Добрый день. Это мой первый пост.
Просто ну нельзя не сказать.
Смотрю тут видео, фото с награждения. Честно — подташнивает. Ну нельзя превращать биржу в казино. Ей и так в этом году досталось как никогда с 2008 года. Что это? Вы спросите человека с реальными деньгами (от 10 миллионов, пока рублей) — кому он может дать их в управление из тех, кто кривлялся на сцене? Может тому, кто начинает испытавать проблемы с ликвидностью после 1 000 000? Ему повезло — он смог сделать доходный алгоритм, но только для себя. Делать ежемесячно по 30 тыр баксов — можно нормально жить по меркам МСК. Но вот Юнайтед Трейдерс понимают, что тут нельзя содержать бизнес на таких доходностях и уйдут на Запад. А там совсем другие комиссы и плечи. И не факт, что будет так же эффективно.
Далее. Общий отрицательный минус по всем участникам — это что? Это пропагандирование работы на ней?
Бирже надо принять непростое решение — закрыть ЛЧИ. Либо наконец повысить хотя бы до миллиона (а лучше до трех) входной билет. Иначе так и будут называть лучшим частным инвестором человека с начальными 50000. Это отвратительно. Частный инвестор — тот, кто живет с доходов от биржи, и никак иначе. Отрежьте участников по этому критерию и отстанется 200 человек.
И наконец про мои любимые опционы. Мне в душу плюнули, ей Богу. Назвать лучшим опционщиком человека с 70% дродаунами? У меня как- то даже холодок по спине от сознания того, что со мной сделают мои инвесторы, если я им потеряю 7 лямов с каждой десятки...
Так что это пляски на костях рынка. Напоминает восторг человека, которому рулетка выдала его номер. и назовите мне отличия? То же отрицательное матожидание, те же принципы — либо 1/36 шанс, либо зеро...
Скажу честно — в этом году я впервые решил развлечься, ибо скучно стало после начала болота в июле. Но я не думал, что такое мерзкое впечатление останется. Полагал, что раз Сбер там крутые счета выставил, то будет хоть какая-то серьезность...
Да и здесь публика на 80% та же, так что давайте — валите мне в комменты грязи...
Но поймите правильно — это не снобизм, а просто надо как-то расти уже над собой, а то уже 5 лет все одно и тоже. Как были те же лица с 50 000 в 2008, так и счас. Если такие крутые, так за 5 лет можно было сделать уж 3 ляма -то хотя бы.
Мелкие трейдуны на бирже бывают —
1. манагеры на зарплате брокера (привлечь клиентов, пиар и пр. типа вася-рома)
2. лудоманы- сливалы (напр. «жду рынок ниже. поэтому застрял в шортах от 136К ...»
3. везунчики, коих 10 % (смотри рез-т чемпионата Айти www.itinvest.ru/trader-liga/users/
4.действительно успешные. Которые не пиарятся, и не постят на форумах умные видео и флуд
KPG, биржа в первую очередь предназначена для того, чтобы давать участникам доступ к рынку капиталов, остальные направления ее деятельности, по-моему, должны быть безразличны нормальному человеку. Пусть они развлекаются как хотят, зачем из этого разводить не понятно что!)
Максим Козлов, странная логика. Примерно как женщина в первую очередь предназначена детей рожать… У биржи есть много разных функций — возможность монетизировать построенный бизнес например. Или возможность застраховать валютные или ценовые риски (кстати, это моя любимая функция биржи). Возможность отразить консенсус по текущей капитализации активов. Тоже вариант.
Максим Козлов, я «прикапываюсь» не к ЛЧИ 2012, а к тому, что я пять лет вижу одни и те же суммы, лица и эмоции. Нет прогресса, динамики на взросление. И в этом году у меня по плану вывести клиентов на западные опционные площадки(((
KPG, не хочешь — сделай приличную доходность за год и потом «спроси человека с реальными деньгами» кому он даст в управление.
«Ясно одно, «деньги здесь есть, и как видимо, не малые» „
KPG, Вы правы, но вот только этот бизнес в России(по моему) устроен не как индустрия зарабатывания денег или роста капитала, а как, несите нам свои денежки а дальше… У нас узаконенный грабёж. Вот и вся индустрия.)))отсюда и всё остальное…
Максим Козлов, Произошла типичная подмена понятий, перепутано теплое с мягким. Люди которые работают, а сбережения держут в акциях, надеятся лишь на то что сбудутся сказки которые им рассказывал брокер, и на то чтобы регулярно совершать сделки у них нет ни времени (они же работают) ни компетенции. А люди которые пришли на конкурс, создают роботов или торгуют руками, изо дня в день совершая кучу сделок, претендуют на то что они намерены зарабатывать на жизнь торговлей. А если смотреть с той стороны что участник физ лицо то он конечно частный инвестор
DSV, ухты, я внимательно читаю: «Как были те же лица с 50 000 в 2008, так и счас. Если такие крутые, так за 5 лет можно было сделать уж 3 ляма -то хотя бы.»
trade-research, Не ради приза работал, честно. Даже не ради трек-рекорда, ибо есть у меня годовые эквити… Просто такое болото в сентябре началось, что надо было придумать себе занятие.))))
KPG, не я бы как раз отдал пальму первенства тебе, ибо у тебя лучше был доход на капитал.
А я кста перед декабрьским экпиром сделал ошибку и подпортил себе стату и депо.
но за обучение всегда надо платить — это аксиома )
а что касается конкурса и призов лотерейщикам отписал в конце топа в отдельном посте своё вью.
Да, я тоже соглашусь, что конкурс на лучшего частного инвестора, длящийся 2 месяца это что-то очень забавное. Думаю, что цифра 2 месяца специально была сделана после 3х месяцев, потому что за 2 не так много успевают слиться в полный ноль. Если бы сделать год, то статистика была бы попечальнее.
Гусев Михаил(debtUM), Значит я ошибся, просто помню, что в какой-то момент его зачем-то укорачивали, может в прошлом году. В любом случае, я считаю любой конкурс по трейдингу с промежутком меньше года абсолютно непоказателен. Да и на промежутке год опять же победителем будет скорее всего тот, кто будет готов рисковать на всё. Просто в 3х месяцах данный вид камикадзе выживает больше.
Guinplen, и чтобы никаких «частных инвесторов». Трейдеры должны быть! И частные. А не компании а ля «Юнайтед трейдер бойз». Это что — частный труженик бида и офера?
Это конкурс везунчиков, когда у тебя 50000 можно рисковать и на все, кому то все равно повезет, а когда лямы, совсем другой риск и доходность. Действительно нужно разделять такие вещи.
все правильно ЛЧИ создано для основной части трейдеров. Средний счет у брокера 300 т.р., а максимальный, где идут операции и число депо менее ста не превышает 6 млн… Соответственно с точки зрения маркетинга награждение ЛЧИ проведено на отлично, о чем и заявил Майтрейд. НЕТ тут трейдеров с деньгами более 6 млн.р., а если и есть то это единицы и их выплаты по комиссии брокеру на ММВБ не превышают выплаты по Фортс рядового спекулянта с депо менее 100т.р. за год.
Sergey_gt, если биржа видит только тактические интересы заработать здесь и сейчас на мясопереработке массового клиента, то Бог храни такую биржу. Ибо нет у нее будущего.
KPG, я считаю, что нужно работать здесь и сейчас. я написал вам цифры статистики. Это бизнес. Зачем платить за праздник для минимума людей, которые приносят минимум прибыли?
Sergey_gt, видите ли, коллега, это инфраструктура большой страны. Она конечно ОАО, но надо думать про стратегию… Жена мне тоже прибыли не приносит, но я ее люблю и она мне нужна стратегически, как часть моего собственного я))))
+++++
согласен,
конкурс должен идти ВСЕГДА без ПЕРЕРЫВА, а итоги раз в год подводить итоги, было бы намного интереснее наблюдать динамику, и суммы конечно, даже не от 3 млн. руб. — а от 10-30 млн. рублей. а так это лудоманство одно…
но только участников не будет с такими условиями совсем — зачем светить свои позиции — деньги любят тишину,
да и бирже не интересны инвесторы (настоящие) — ей нужны игроки — они им делают комиссию,
пример, инвестор — купил акций на 50 млн. рублей и сидит, годами может сидеть — и комиссия 0, а спекуль со своими 300 тр., может сколько раз оборот сделать, и таких тысячи на 1 инвестора — вот и весь бизнес...)
option-systems, это видимо логика доступная только опционщикам:
-Конкурс должен быть с 30 миллионами, и идти круглогодично!
и тут же сам себе отвечает:
-Ах нет, ведь никто на такой конкурс не пойдет!
serrg, я как оказывается под колпаком))) Во-первых, это даже не миниЛЧИ, а наноЛЧИ. Во-вторых, счета под ником Vlad и Friend в моей группе. А Vlad взял второе место. Совокупный доход средний 22,5% за 1.5 месяца минус выходные НГ. Так что где тут проигрыш? Учитывая, что есди бы не мои счета, то средний просад участника выше 10%. Смеетесь? Проигрыш на виртуальном счете? На ЛЧИ был 5 лямов реальных)
Почему стыд и позор? Автору обидно за что-то?
Для крупных участников была своя категория, есть отдельный конкурс — Битва Титанов. Вот вы решили развлечься поучавствовать в ЛЧИ, почему вы хотите лишить этого права скальпера с 10 коняшками? Ему как прикажете развлекаться? =)
Мы что не люди?
интересней первое место, конечно, расчитывать, за максимальную прибыль + непревышения определенного порога дропдауна.
Коллега я с вами практически во всём согласен, но надо понимать цели и задачи устроителей и тогда всё встанет на свои места.
ИМХО цель вовсе не определение сильнейшего, а привлечение свежего мяса и показ ему что из 50К мона сделать лям а то и больше )
если исходить из этой задачи то всё очень даже правильно и логично, в т.ч. номинация по опциям абсолютному лотерейщику.
Но с другой стороны чем больше нагонят лотерейщиков, тем проще и спокойнее крупным операторам будет перераспределять средства )
так что всё очень даже неплохо я считаю, а попризам если и обидно кому — так давно известно что нет в мире справедливости )
А что, автор, ты не из тех про кого пишешь? Понты раскидал про десятки лимонов, и обосрал всех. Да людям с десятками и сотнями лимонов ни конкурс ни публичность в хер не упёрлась. А ЛЧИ это развлекуха и пиар. Кто участвует, тот знает зачем. И в советах не нуждаются, ни участники ни устроители.
Di-trader, по порядку. Согласен, черт меня дернул влезть самому. Стоял в стороне 5 лет, нет, вожжа под хвост попала). Думал, что крупняк пришел наконец от Сбера, и мне не совестно будет. Развлекуху и пиар может себе позволить какой-нибудь брокер — это его частное дело. Я категорически отказываю единственной на всю страну бирже делать из себя посмешище. Это стартегический проигрыш в репутации. В условиях, когда надо просветить полстраны в финансах…
И последнее — замечу, что никаких советов никому не давал. А агрессия — признак неустойчивой психики…
KPG, ты слишком категоричен ИМХО
у нас чтобы просветить полстраны в финансах как раз и надо показать быстрый большой халявный заработок + побольше попсы и гламура — народ это любит )
а крупные и западные инвесторы кто пришёл за риском(а за другим к нам не ходят) и так всё знают.
вот поставь себя на место владельцев биржи — чтоб делал ты?
Я б например добавил ещё больше попсы, взял бы кого-нить типа Даны и сделал чтоб она победила!
после этого тысячи блонди бы пришли изучать графики )
в общем это был бы сильный ход, мож услышат и в след. раз сделают?
Вадим, вы первый год на бирже? Нормальные фантазии. Вероятность процентов 20, не меньше. Сейчас как зарядит вниз и с маржинколами, все побегут продавать и будет 12.
Henrich von Baur, не надо выдумывать. Мои посты ещё не удалены. Навечно купленные навечно и останутся. А что сверх лимита — будут проданы в +(плюс). Нехорошо передёргивать. Не стыдно?
Tverskoy_homyak, тут не о физиках речь, не мелочь по карманам тырить собираются. АФК система, и дочки ее, В контакте и другие кто неразумно брал кредиты. Получиться скрытая национализация. Ведь Сбе...
Дмитрий Первый, должены как-то разыграть эту ситуацию с Украиной, все таки холодное начало зимы. В Германии за домик 300м уже 900€ в месяц за отопление счёт приходит
1. манагеры на зарплате брокера (привлечь клиентов, пиар и пр. типа вася-рома)
2. лудоманы- сливалы (напр. «жду рынок ниже. поэтому застрял в шортах от 136К ...»
3. везунчики, коих 10 % (смотри рез-т чемпионата Айти www.itinvest.ru/trader-liga/users/
4.действительно успешные. Которые не пиарятся, и не постят на форумах умные видео и флуд
В америке люди живут с доходов от работы!!! А сбережения держут в акциях, и никак не живут с помощью биржи!
Чтож вы все так о Москве-матушке?
«Ясно одно, «деньги здесь есть, и как видимо, не малые» „
для начала: сам-то участвовал?
А я кста перед декабрьским экпиром сделал ошибку и подпортил себе стату и депо.
но за обучение всегда надо платить — это аксиома )
а что касается конкурса и призов лотерейщикам отписал в конце топа в отдельном посте своё вью.
т.ч. нашей бирже ничего не угрожает )
согласен,
конкурс должен идти ВСЕГДА без ПЕРЕРЫВА, а итоги раз в год подводить итоги, было бы намного интереснее наблюдать динамику, и суммы конечно, даже не от 3 млн. руб. — а от 10-30 млн. рублей. а так это лудоманство одно…
но только участников не будет с такими условиями совсем — зачем светить свои позиции — деньги любят тишину,
да и бирже не интересны инвесторы (настоящие) — ей нужны игроки — они им делают комиссию,
пример, инвестор — купил акций на 50 млн. рублей и сидит, годами может сидеть — и комиссия 0, а спекуль со своими 300 тр., может сколько раз оборот сделать, и таких тысячи на 1 инвестора — вот и весь бизнес...)
-Конкурс должен быть с 30 миллионами, и идти круглогодично!
и тут же сам себе отвечает:
-Ах нет, ведь никто на такой конкурс не пойдет!
в этом и вся логика,
чью бы торговлю хотелось увидеть — не будет участвовать, и наоборот…
Для крупных участников была своя категория, есть отдельный конкурс — Битва Титанов. Вот вы решили развлечься поучавствовать в ЛЧИ, почему вы хотите лишить этого права скальпера с 10 коняшками? Ему как прикажете развлекаться? =)
Мы что не люди?
интересней первое место, конечно, расчитывать, за максимальную прибыль + непревышения определенного порога дропдауна.
ИМХО цель вовсе не определение сильнейшего, а привлечение свежего мяса и показ ему что из 50К мона сделать лям а то и больше )
если исходить из этой задачи то всё очень даже правильно и логично, в т.ч. номинация по опциям абсолютному лотерейщику.
Но с другой стороны чем больше нагонят лотерейщиков, тем проще и спокойнее крупным операторам будет перераспределять средства )
так что всё очень даже неплохо я считаю, а попризам если и обидно кому — так давно известно что нет в мире справедливости )
И последнее — замечу, что никаких советов никому не давал. А агрессия — признак неустойчивой психики…
у нас чтобы просветить полстраны в финансах как раз и надо показать быстрый большой халявный заработок + побольше попсы и гламура — народ это любит )
а крупные и западные инвесторы кто пришёл за риском(а за другим к нам не ходят) и так всё знают.
вот поставь себя на место владельцев биржи — чтоб делал ты?
Я б например добавил ещё больше попсы, взял бы кого-нить типа Даны и сделал чтоб она победила!
после этого тысячи блонди бы пришли изучать графики )
в общем это был бы сильный ход, мож услышат и в след. раз сделают?
дебилизацию страны сделали… биржа не исключение(