Добрый день. Это мой первый пост.
Просто ну нельзя не сказать.
Смотрю тут видео, фото с награждения. Честно — подташнивает. Ну нельзя превращать биржу в казино. Ей и так в этом году досталось как никогда с 2008 года. Что это? Вы спросите человека с реальными деньгами (от 10 миллионов, пока рублей) — кому он может дать их в управление из тех, кто кривлялся на сцене? Может тому, кто начинает испытавать проблемы с ликвидностью после 1 000 000? Ему повезло — он смог сделать доходный алгоритм, но только для себя. Делать ежемесячно по 30 тыр баксов — можно нормально жить по меркам МСК. Но вот Юнайтед Трейдерс понимают, что тут нельзя содержать бизнес на таких доходностях и уйдут на Запад. А там совсем другие комиссы и плечи. И не факт, что будет так же эффективно.
Далее. Общий отрицательный минус по всем участникам — это что? Это пропагандирование работы на ней?
Бирже надо принять непростое решение — закрыть ЛЧИ. Либо наконец повысить хотя бы до миллиона (а лучше до трех) входной билет. Иначе так и будут называть лучшим частным инвестором человека с начальными 50000. Это отвратительно. Частный инвестор — тот, кто живет с доходов от биржи, и никак иначе. Отрежьте участников по этому критерию и отстанется 200 человек.
И наконец про мои любимые опционы. Мне в душу плюнули, ей Богу. Назвать лучшим опционщиком человека с 70% дродаунами? У меня как- то даже холодок по спине от сознания того, что со мной сделают мои инвесторы, если я им потеряю 7 лямов с каждой десятки...
Так что это пляски на костях рынка. Напоминает восторг человека, которому рулетка выдала его номер. и назовите мне отличия? То же отрицательное матожидание, те же принципы — либо 1/36 шанс, либо зеро...
Скажу честно — в этом году я впервые решил развлечься, ибо скучно стало после начала болота в июле. Но я не думал, что такое мерзкое впечатление останется. Полагал, что раз Сбер там крутые счета выставил, то будет хоть какая-то серьезность...
Да и здесь публика на 80% та же, так что давайте — валите мне в комменты грязи...
Но поймите правильно — это не снобизм, а просто надо как-то расти уже над собой, а то уже 5 лет все одно и тоже. Как были те же лица с 50 000 в 2008, так и счас. Если такие крутые, так за 5 лет можно было сделать уж 3 ляма -то хотя бы.
Мелкие трейдуны на бирже бывают —
1. манагеры на зарплате брокера (привлечь клиентов, пиар и пр. типа вася-рома)
2. лудоманы- сливалы (напр. «жду рынок ниже. поэтому застрял в шортах от 136К ...»
3. везунчики, коих 10 % (смотри рез-т чемпионата Айти www.itinvest.ru/trader-liga/users/
4.действительно успешные. Которые не пиарятся, и не постят на форумах умные видео и флуд
KPG, биржа в первую очередь предназначена для того, чтобы давать участникам доступ к рынку капиталов, остальные направления ее деятельности, по-моему, должны быть безразличны нормальному человеку. Пусть они развлекаются как хотят, зачем из этого разводить не понятно что!)
Максим Козлов, странная логика. Примерно как женщина в первую очередь предназначена детей рожать… У биржи есть много разных функций — возможность монетизировать построенный бизнес например. Или возможность застраховать валютные или ценовые риски (кстати, это моя любимая функция биржи). Возможность отразить консенсус по текущей капитализации активов. Тоже вариант.
Максим Козлов, я «прикапываюсь» не к ЛЧИ 2012, а к тому, что я пять лет вижу одни и те же суммы, лица и эмоции. Нет прогресса, динамики на взросление. И в этом году у меня по плану вывести клиентов на западные опционные площадки(((
KPG, не хочешь — сделай приличную доходность за год и потом «спроси человека с реальными деньгами» кому он даст в управление.
«Ясно одно, «деньги здесь есть, и как видимо, не малые» „
KPG, Вы правы, но вот только этот бизнес в России(по моему) устроен не как индустрия зарабатывания денег или роста капитала, а как, несите нам свои денежки а дальше… У нас узаконенный грабёж. Вот и вся индустрия.)))отсюда и всё остальное…
Максим Козлов, Произошла типичная подмена понятий, перепутано теплое с мягким. Люди которые работают, а сбережения держут в акциях, надеятся лишь на то что сбудутся сказки которые им рассказывал брокер, и на то чтобы регулярно совершать сделки у них нет ни времени (они же работают) ни компетенции. А люди которые пришли на конкурс, создают роботов или торгуют руками, изо дня в день совершая кучу сделок, претендуют на то что они намерены зарабатывать на жизнь торговлей. А если смотреть с той стороны что участник физ лицо то он конечно частный инвестор
DSV, ухты, я внимательно читаю: «Как были те же лица с 50 000 в 2008, так и счас. Если такие крутые, так за 5 лет можно было сделать уж 3 ляма -то хотя бы.»
trade-research, Не ради приза работал, честно. Даже не ради трек-рекорда, ибо есть у меня годовые эквити… Просто такое болото в сентябре началось, что надо было придумать себе занятие.))))
KPG, не я бы как раз отдал пальму первенства тебе, ибо у тебя лучше был доход на капитал.
А я кста перед декабрьским экпиром сделал ошибку и подпортил себе стату и депо.
но за обучение всегда надо платить — это аксиома )
а что касается конкурса и призов лотерейщикам отписал в конце топа в отдельном посте своё вью.
Да, я тоже соглашусь, что конкурс на лучшего частного инвестора, длящийся 2 месяца это что-то очень забавное. Думаю, что цифра 2 месяца специально была сделана после 3х месяцев, потому что за 2 не так много успевают слиться в полный ноль. Если бы сделать год, то статистика была бы попечальнее.
Гусев Михаил(debtUM), Значит я ошибся, просто помню, что в какой-то момент его зачем-то укорачивали, может в прошлом году. В любом случае, я считаю любой конкурс по трейдингу с промежутком меньше года абсолютно непоказателен. Да и на промежутке год опять же победителем будет скорее всего тот, кто будет готов рисковать на всё. Просто в 3х месяцах данный вид камикадзе выживает больше.
Guinplen, и чтобы никаких «частных инвесторов». Трейдеры должны быть! И частные. А не компании а ля «Юнайтед трейдер бойз». Это что — частный труженик бида и офера?
Это конкурс везунчиков, когда у тебя 50000 можно рисковать и на все, кому то все равно повезет, а когда лямы, совсем другой риск и доходность. Действительно нужно разделять такие вещи.
все правильно ЛЧИ создано для основной части трейдеров. Средний счет у брокера 300 т.р., а максимальный, где идут операции и число депо менее ста не превышает 6 млн… Соответственно с точки зрения маркетинга награждение ЛЧИ проведено на отлично, о чем и заявил Майтрейд. НЕТ тут трейдеров с деньгами более 6 млн.р., а если и есть то это единицы и их выплаты по комиссии брокеру на ММВБ не превышают выплаты по Фортс рядового спекулянта с депо менее 100т.р. за год.
Sergey_gt, если биржа видит только тактические интересы заработать здесь и сейчас на мясопереработке массового клиента, то Бог храни такую биржу. Ибо нет у нее будущего.
KPG, я считаю, что нужно работать здесь и сейчас. я написал вам цифры статистики. Это бизнес. Зачем платить за праздник для минимума людей, которые приносят минимум прибыли?
Sergey_gt, видите ли, коллега, это инфраструктура большой страны. Она конечно ОАО, но надо думать про стратегию… Жена мне тоже прибыли не приносит, но я ее люблю и она мне нужна стратегически, как часть моего собственного я))))
+++++
согласен,
конкурс должен идти ВСЕГДА без ПЕРЕРЫВА, а итоги раз в год подводить итоги, было бы намного интереснее наблюдать динамику, и суммы конечно, даже не от 3 млн. руб. — а от 10-30 млн. рублей. а так это лудоманство одно…
но только участников не будет с такими условиями совсем — зачем светить свои позиции — деньги любят тишину,
да и бирже не интересны инвесторы (настоящие) — ей нужны игроки — они им делают комиссию,
пример, инвестор — купил акций на 50 млн. рублей и сидит, годами может сидеть — и комиссия 0, а спекуль со своими 300 тр., может сколько раз оборот сделать, и таких тысячи на 1 инвестора — вот и весь бизнес...)
option-systems, это видимо логика доступная только опционщикам:
-Конкурс должен быть с 30 миллионами, и идти круглогодично!
и тут же сам себе отвечает:
-Ах нет, ведь никто на такой конкурс не пойдет!
serrg, я как оказывается под колпаком))) Во-первых, это даже не миниЛЧИ, а наноЛЧИ. Во-вторых, счета под ником Vlad и Friend в моей группе. А Vlad взял второе место. Совокупный доход средний 22,5% за 1.5 месяца минус выходные НГ. Так что где тут проигрыш? Учитывая, что есди бы не мои счета, то средний просад участника выше 10%. Смеетесь? Проигрыш на виртуальном счете? На ЛЧИ был 5 лямов реальных)
Почему стыд и позор? Автору обидно за что-то?
Для крупных участников была своя категория, есть отдельный конкурс — Битва Титанов. Вот вы решили развлечься поучавствовать в ЛЧИ, почему вы хотите лишить этого права скальпера с 10 коняшками? Ему как прикажете развлекаться? =)
Мы что не люди?
интересней первое место, конечно, расчитывать, за максимальную прибыль + непревышения определенного порога дропдауна.
Коллега я с вами практически во всём согласен, но надо понимать цели и задачи устроителей и тогда всё встанет на свои места.
ИМХО цель вовсе не определение сильнейшего, а привлечение свежего мяса и показ ему что из 50К мона сделать лям а то и больше )
если исходить из этой задачи то всё очень даже правильно и логично, в т.ч. номинация по опциям абсолютному лотерейщику.
Но с другой стороны чем больше нагонят лотерейщиков, тем проще и спокойнее крупным операторам будет перераспределять средства )
так что всё очень даже неплохо я считаю, а попризам если и обидно кому — так давно известно что нет в мире справедливости )
А что, автор, ты не из тех про кого пишешь? Понты раскидал про десятки лимонов, и обосрал всех. Да людям с десятками и сотнями лимонов ни конкурс ни публичность в хер не упёрлась. А ЛЧИ это развлекуха и пиар. Кто участвует, тот знает зачем. И в советах не нуждаются, ни участники ни устроители.
Di-trader, по порядку. Согласен, черт меня дернул влезть самому. Стоял в стороне 5 лет, нет, вожжа под хвост попала). Думал, что крупняк пришел наконец от Сбера, и мне не совестно будет. Развлекуху и пиар может себе позволить какой-нибудь брокер — это его частное дело. Я категорически отказываю единственной на всю страну бирже делать из себя посмешище. Это стартегический проигрыш в репутации. В условиях, когда надо просветить полстраны в финансах…
И последнее — замечу, что никаких советов никому не давал. А агрессия — признак неустойчивой психики…
KPG, ты слишком категоричен ИМХО
у нас чтобы просветить полстраны в финансах как раз и надо показать быстрый большой халявный заработок + побольше попсы и гламура — народ это любит )
а крупные и западные инвесторы кто пришёл за риском(а за другим к нам не ходят) и так всё знают.
вот поставь себя на место владельцев биржи — чтоб делал ты?
Я б например добавил ещё больше попсы, взял бы кого-нить типа Даны и сделал чтоб она победила!
после этого тысячи блонди бы пришли изучать графики )
в общем это был бы сильный ход, мож услышат и в след. раз сделают?
Вообще отправлять еще не проданный газ — это лучшие газпромовские практики, там компания побогаче правда, поэтому сразу триллионы тратила на трубы без объемов, тут все скромнее.
ALB, А оценка активов в 49 млрд рублей случайно не тогда образовалась, когда аффилированные оценщики оценили активы в качестве залога для открытия кредитной линии под ввод нового ТЦ.
И по поводу ...
Про Сахалин в Газпроме скромно умалчивают. А там достижения просто невероятные!
Ребята умудряются второй год снижать производство при росте спроса в Азии, при этом имея сверхкороткое транспортное пл...
Владислав, часть плеча по плавающей ставке. Возможны ковенанты по кредитному договору. Например, обязательство резервировать под скачок КС на 500бп на квартал вперёд.
YgrOK, это хорошо. Конструктивная критика всегда есть гуд. Даже если оная идёт вразрез с моими хотелками — всё равно респект.
Добавлю, что допка не гарантирует спуск цены вниз. У РКК Энергия т...
1. манагеры на зарплате брокера (привлечь клиентов, пиар и пр. типа вася-рома)
2. лудоманы- сливалы (напр. «жду рынок ниже. поэтому застрял в шортах от 136К ...»
3. везунчики, коих 10 % (смотри рез-т чемпионата Айти www.itinvest.ru/trader-liga/users/
4.действительно успешные. Которые не пиарятся, и не постят на форумах умные видео и флуд
В америке люди живут с доходов от работы!!! А сбережения держут в акциях, и никак не живут с помощью биржи!
Чтож вы все так о Москве-матушке?
«Ясно одно, «деньги здесь есть, и как видимо, не малые» „
для начала: сам-то участвовал?
А я кста перед декабрьским экпиром сделал ошибку и подпортил себе стату и депо.
но за обучение всегда надо платить — это аксиома )
а что касается конкурса и призов лотерейщикам отписал в конце топа в отдельном посте своё вью.
т.ч. нашей бирже ничего не угрожает )
согласен,
конкурс должен идти ВСЕГДА без ПЕРЕРЫВА, а итоги раз в год подводить итоги, было бы намного интереснее наблюдать динамику, и суммы конечно, даже не от 3 млн. руб. — а от 10-30 млн. рублей. а так это лудоманство одно…
но только участников не будет с такими условиями совсем — зачем светить свои позиции — деньги любят тишину,
да и бирже не интересны инвесторы (настоящие) — ей нужны игроки — они им делают комиссию,
пример, инвестор — купил акций на 50 млн. рублей и сидит, годами может сидеть — и комиссия 0, а спекуль со своими 300 тр., может сколько раз оборот сделать, и таких тысячи на 1 инвестора — вот и весь бизнес...)
-Конкурс должен быть с 30 миллионами, и идти круглогодично!
и тут же сам себе отвечает:
-Ах нет, ведь никто на такой конкурс не пойдет!
в этом и вся логика,
чью бы торговлю хотелось увидеть — не будет участвовать, и наоборот…
Для крупных участников была своя категория, есть отдельный конкурс — Битва Титанов. Вот вы решили развлечься поучавствовать в ЛЧИ, почему вы хотите лишить этого права скальпера с 10 коняшками? Ему как прикажете развлекаться? =)
Мы что не люди?
интересней первое место, конечно, расчитывать, за максимальную прибыль + непревышения определенного порога дропдауна.
ИМХО цель вовсе не определение сильнейшего, а привлечение свежего мяса и показ ему что из 50К мона сделать лям а то и больше )
если исходить из этой задачи то всё очень даже правильно и логично, в т.ч. номинация по опциям абсолютному лотерейщику.
Но с другой стороны чем больше нагонят лотерейщиков, тем проще и спокойнее крупным операторам будет перераспределять средства )
так что всё очень даже неплохо я считаю, а попризам если и обидно кому — так давно известно что нет в мире справедливости )
И последнее — замечу, что никаких советов никому не давал. А агрессия — признак неустойчивой психики…
у нас чтобы просветить полстраны в финансах как раз и надо показать быстрый большой халявный заработок + побольше попсы и гламура — народ это любит )
а крупные и западные инвесторы кто пришёл за риском(а за другим к нам не ходят) и так всё знают.
вот поставь себя на место владельцев биржи — чтоб делал ты?
Я б например добавил ещё больше попсы, взял бы кого-нить типа Даны и сделал чтоб она победила!
после этого тысячи блонди бы пришли изучать графики )
в общем это был бы сильный ход, мож услышат и в след. раз сделают?
дебилизацию страны сделали… биржа не исключение(