Олег  Ков
Олег Ков личный блог
05 апреля 2024, 00:08

Поддерживаете ли вы 4-дневную рабочую неделю?

Поддерживаете ли вы 4-дневную рабочую неделю?
А вы поддерживаете такой переход?
111 Комментариев
  • Яныч
    05 апреля 2024, 00:17
    Да, при условии, что биржу сделают 24/7 ))))))))
    • Николай Помещенко
      05 апреля 2024, 09:36
      Яныч, зачем?
        • Яныч
          05 апреля 2024, 10:33
          Олег Ков, Ему действительно надо отдохнуть.
      • Яныч
        05 апреля 2024, 10:32
        Николай Помещенко, Затем, чтобы ты ничего толкового не написал, зато нашёл куда минус свой влепить.
        • Николай Помещенко
          05 апреля 2024, 13:03
          Яныч, вы написали чушь, вот я минус и поставил.
          вечерняя и утренняя сессии — бред сивой кобылы, а вы про 24/7. 
          вы игроман, батенька. я вас понимаю, сам такой.

          но я игроманию перестал утолять за счёт кошелька на бирже)
      • Яныч
        05 апреля 2024, 18:44
        Олег Ков, Вола наше всё. А торговать можно когда захочешь ))) Проснулся покурить, торганул чутка и дальше спать)))
  • Beach Bunny
    05 апреля 2024, 00:23
    А кто тогда будет работать на предприятиях ОПК в три смены?
    • ВВШ
      05 апреля 2024, 00:42
      Beach Bunny,    все кто работали.
    • Сергей Хорошавин
      05 апреля 2024, 09:42
      Beach Bunny, ВПК?


      • Beach Bunny
        05 апреля 2024, 15:53
        Сергей Хорошавин, в СССР был ВПК, а у нас ОПК — потому что Оборонно-промышленный комплекс.
        Государственная политика в области развития оборонно-промышленного комплекса.
        government.ru/rugovclassifier/37/main/
    • Olaf Caldmeer
      05 апреля 2024, 14:40
      Beach Bunny, особо ценные иностранные спицилизды, не?
  • NOT A HAMSTER
    05 апреля 2024, 00:30
    Это по сути сокращение зарплат, но в завуалированном виде. Чтобы людей не увольнять, придумали сократить время, чтобы меньше было издержек. 
     Требования к рабочему персоналу ужесточат и рабочий день на пару часов увеличат. Но это   не отразится в лучшую сторону на зарплате .
    Таким образом можно скрыть бедность и выровнять статистику. 
    Как говорится: и волки сыты и овцы целы. Я так думаю.
    • ВВШ
      05 апреля 2024, 00:42
      NOT A HAMSTER,    всё так
        • ВВШ
          05 апреля 2024, 19:31
          Олег Ков,   не факт. но все к тому идет.
    • Сергей Хорошавин
      05 апреля 2024, 09:46
      NOT A HAMSTER, не — тут или трусы или крестик...

      5*8=40 4*10=40 так что количество часов  тоже, зарплата та же...

      Но вообще куда разумнее пойти другим путем — коратить продолжительность рабочего дня на 2 часа, тогда например на предприятиях ВПК можно будет вести 4-сменку, а производительность труда резко вырастет...

      Не так конечно как при 4 часовой продолжительности рабочего дня, но все же (после 4 часов работы в большинстве профессий наблюдается неуклонное падение производительности)…
      • NOT A HAMSTER
        06 апреля 2024, 15:30
        Олег Ков, Да, но для этого надо увеличить часы.  А при прежних часах и условиях,  где при 4 дневной рабочей неделе сохранялась зарплата, предприятие не долго просуществует. 

          • NOT A HAMSTER
            06 апреля 2024, 16:25
            Олег Ков, Я тоже так думаю. 
  • ВВШ
    05 апреля 2024, 00:41
    ДЕБИЛИЗАЦИЯ по всему миру медленно но уверенно.
    • alvas
      05 апреля 2024, 02:48
      ВВШ, ну да аж целых 21% не в состояни сделать выбор)))
    • Иван-дурак
      05 апреля 2024, 22:03
      ВВШ, Думаешь ну его 8 часовой рабочий день и 5ку. Как раньше 12/7? 
      • ВВШ
        05 апреля 2024, 22:38
        Иван-дурак,    — я никогда не работал 12 на 7 на простой работе ни в СССР  не после. но если кому то это реально нравится — вперёд и с песней.
  • Va1tra
    05 апреля 2024, 03:32
    Введут и работодатель зп понизит на 20%. Кто поддерживает это?
    Так же как с повышением зп. Оклад повысили, премию уменьшили. Зато можно отчитаться как с колен в очередной раз приподнялись.
    • Стецура Александр
      05 апреля 2024, 07:54
      Va1tra, какая 4х дневка?? везде работадатель платит офицалку 18-20 тыр за 5дневную неделю. А чтобы получить полную премию заставляют добровольно -принудительно работать по 10 часов, выходить в субботу и воскресенье… иначе — тариф или минимальная премия. Сначала ввести нужно как в Штатах минималку 10-15 долларов в час, а потом уже внедрять нововведения
      • Zuko Yuppi
        05 апреля 2024, 09:26
        Стецура Александр, ты в каком юрлице работаешь на таких условиях? 
        • Стецура Александр
          06 апреля 2024, 13:38
          Zuko Yuppi, Ген подрядная организация на строительстве НПЗ около 1500 человек… официалка 18-20т.р.  Остальное премиальная часть только на словах оговорена…
          • Zuko Yuppi
            08 апреля 2024, 07:41
            Стецура Александр, юрлицо как называется? 

      • Va1tra
        05 апреля 2024, 10:39
        Олег Ков, это что то из фантастики. Уменьшение в том или ином виде будет или сразу, или чуть попозже, когда тебе либо зп не проиндексируют при индексации цен на 20%, либо еще что то.

        Но если вдруг так случится, что все осталось как есть, только уменьшилась рабочая неделя, то вероятно да буду искать варианты заработать доп деньги в этот 5ый день.
    • alvas
      05 апреля 2024, 13:03
      Va1tra, если люди отдыхать будут лучше, то и работать… сейчас минимум 30% времени все на работе херней занимаются, чаи да перекуры, а так ты будешь понимать что времени на это нет, плюсом задержаться на часок уже не проблема если знаешь что у тебя доп выходной
      • Va1tra
        05 апреля 2024, 13:06
        alvas, ну так уменьшай рабочий день, чтобы в рабочее время рабочий работал, а не занимался херней, дабы высидеть оставшиеся часы
        • alvas
          06 апреля 2024, 03:04
          Va1tra, ты видимо еще пока не работал, система в большинстве так устроена что раб день с 9 до 18 и даже если на работе тебеообъективно делать нечего в данный момент, если ты все сделал, то все равно будь любезен быть на месте и в большинстве мест хер ты уйдешь раньше, бываю конечно конторы где можно договориться, но в процентном соотношении очень мало, да и там будут при этом скорее всего снижать зп. К сожалению это очень инертная система в целом чтобы измениться.
  • Лёва Соловейчик
    05 апреля 2024, 05:17
    Я вообще против организованного деления толпы на рабочие/выходные дни. Лучше, чтобы каждая организация работала в свободном индивидуальном режиме — чтобы граница между рабочими и выходными днями вообще стерлась; а в идеале — чтобы стерлась и граница между рабочим/нерабочим временем. 
    • 11 11
      05 апреля 2024, 05:52
      Лёва Соловейчик, Это централизованная система столоначальничества бюрократической пирамиды, времен земских указов и табели о рангах. Когда чиновники перекладывают бумаги со стола на стол ввиду необходимостей отчитываться перед вышестоящим начальством без учёта реальных результатов. Она была доведена до абсурда в недавнее время, когда вся партократия реально спала на работе в страхе перед звонком по телефону сверху из-за разницы поясного времени.
       «Просыпается с рассветом вся советская страна» как раз с рассветом в Москве, когда на Камчатке уже вечер.
       Попутно такая шизофреническая система решала вопрос содержания рабочего скота в стойле, под надзором надсмотрщиков. А потому что она не решает вопрос эффективностей, а лишь требует максимальной загрузки и истощения рабсилы, дабы не допустить неподчинения. Дисциплинарная покорность.
       Это очень хорошо видно на примере удалёнки, которая потребовалась на время карантинов, но которую тут же свернули, испугавшись совершенствования всех бизнес-процессов, потребовав вернуться в стойла.
    • Сергей Хорошавин
      05 апреля 2024, 09:48

      Лёва Соловейчик, Прохоров как то предлагал начать ее стирать введением 12 часового рабочего дня... 

       

      Не прокатило...

        • Сергей Хорошавин
          05 апреля 2024, 10:25

          Олег Ков, верить в добрые намерения олигарха — это своего рода извращение, сродни мазохизму...

           

          А когда работник ВЫНУЖДЕННО работает 12 часов, но ему платят за 8,
           у меня сразу возникает вопрос -  кто его вынудил и какими угрозами?!

            • Сергей Хорошавин
              05 апреля 2024, 10:47

              Олег Ков, у нас в частных компаниях много чего есть такого чего не должно быть...

              У доменной печи работать 12 часов? Вообще-то там даже 8 часов не работают… И кстати, без всяких нововведений имеються давно работающие решения: hr-portal.ru/article/primenenie-rezhimov-truda-v-metallurgicheskoy-otrasli

               

              Так что Прохоров что-то мутил явно… как и с е-мобилем...

                • Сергей Хорошавин
                  05 апреля 2024, 11:13

                  Олег Ков, его предложение в любом случае вредоносное, и при этом совершенно не важно какие у него самого были мотивы...

                   

                  Основная масса директоров мелких компаний использовала бы это исключительно чтобы заставить пахать своих работников за копейки работая на износ — у них тогда на все был один ответ:

                  — Не нравится — увольняйся! За забором очередь стоит...

                • Переключая каналы
                  05 апреля 2024, 18:50
                  Олег Ков, нет, не было бы лучше, просто кто по 8 часов работал получали бы совсем копейки и были бы вынуждены работать по 12, нае… во при любом раскладе было бы.
                    • Переключая каналы
                      05 апреля 2024, 19:27
                      Олег Ков, у нас это работать не будет, 100%. Здесь можно только больше работать, а нае… ть всегда найдут как, больше не заплатят. 
                        • Переключая каналы
                          05 апреля 2024, 19:35
                          Олег Ков, так я и пишу, у нас это работать не будет, а у вас за евро возможно, т.е., если контора западная это возможно, если наша то нае… во.
                            • Переключая каналы
                              05 апреля 2024, 20:00
                              Олег Ков, редкость это у нас чтобы платили нормально, сами пишите 10 евро час, на заводах 100р час, ну кто будет свою жизнь менять на эти копейки?
        • Антон Б
          05 апреля 2024, 11:18
          Олег Ков, Бред про добровольность.
          Смотрите сейчас любой работник может добровольно предложить работодателю перейти на четырехдневку — и работодатель волен согласится.
          Это будет законно.
          И сколько из тех 50% в желающих вверху опроса реально могут договорится на 4 рабочих дня?
          примерно 1% или менее.
          Вот и все желание работника — оно просто будет как скажет работодатель это желание.
  • Лёва Соловейчик
    05 апреля 2024, 05:28
    Если можно, вопрос? — а в связи с чем возник данный топик? — Разве сейчас кто-то предлагает или заводит речь о 4-дневной рабочей неделе? — Да, помнится, Медведев как-то что-то невнятное на эту тему заявлял, но то было лет 5 назад — и в то время были совсем другие реалии — тогда явно прослеживалась квазибезработица; сейчас же, как и насколько я понимаю, проблема прямо противоположная — со всех углов кричат о «нехватке рабочих рук», официальные минимумы по безработице бьют рекорды — так с чего бы заводить пластинку про 4-дневную рабочую неделю?
    • 11 11
      05 апреля 2024, 05:54
      Лёва Соловейчик, очень просто — гигантский бюрократический государственный аппарат. Он как кадавр съедает все деньги. И проще всего его отправить в неоплачиваемый отпуск)) А как? Увеличив количество выходных дней, со снижением норм выплат.
       Правда, я слышал, что таки без снижения окладов и премий, привилегий и льгот. Но хоть так чуть уменьшив скорость прожирания бабла))

    • Сергей Хорошавин
      05 апреля 2024, 09:51
      Лёва Соловейчик, в 4-х дневке есть определенный резон, во многих отраслях она позволяет одновременно увеличить количество рабочих мест и поднять производительность, а так же увеличить рост экономики...

      Это не силдьно очевидно для основной массы обывателей, но факт…
  • David Taylor
    05 апреля 2024, 08:14
    Вопрос надо переформулировать и получите совершенно другие результаты:
    Поддерживаете ли вы уменьшение своего дохода от работодателя на 18,1%?
    • Сергей Хорошавин
      05 апреля 2024, 09:51
      David Taylor, а при сохранении доходов возражения будут?
  • pyzhyk
    05 апреля 2024, 08:30
    Как-то не вяжется с увеличением пенсионного возраста.
    Молодым отдыхать, а старикам работать?
  • Алексей
    05 апреля 2024, 08:45

    Часть людей не поняла нечёткий вопрос.
    Вопрос задаётся один, а отвечается на другой.
    Это про 4*10 = 5*8 = 40 часов в неделю в обоих случаях или про другое?

    Другая часть не понимает отличие отдыха от развлечений.
    Поэтому производительность после развлечения может пострадать, потому что нужно будет восстановиться и отдохнуть в рабочее время после развлечений.

    • Сергей Хорошавин
      05 апреля 2024, 09:54
      Алексей, 10-ти часовой рабочий день невыгоден как ни крути — слишком сильно падает КПД, к тому же загрузка оборудования толком не выйдет — для трехсменки нужен 8-ми часовой, а для 4-х сменки — 6 часовой рабочий день...


      Кстати, идеален вообще 4 часовой рабочий день — КПД будет максимальным и возможна 6-тисменка…
      • Алексей
        05 апреля 2024, 10:58
        Сергей Хорошавин, очень странные рассуждения про идеальность и прочее.
        Для всех видов трудовой деятельности и для всех её участников,, при разной доступности по местоположению.
        Для писателей, пекарей, дизайнеров, рабочих механосборочных производств на конвейере, учителей, врачей, депутатов.
        Для расположения рабочего места дома, в офисе с соседнем доме, в двух часовой доступности на разных видах транспорта.
        Для самозанятых, для работников, для нанимателей на разные виды трудовой деятельности.
        • Сергей Хорошавин
          05 апреля 2024, 11:15

          Алексей, я говорю об идеальность с точки зрения повышения КПД — это 4 часа, потом КДП начинает падать...

          Не даром стандартный режим работы при восьмичасовом рабочем дне 4+1+4 с часовым перерывом на обед...

          • Алексей
            05 апреля 2024, 11:41
            Сергей Хорошавин, очень странно определять идеальность КПД для всех видов трудовой деятельности, для всех её участников, при разном местоположении рабочего места и в разных рабочих условиях.
            • Сергей Хорошавин
              05 апреля 2024, 11:44
              Алексей, а кто сказал все, ну кроме вас? 
              • Алексей
                05 апреля 2024, 12:13
                Сергей Хорошавин, тогда неплохо сразу писать, что конкретному наёмному работнику в конкретных условиях для идеального КПД нужна определённая продолжительность рабочей смены. Вы на каких условиях работников нанимаете, чтобы у них КПД больше была? Что мешало перейти на условия с лучшим КПД несколько лет назад?

                Нанимателю может быть всё равно, сколько будет рабочая смена у охраны на воротах. А охране может быть удобнее рабочая смена по 12 или по 24 часа, чтобы не тратить лишнее время на дорогу.
  • дадашов  фархад
    05 апреля 2024, 08:57
    Забавно что основная масса работает 6ть дней. По моему этот закон для чиновников готовят. Кадры раздувают. Сынки внуки теплые места. А работы мало. А тут и отдохнут больше. И еще место останется. Интересно во сколько увеличилась наша бюрократия с советских времен
    • Сергей Хорошавин
      05 апреля 2024, 09:56
      дадашов фархад, неверное предположение, теплые места чисто в руководстве, пахать операционистом в МФЦ сынок руководителя министерства точно не захочет, там платят копейки в сравнении с его карманными деньгами...


  • Николай Помещенко
    05 апреля 2024, 09:37
    потрачу на себя наконец-то)
  • Оля "Hare"... (заяц)...
    05 апреля 2024, 09:43
    Я работаю 3/1 по 14 часов, меня всё устраивает!)
    • Dangerous Assumption
      05 апреля 2024, 10:26
      Оля «Hare»… (заяц)..., разрешите поинтересоваться — как поживают ваши 26238?
      • Оля "Hare"... (заяц)...
        05 апреля 2024, 10:43
        Dangerous Assumption, ОТЛИЧНО!) поживают: доходность растёт… + ставку будут снижать рано или поздно и будет отскок… тогда возможны спекулятивные варианты…
  • Хрен Столовый
    05 апреля 2024, 10:15
    а что, кто-нибудь работает в этом направлении, или просто праздный вопрос?
  • Brill
    05 апреля 2024, 11:14
    Наблюдая итоги всех предыдущих подобных инициатив, все выльется в установление 10-часового рабочего дня или 6-дневной рабочей недели.

    Механизм следующий:
    1) В процессе обсуждения 4-дневной рабочей недели в сознание внедряется нарратив о приемлемости 10-часового дня.
    2) Повестка резко меняется на мобилизационную, работники ТРЕБУЮТ, чтобы им дали возможность работать 10-часов  6 дней в неделю (60 часов в неделю);
    3) Заботливые законодатели и кормчий защищают права трудящихся, и дают разрешение на 48-часовую рабочую неделю: 5-дневную по 10 часов (8 часов в пятницу — укороченный рабочий день, как же без него), либо 6-дневную по 8 часов.

    • Лёва Соловейчик
      06 апреля 2024, 02:58
      Brill, точно — шах и мат!, как говорится;-)
  • Павел "Polis6" Пашкин
    05 апреля 2024, 11:24
    Я безработный. Я против, потому что мне не удобно когда организации не работают 3 дня в неделю. Я за это ненавижу праздники, особенно новогодние. Мне надо дела кое какие поделать, а всё закрыто. ((( 
  • Анатолий Ермак
    05 апреля 2024, 12:44
    Простите некогда читать все комменты выше — работы полно, подскажите пожалуйста, а четырехдневка предполагает, что пятый день за двойную оплату?
  • Шлак
    05 апреля 2024, 17:23
    поддерживаю 2х дневную рабочую неделю. суббота и воскресенье. с пн по пт каникулы
      • Шлак
        05 апреля 2024, 19:26
        Олег Ков, ну тогда уж лучше 0
      • Лёва Соловейчик
        06 апреля 2024, 03:08
        Олег Ков, я вообще за безусловный базовый доход:) — ну типа как в Финляндии или в каких там еще продвинутых развитых странах это недавно было принято;
  • Long
    05 апреля 2024, 17:29
    Если бы они хотели сократить раб неделю, то сделали бы как Ельцин, скинули час до 39 ч в неделю, а потом бы понаблюдали, что получится.
  • Алексей Askr
    05 апреля 2024, 19:15
    Вчера объявили что россияне должны больше работать раз не хотят рожать детей, ну или второй путь мигрантов возить. Мигрантов уже не стремятся возить даже выгоняют.
    Так что ждём повышения рабочего времени. И снижения его на час за каждого рождённого ребёнка.
    И с ипотекой всё будет ясно- зачем снижать её стоимость за ребёнка когда можно всех отправить работать и зарабатывать побольше в обязательном порядке. Ну а раз много детей то больше и дел по дому- поэтому отличившимся и выполнившим норму можно и домой. 
    Итого сразу и ипотечный вопрос легко решится.
    • Константин Р
      05 апреля 2024, 23:07
      Алексей Askr, 
      • Бронетемкин Поносец
        05 апреля 2024, 23:33
        Константин Р, Начальник подчиненному:
        -Нравится моя новая машина?
        -Очень
        -Вот если будешь усердно и много работать, то через год я смогу купить новее.
  • Krimik
    05 апреля 2024, 19:15
    Две официальных и две неофициальных работы, семь дней в неделю работаю по специальности, меняйте там, что хотите… ))
  • Бронетемкин Поносец
    05 апреля 2024, 23:30
    Очередная задумка правительства для снижения инфляции, ведь и платить будут тоже меньше.
  • Crogall
    06 апреля 2024, 07:55
    Что за вздорная тема! Лично я свободен 24х7. Что хочу то и делаю. Понятие рабочей недели нет. Это у рабов так. Хочу иду гулять, хочу в гости, хочу слежу за котировками. Какие-то дни 4, 5. Что за хх… ня. Кто вас закрепостил всех. Бедолаги.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн