравил Альберта 5 апреля с его выигрышем Иска об отмене Соглашений, идём дальше. Всё самое интересное сейчас начинается.  

              • Сижу на заборе
                18 апреля 2024, 17:14

                Звонарь, 

                 

                Сергей, ну кто тут юрист вы или я??  Вот что мне удалось найти:

                www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_37800/72652361d4907619bdbf5d3ab2f0093b51700384/

                «АПК РФ Статья 49. Изменение основания или предмета иска, изменение размера исковых требований, отказ от иска, признание иска, мировое соглашение

                1. Истец вправе при рассмотрении дела в арбитражном суде первой инстанции до принятия судебного акта, которым заканчивается рассмотрение дела по существу, изменить основание или предмет иска, увеличить или уменьшить размер исковых требований.»

                 

                Отсюда следует, что любой истец может изменить основание!

                Поэтому то, что вы пишите элементарно не бьется с содержанием данной статьи.

              • TDFilimonov
                24 апреля 2024, 11:43
                на мой взгляд, Законы пишутся на основании здравого смысла. И он мне подсказывает, что Судья — выносит решение на основании представленных Истцом и Ответчиком обстоятельств, доказательств, ссылок на Закон. В этом состязательность спора и процессуальный риск. Бывает, что и правду Истцы не доказывают, если «не смогли».  Судья исходит из представленного ей Сторонами и, будучи профессионалом  — указывает, чьё мнение о Законе, озвученное ими в Суде — соответствует Закону. Именно — из ПРЕДСТАВЛЕННОГО в Суде. Как Судья может опираться на решение Омской апелляции, если Истец ни словом его не упомянул?  Истец заявляет СВОИ доводы, а Судья вынесет Решение на не заявленном материале?
                  • TDFilimonov
                    24 апреля 2024, 11:44
                    Звонарь, ну вот именно. Что Судья выносит правовую оценку заявленного Истцом и Ответчиком. Опираясь на нормы права.  Похоже, что мы не идём к общему знаменателю. Обсудили достаточно, спасибо.
                      • TDFilimonov
                        24 апреля 2024, 11:50

                        Сергей, опять «чёрные квадраты»… дались они Вам… это всего лишь способ Истца редактирования текста, а не важные моменты юриспруденции. Я понимаю, почему Калядина вцепилась в секундное недовольство эмоциональной Судьи чёрным зачёркиванием текста, она — наш противник по Иску. Ерицян сразу объяснил ей и Судье, зачем он так сделал, по их просьбе и для их удобства — и они удовлетворились, это был миг, не важный для СУТИ дела-и тут же  Судья с Ответчиком это забыли. А вы (Каширский, Давыдовский, Балак) не первый раз это на публику выносите. Зачем? Для «срача»? От которого А.Ерицян давно устранился. Оставьте уже его в покое, дайте спокойно работать над делом и довести его до плодотворного результата.  Может, лучше уважать и помогать один другому? И спорить-по делу, а не хейтить.   

                        Просьба бережнее относиться ко всем членам команды хотя бы сейчас, на финише. Иск А75 — хорошая работа, много вскрыто и доказано, работавшие над Иском молодцы и все Вас поздравили. Но самое главное сейчас-красиво и плодотворно завершить общее дело, междоусобицу прочь.. 

  • Heliman
    18 апреля 2024, 11:06
    Если решение суда вступит в законную силу как будет дальше: облигации снова «воскреснут» на брокерских счетах на первоначальных условиях их размещения, а на карточку придут все невыплаченные купоны?
    • TDFilimonov
      18 апреля 2024, 16:16
      Heliman, ну нет, «воскрешение» — это религиозные сцены, Облигациям недоступные. Чтобы обязать Эмитента и НРД восстановить украденные Облигации на счетах — необходимо Решение Суда именно в этой части. Чтобы в Иске было заявлено Истцом «восстановить Облигаций на счетах» и в Решении Суда прозвучало «Иск удовлетворить» (в этой части)
      • Heliman
        18 апреля 2024, 19:03
        TDFilimonov, Что-то не до конца понял: а сейчас чего судят-рядят? Нельзя одновременно всем соответчикам: 1. Отменить незаконными решения сборища; 2. Восстановить облигации на счетах; 3. Выплатить купоны и % за пользование чужими денежными средствами. Или по каждому пункту нужен отдельный суд и ещё организованный каждым из кредиторов?
  • Антон
    18 апреля 2024, 11:31
    Давыдовский молодец! Сколько грязи на него лили и Ютэйр и Солмония и ерицан но все облажались!
  • Alex_74
    18 апреля 2024, 11:37
    Ютэйр пойдет до ВС. Это уверен, 100 процентов. А если ВС решение кассации оставит в силе, то сам опять на материнскую компанию в суд пойду, уверен что многие так же… Если хотим нормальный рынок, то нужна показательно порка строителям подобных схем с ОСВО. Вот просто принципиально, не ради денег, а ради перспективы банкротства компашки во главе с Мартиросовым.
    • Алексей Киселев
      18 апреля 2024, 13:01
      Ютэйр пойдет до ВС.

      Alex_74, значит бабки платить у них есть! это хорошо для инвестора в споре!

  • Алексей Киселев
    18 апреля 2024, 13:00
    — можно

    и

    — нужно
    Аминь!
  • Mediaholder
    19 апреля 2024, 07:56
    Тут особо зобмированные головы пишут, что решение суда по ОСВО не имеет правовых последствий… Тогда вопрос к почитателям таланта черного квадрата (далеко не Малевича): какие правовые последствия признания недействительными соглашений о новации в случае отказа судом в восстановлении облигаций? Допустим, что решение суда вступило в силу.
  • Ирина Чернецова
    18 апреля 2024, 19:59
    Не оспаривая постулат о том, что можно и нужно обращаться в суд и защищать свои права и законные интересы, отмечу, что радоваться запоздалому становлению основ гражданского общества в Российской Федерации несколько преждевременно. 

    Поздравляю миноритарных владельцев облигаций ЮТэйр, но там уже подоспело дело миноритариев Соликамского магниевого завода. Так что концептуально ничего не изменилось: полный правовой беспредел, с которым надо годами биться в судах всех возможных инстанций, и закономерной победе радуешься, как чуду чудесному.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн