Всем привет. плохие новости! Итак, почувствовал хрень во второй половине ноября, потом декабрь, думал что это так неликвидный месяц сказывается. прошёл новый год, январь оказался такой же хренью. НО теперь уже февраль и мы набиваем свободно 1м контрактов оборота или даже больше.
1) в стакане стало просто огромное количество больших лотов, на каждой строчке стоят 100 коней или больше, практически сипи.
2) в спред ставятся лоты ещё большие. Совершенно не редкость что крупные лоты по 300 стоят в спреде с разницей в 1 тик
3) движение происходит только благодаря этим лотам. ЕСЛИ ПРЕДПОЛОЖИТЬ что все эти заслоны принадлежат 1 участнику, то вообще от него всё и зависит.
4) Все эти лоты создают такую плотность что рынок ходит в диапазоне пунктов 30-40 и ходит минут по 40… и вдруг проходит мнгновенно объём в 9000 контрактов и рынок опять ходит в диапазоне.
5) Это всё совершенно не стихийно, как может показаться сначала. Теперь рынок практически никогда не пробивает уровни, а останавливается в 1 тике(!!! я сам вламывал на этом тике объёмы под сотню, в стакане стояла 10 и я рынок несдвигал) или же пробивает на 1 тик и сразу же прихлопывает тех кто в ловушке.
6) самое интересное! теперь можно получить профит только войдя ювелирно точно и всё. рынок будут тащить либо до уровней, либо до фантазии заказчика(условно назовём кукл) причём когда тащат рынок проглатывают любую ликвидность и наверное не раз уже видели как в спреде появляются 400 и 600 контрактов..
КОроче… обычно скальпёр заходит в рынок и выходит из него с премией в 1 тик. тоесть 1 тик накинул чтоб встать быстро лучшим в стакане и также 1 тик при продаже-для скорости. В современном рынке, когда волотильность идёт примерно в 40 пунктах часа по 3, получается что выгоды нет для скальпёра, ведь есть и ошибки и усталость и элементарно выносят. Особенно интересен случай с падением-рынок валится, но валится мало и нехотя, берёш ну пунктов 150(это как манна небесная теперь) и рынок встаёт как вкопанный… набираешь позу и тут таких как ты везут дальше, причём через лоты от 1000 и до 5000 как нех. кукл. Все движения идут либо отменой огромных плит, либо их «проеданием» и при таких объёмах всё движение может резко остановится в 1 тике от хая, ага щаз. Вообщем пришка какая то сука на РИ и превратила его в сипи. или может так на нас подействовал тик новый. наш фьч стал уныл полностью. и теперь на нём не действуют правила, которые действовали не один год. тоесть если раньше мы могли находить положительное матожидание в торговле по правилам, то теперь все правила сводятся к «угадай где сниму плиты или вообще куда захочу), фактически профит теперь выигрыш. а мы игроки.
Это уже с прошлой весны так, почти год.
Давно перешел на позиционную торговлю среднесрок. Кстати, даже профитней и спокойней.
Иначе против крупняка — шансов нет
антискальперский робот работает.заставляют скальперов играть долгосрочно причём тольк в лонг. а на длинной дистанции кукл когда захочет тогда и отберёт поочерёдно у медведей а потом у быков профит.
я думал это пройдёт с увеличением ликвидности, но объёмы повысились а осталось всё также. я думаю ни для кого не секрет и все видят что у нас не движения, а рисование.
Edge, пришел рома и сказал я же говорил!!! а вы не верили)) что со спотом также стало в прошлом году… а так да ситуация печальна… и смысл скалперства отпал как то…
после перехода на новый шаг цены стало тоже проблемно в скальпинге… цена стала зависать и движения дергаными стали и резкими… бирже похуй))) они ликвидность создают))))) создали бл)
Согласен со всем. Появляется вопрос: кто генерирует оборот теперь? У меня, как у скальпера, оборот снизился в разы в январе, заходить надо очень ювелирно, иначе отсношают, часто лезть не вариант ибо не прощают ошибок и перебора в усреднениях.
Уверен, что скальперская массовка стала меньше генерить оборота, вполне вероятно, что активные боты тоже не колбасят много. Кто же этот новоиспеченный поставщик оборота?
Сармин Алексей (escoman), да пишу. Нас всех (наши данные по среднему удержанию лося профита по времени и по обьему) биржа продала на съедение за обеспечение ликвидности в стаканах.
I_scalp, а какого оборота? оборот значительно упал же, и упал примерно на ту величину наверняка, которую мЫ перестали делать бирже. Абс. такая же ситуаЦия у меня, я снизил саЙз донельзя, оборотЫ в десятки раз. Со старЫм тиком еще можно бЫло терпеть, сеЙчас уже походу либо позиЦионно (а это учиться с нуля и даже сложнее с нашими привЫчками), либо с рЫнка нахрен.
Preved, Да нет, смотри, уже по лимону в день на ри делаем, это вполне норма, в ноябре (вполне пристойный месяц) нешибко отличались, а личный оборот сильно упал.
биржа ставит сама все эти заявки. цель одна — выпотрошить все деньги с «левых» участников торгов. давно был на смарте пост про это «кукл зубастый… робот обыкновенный»
Просто надо уметь меняться, а не топтаться на месте несколько лет. Рынок всегда дает отскальпить сумму, а плохому танцору всегда чего-нибудь да мешает…
не соглашусь. Да, ри изменился, в последнее время игра в диапозоне. Но скальпинг то тут причем? Он как раз жив и работает — у кого нервы покрепче, по прежнему торгуют границы диапазона, остальные просто изменили свою цель в сделке и все. Да, больше сделок, больше усердия — но заработать можно
Кобкина Лада, наверное вы даже не представляете то, о чем автор говорит) точнее то, с чем он сравнивает этот рынок и прошлый. На этом НЕВОЗМОЖНО руками нормально скальпать, стабильно и с хорошими профитами.
ЗЫ. нормально — это конечно относительно тех профитов, которые можно было брать активным оборотистым стилем на старом добром рынке.
Вот даже в постах автор хочет найти соратников, подтверждающих его правоту «мол рынок стал неэфективным для скальпинга». А все думаю знают каково оно быть правым в рынке, а почему мы бы не пересмотреть стратегию скальпига что работала несколько лет? Ни что не вечно под луной…
Да и когда каждый скальпер пишет «торгуем от плотности в стакане», а кто такой скальпер? Да это максимум 100 коней по РИ, а это как раз та самая часть которая необходима крупному игроку, вот он то и научился брать таких когда известно как действуют скальперы(та самая часть толпы на рынке) и зарабатывать по-прежнему. А скальпер стоит рыдает «рынок не эффективен», но по прежнему торгует от плотностей — смешно
I_scalp, попробуй запиши видео стакана в совокупности с графиком хотя бы за неделю и посиди поанализируй записанное — найдешь такие моменты, которые повторяются и дают возможность скальпить также прибыльно
ck, Ну спасибо за совет, конечно, но я по 10 часов в день этот стакан + график вижу, могу, как стих, наизусть рассказать, что там было.
Естесственно, я знаю, что есть моменты и захожу в них, но все же надо понимать, что в целом риск(стоп)-реворд(тейк) в скальпе нынче не ахти, приходится собирать значительно больше стопов, а профиты вымучивают совсем не по-скальперски, скорее интрадей уже получается с посиделками. Речь же идет о скальпинге, который становится совсем нескальпингом. Сейчас профитного скальпинга в истинном Ри-шном понимании действительно нет, приходится удлинять время в позе, стопы-тейки, если есть желание зарабатывать.
ck, я не рыдаю, покрайней мере пока. скальп меняется каждые 3 месяца. я как то оглядывался назад в самое начало и был удивлён как поменялась моя стратегия. соратников не ищу, от этого у меня больше денег не станет. я кстати не писал что торгую от плотностей, эта стратегия была мертвой уже тогда когда я в апреле 2008 года только пришёл в скальп. на бирже скальпом считается уже 2 сделка за день, а ведь это интрадей, про интрадей я ни словом… я написал своё мнение, а не руководство
Edge, а попробуй брать с рынка еждневно всего 400 пунктов, пока не повышай планку, как было раньше.
400 пунктов по РИ это 50% по итогам месяца. Сделок будет меньше, но результат порадует однозначно))
I_scalp, первый год на смарт-лабе сижу — это верно подметил, а в остальном есть чем поделиться и решение проще, чем думается. Все прибыльные стратегии скальпига имеют простой алгоритм, но большинство простых путей не ищет…
ck, Свой, значит) Ну если выцеживаешь сейчас и не ощутил падения профитов, то зачет! Но не поверю, если скажешь, например, что в январе у тебя не хуже ноября.
IliaM, умирает старый армянин. у постели его дети. Ждут последней воли. Он им говорит-помогайте евреям и берегите их! У детей глаза на лоб полезли от удивления. Их перебъют, за вас примутся. (старый анекдот, а не призыв к действию :))
по поводу РИ могу сказать стоит не забывать что есть неликвид что ликвид, так что в РИ давно стали набирать позу так чтобы никто не понял))и набирают шире чем обычно все из за отсутствия ликвидности. ИМХО
zhukov, Ну да, ну да.
Лучше трейдинг осваивай, чем сленг.
А то есть тут фраера, которые по фени ботают по беспонту. Лучше б торговали молча, чем эфир засорять.
походу рынок реально протух раз edge вынес эту тему на смартлаб))) а по делу следующее: волатильности нет, просто нет! диапазон 1500пп за день это уже фантастика, а ведь раньше мы в воскресенье могли больше сходить(ну это те дни когда переносили выходные). посмотрите на VIX он на самых лоях. кстати начал скальпить сбер, и там очень даже весело бывает. и еще когда вышел ввп на прошлой неделе как мы заходили, стакан сразу обмелел и веселуха началась, просто пока все спокойно вот они и забивают стакан.
Да, печалька. С ноября по сути удаётся толком заработать только поймав и высидев большой движняк, которых щас и нет.
Стабильность кончилась. Щас с грустью смотрю на старые файлы статистики — по 20-30 прибыльных дней подряд… (
Были тяжёлые периоды в 2010-ом, но не настолько.
Читал статью журнала «фьючерсы и опционы» (один из последних выпусков), там главный редактор на первой странице отметил, что на таком рынке, как сейчас, хорошо лишь скальперам! Долго жрали с коллегами…
DrSlim, есть! Хоть и наивное. Нам надо написать коллективное письмо в ртс или сульжику. Ага, мне тоже смешно. А то они думают что изменение тика было абалденной инновацией и прочим нанопродуктом (только при нано уменьшают, а эти долбо увеличили).надо создать комиссию по срочному рынку, что бы она оценила нововедения
Edge, Согласен что увеличение тика-не гуд для ручного скальпа.Но ведь HFT выжили после перемены.Дело же не только в этом изменение, ликвидность ушла и участники подстраиваются соответственно изменениям времени.Хлеба стало меньше-конкуренции за кусок больше.
DrSlim, да понятно это всё. более того подобная ситуация возникала и раньше. просто с новым тиком ри видимо стал неинтересен прежнему валу участников и они или ушли на другие инструменты либо просто забили. и благодаря этому сложилась такая монополия одного большого участника
Edge, Согласен полностью.Монополия крупняка и движуха вся их.Но из разумных вариантов(к сожалению) вижу только переходы на другие инструменты и создание HFT(быстрее всех ручек).Давно уже пора диверсифицироваться, у меня скальп это не более 20-25% от активов(остальной частью давно занимаются различные боты).Думаю что на коллективное письмо даже смотреть никто не станет(к горькому сожалению).
На рынке теперь присутствует очень крупный робот, и назвать его можно антискальпер, работает четко от ваших уровней, и задавливает ликвидом, работает также по стопам, алгоритм пока не до конца мной изучен, но примерный алгоритм работы мне его понятен, сейчас оптимизирую модель торговли за этим роботом, самое интересное обнаружены его слабые места, и пару раз на этой неделе я его рвал, правда приходилось задействовать от 500 котнтрактов=) А рядовой скальпинг да-терпит убытки)
шо вам на РИ не нравится не понял — наоборот классно ходить начал…
плюс некоторым не мешало бы посмотреть на график синтетического РТСИ — народ явно не понимает, что движения РИ зависят от движений составляющих РТСИ акций :))))))
Palmonk, смотреть на фишки, входящие в расчёт индекса? Газпром 15% лукойл 15% сбербанк 13.8 % норникель около 7% и роснефть гдето 6%. Вы знаете, нет не слышал.
Я с Нового года начал скальпировать РИ. До этого интрадей. В принципе можно не плохо скальпировать, но вот несколько последних дней тоже крупные заявки в стакане начали сбивать. Но это началось не несколько месяцев тому а несколько дней.
И чего вы хотите? Чтобы рынок был предсказуем? Он всегда будет предсказуемо непредсказуем для нас с вами, поэтому работая интрадей или скальпируя в итоге окажетесь в одной из ловушек рынка ( или кто там вместо него). Ребята, для того все это и происходит, чтобы Вас, неразумных, на кукан брать! А вы думали, что вас здесь ждут с готовым профитом? Ха-ха!!! Меня точно не ждут, да я и не надеялся на «теплый прием», поэтому действую соответственно — никаких скальпингов, никакой веры во что бы то ни было, никаких коротких продаж и заемных средств — только факт. Неоспоримый и доказанный объемом и интенсивностью + обязательная волатильность. Если этих условий нет — подождем, посмотрим… пока что-то не произойдет. А всегда что-то происходит. А вы продолжайте в том же духе. И не забывайте про «умные» стратегии и индикаторы и всю остальную муру, которую вы так все любите. Да, чуть не забыл. Обязательно слушайте проповедников от рынка. Они вам точно всю правду выложат… Хи-хи…
Прикольно), на ЧЕМ Газпром разгоняют ?
Это же колос на глиняных ногах(.
Долгов выше крыши а доходы относительно долгов мизерные (
Дивидендов за 2024 год точно не будет, и об этом ясно сказали )....
Николай Иванов, че-то как-то натянуто:( ИМХО, более логично — просто включить Озон в экосистему МТС. Т.е. слияние на базе Холдинга МТС.
Не случайно же они в холдинг переделываются…
Давно перешел на позиционную торговлю среднесрок. Кстати, даже профитней и спокойней.
Иначе против крупняка — шансов нет
Уверен, что скальперская массовка стала меньше генерить оборота, вполне вероятно, что активные боты тоже не колбасят много. Кто же этот новоиспеченный поставщик оборота?
ММ догорор на РИ с кем заключен?
ЗЫ. нормально — это конечно относительно тех профитов, которые можно было брать активным оборотистым стилем на старом добром рынке.
Да и когда каждый скальпер пишет «торгуем от плотности в стакане», а кто такой скальпер? Да это максимум 100 коней по РИ, а это как раз та самая часть которая необходима крупному игроку, вот он то и научился брать таких когда известно как действуют скальперы(та самая часть толпы на рынке) и зарабатывать по-прежнему. А скальпер стоит рыдает «рынок не эффективен», но по прежнему торгует от плотностей — смешно
Естесственно, я знаю, что есть моменты и захожу в них, но все же надо понимать, что в целом риск(стоп)-реворд(тейк) в скальпе нынче не ахти, приходится собирать значительно больше стопов, а профиты вымучивают совсем не по-скальперски, скорее интрадей уже получается с посиделками. Речь же идет о скальпинге, который становится совсем нескальпингом. Сейчас профитного скальпинга в истинном Ри-шном понимании действительно нет, приходится удлинять время в позе, стопы-тейки, если есть желание зарабатывать.
400 пунктов по РИ это 50% по итогам месяца. Сделок будет меньше, но результат порадует однозначно))
А скальперов все равно не люблю.
ликвидность рулит )
Лучше трейдинг осваивай, чем сленг.
А то есть тут фраера, которые по фени ботают по беспонту. Лучше б торговали молча, чем эфир засорять.
Не на… шь, не проживешь. Кукл молодец.
Стабильность кончилась. Щас с грустью смотрю на старые файлы статистики — по 20-30 прибыльных дней подряд… (
Были тяжёлые периоды в 2010-ом, но не настолько.
не для скальпа конечно
плюс некоторым не мешало бы посмотреть на график синтетического РТСИ — народ явно не понимает, что движения РИ зависят от движений составляющих РТСИ акций :))))))