Сбербанк акции

негатив скоро подвезут, в виде переноса дивидендов, кукл торопится выскочить

kora_mozga, судя по объемам — пока это все «белый шум». Решение могут объявить и после окончания торгов и завтра увидим гэп в какую-нибудь сторону. Я продал 400 лотов префа (20 процентов от позы. 7 рублей с листа с прошлой пятницы — тоже деньги. Прольют — восстановлю. Не прольют — посмотрю.

Эх сбер.

И я занял более спокойную и взвешенную позицию благодаря вам.

Арсений Нестеров, такова карма ёжиков, переубедить их словами нельзя.

Geist, Арсений Нестеров, некоторых можно. Мне же вы смогли объяснить — не лезь, выпорют! И я занял более спокойную и взвешенную позицию благодаря вам.

#SBER #дивиденды
ИСТОЧНИКИ BBG: СБЕРБАНК ПЕРЕНЕСЕТ РЕШЕНИЕ ПО ДИВИДЕНДАМ ДО СЕНТЯБРЯ (ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ СЕГОДНЯ). СНИЖЕНИЕ ДИВИДЕНДОВ НЕ ОЖИДАЕТСЯ.

негатив скоро подвезут, в виде переноса дивидендов, кукл торопится выскочить

Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт

neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.

Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…

Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.

Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?

Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.

Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.

Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)

Geist, о времена, о нравы! :)

Engineer_M, и не говори! При коммунистах для спекулянтов статья УК и лесоповал, а сейчас бесплатная выпивка и денежные призы на тусовках ЛЧИ ;)

Geist, да ещё и уменьшенные комиссии для скальперов :)
А каково было сесть по всем тем статьям незадолго перед этими изменениями. А расстрелы за валюту…

Engineer_M, да уж, родная 88 УК РСФСР… Насчёт хеджа--я же специально вас вывел на эту тему--или я за 27 лет почти существования фондового рынка(хотя ГКО и разные суррогаты были и раньше) не разобрался… Именно хеджируют конторы… А я вопрос задал от имени обычного физика, которых за последние пару лет стало в разы больше… Чтобы не стать им пушечным мясом(увы таковых большинство)… Я лично заинтересован в существовании фондового рынка России и его развития… На нынешнем этапе(ИМХО)--считаю фондовый рынок подходящим для сбережений вместо депозита в банке… Спекулировать не рекомендую начинающим--порвут(

Арсений Нестеров, уверен, физики, в подавляющем большинстве, пользуются фьючем и опционами не для хеджа.

Engineer_M, ну конечно, какой там хедж, 99% физиков лезет в фьючи только в попытке быстро обогатиться, потому и сливаются в том числе.

Geist, и как нам убедить народ, что смысл есть только в долгосрочных инвестициях с целью сбережений..? Я не альтруист--есть конкретный смысл в стабильности рынка, дабы не зависеть от редепшнов фондов и тому подобных вещей… тем более, что санкции против России переживут меня точно…

Арсений Нестеров, Вы все верно говорите, но для долгосрочных консервативных инвестиций очень важны выбор инструмента и цена входа. В спокойном состоянии большинство акций всегда «передуты», так как в их текущую цену уже заложены оптимистичные будущие ожидания. Поэтому вдолгую заходить имеет сиысл на пике панических распродаж и трамбовке дна. На нашем рынке есть примеры очень неудачных долгосрочных инвестиций — это например газпром, купленный еще в 2006 году выше 300 рублей, втб, взятый на ипо в 2007 году по 13,6 копеек, русгидро по рублю и выше, если была куплена после раздербана рао.

Пилат, свежий долгосрочный инвестор не станет тарить Газпром на всю котлету, засядет на 80% в ОФЗ и Газику прикупит тыщ на 200 от силы, даже если и по 300 — не страшно. А может и того не возьмет, закинет 20% в etf акций и будет год подпрыгивать от пляски цен

Арсений Нестеров, такова карма ёжиков, переубедить их словами нельзя.

Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт

neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.

Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…

Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.

Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?

Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.

Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.

Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)

Geist, о времена, о нравы! :)

Engineer_M, и не говори! При коммунистах для спекулянтов статья УК и лесоповал, а сейчас бесплатная выпивка и денежные призы на тусовках ЛЧИ ;)

Geist, да ещё и уменьшенные комиссии для скальперов :)
А каково было сесть по всем тем статьям незадолго перед этими изменениями. А расстрелы за валюту…

Engineer_M, да уж, родная 88 УК РСФСР… Насчёт хеджа--я же специально вас вывел на эту тему--или я за 27 лет почти существования фондового рынка(хотя ГКО и разные суррогаты были и раньше) не разобрался… Именно хеджируют конторы… А я вопрос задал от имени обычного физика, которых за последние пару лет стало в разы больше… Чтобы не стать им пушечным мясом(увы таковых большинство)… Я лично заинтересован в существовании фондового рынка России и его развития… На нынешнем этапе(ИМХО)--считаю фондовый рынок подходящим для сбережений вместо депозита в банке… Спекулировать не рекомендую начинающим--порвут(

Арсений Нестеров, уверен, физики, в подавляющем большинстве, пользуются фьючем и опционами не для хеджа.

Engineer_M, ну конечно, какой там хедж, 99% физиков лезет в фьючи только в попытке быстро обогатиться, потому и сливаются в том числе.

Geist, и как нам убедить народ, что смысл есть только в долгосрочных инвестициях с целью сбережений..? Я не альтруист--есть конкретный смысл в стабильности рынка, дабы не зависеть от редепшнов фондов и тому подобных вещей… тем более, что санкции против России переживут меня точно…

Арсений Нестеров, есть плохая новость и хорошая.
Плохая — никак, человечество всегда будет лудоманить, надеясь без труда заиметь золотую рыбку, натуру человеческую не победить.
Хорошая — лудоманы всегда будут нищими и погоды на фонде не сделают, если сюда депозитчики перетекут

any_to_real, ну есть примеры разных стран… там тоже высокий процент лудоманов, но несравним с российским…

Арсений Нестеров, у нас околонулевая финграмотность, потому что, а зачем было знать что-то, кроме депозитов, если там по 10% было?
Даже сейчас еще основная масса «копцов» в депозитах остается, но фондовый вирус-то запущен.

any_to_real, вот я вижу свой «шкурный » интерес поднимать финансовую грамотность по мере сил… но не очень получается… вот пример--спрашивают меня родственники--продаём квартиру--(там под 20 мио цена)--чем взять долларами или рублями--курс 63--уже от 61 отжимается… Говорю--берите доллары--66-67 точно будет… Тут пандемия, нефть в пол, пролетели мои 66-67 не заметили… через неделю курс 80+---спрашивают --продать? Говорю--обязательно… Через денёк интересуюсь--не продали, почитали в интернете, пообщались с кем-то --ждут 100+… уже прошло 2 месяца.скоро эти деньги понадобятся… Вопрос--17 рублей с доллара за 2 недели почему не взять? Что это--жадность? Дебилизм и ли что? При этом сберегают под 6 годовых в сбере… Доллар --это похоже фетиш в России, как и недвижка…

Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт

neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.

Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…

Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.

Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?

Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.

Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.

Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)

Geist, о времена, о нравы! :)

Engineer_M, и не говори! При коммунистах для спекулянтов статья УК и лесоповал, а сейчас бесплатная выпивка и денежные призы на тусовках ЛЧИ ;)

Geist, да ещё и уменьшенные комиссии для скальперов :)
А каково было сесть по всем тем статьям незадолго перед этими изменениями. А расстрелы за валюту…

Engineer_M, да уж, родная 88 УК РСФСР… Насчёт хеджа--я же специально вас вывел на эту тему--или я за 27 лет почти существования фондового рынка(хотя ГКО и разные суррогаты были и раньше) не разобрался… Именно хеджируют конторы… А я вопрос задал от имени обычного физика, которых за последние пару лет стало в разы больше… Чтобы не стать им пушечным мясом(увы таковых большинство)… Я лично заинтересован в существовании фондового рынка России и его развития… На нынешнем этапе(ИМХО)--считаю фондовый рынок подходящим для сбережений вместо депозита в банке… Спекулировать не рекомендую начинающим--порвут(

Арсений Нестеров, уверен, физики, в подавляющем большинстве, пользуются фьючем и опционами не для хеджа.

Engineer_M, ну конечно, какой там хедж, 99% физиков лезет в фьючи только в попытке быстро обогатиться, потому и сливаются в том числе.

Geist, и как нам убедить народ, что смысл есть только в долгосрочных инвестициях с целью сбережений..? Я не альтруист--есть конкретный смысл в стабильности рынка, дабы не зависеть от редепшнов фондов и тому подобных вещей… тем более, что санкции против России переживут меня точно…

Арсений Нестеров, есть плохая новость и хорошая.
Плохая — никак, человечество всегда будет лудоманить, надеясь без труда заиметь золотую рыбку, натуру человеческую не победить.
Хорошая — лудоманы всегда будут нищими и погоды на фонде не сделают, если сюда депозитчики перетекут

any_to_real, ну есть примеры разных стран… там тоже высокий процент лудоманов, но несравним с российским…

Арсений Нестеров, у нас околонулевая финграмотность, потому что, а зачем было знать что-то, кроме депозитов, если там по 10% было?
Даже сейчас еще основная масса «копцов» в депозитах остается, но фондовый вирус-то запущен.

any_to_real, вот я вижу свой «шкурный » интерес поднимать финансовую грамотность по мере сил… но не очень получается… вот пример--спрашивают меня родственники--продаём квартиру--(там под 20 мио цена)--чем взять долларами или рублями--курс 63--уже от 61 отжимается… Говорю--берите доллары--66-67 точно будет… Тут пандемия, нефть в пол, пролетели мои 66-67 не заметили… через неделю курс 80+---спрашивают --продать? Говорю--обязательно… Через денёк интересуюсь--не продали, почитали в интернете, пообщались с кем-то --ждут 100+… уже прошло 2 месяца.скоро эти деньги понадобятся… Вопрос--17 рублей с доллара за 2 недели почему не взять? Что это--жадность? Дебилизм и ли что? При этом сберегают под 6 годовых в сбере… Доллар --это похоже фетиш в России, как и недвижка…

Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт

neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.

Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…

Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.

Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?

Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.

Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.

Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)

Geist, о времена, о нравы! :)

Engineer_M, и не говори! При коммунистах для спекулянтов статья УК и лесоповал, а сейчас бесплатная выпивка и денежные призы на тусовках ЛЧИ ;)

Geist, да ещё и уменьшенные комиссии для скальперов :)
А каково было сесть по всем тем статьям незадолго перед этими изменениями. А расстрелы за валюту…

Engineer_M, да уж, родная 88 УК РСФСР… Насчёт хеджа--я же специально вас вывел на эту тему--или я за 27 лет почти существования фондового рынка(хотя ГКО и разные суррогаты были и раньше) не разобрался… Именно хеджируют конторы… А я вопрос задал от имени обычного физика, которых за последние пару лет стало в разы больше… Чтобы не стать им пушечным мясом(увы таковых большинство)… Я лично заинтересован в существовании фондового рынка России и его развития… На нынешнем этапе(ИМХО)--считаю фондовый рынок подходящим для сбережений вместо депозита в банке… Спекулировать не рекомендую начинающим--порвут(

Арсений Нестеров, уверен, физики, в подавляющем большинстве, пользуются фьючем и опционами не для хеджа.

Engineer_M, ну конечно, какой там хедж, 99% физиков лезет в фьючи только в попытке быстро обогатиться, потому и сливаются в том числе.

Geist, и как нам убедить народ, что смысл есть только в долгосрочных инвестициях с целью сбережений..? Я не альтруист--есть конкретный смысл в стабильности рынка, дабы не зависеть от редепшнов фондов и тому подобных вещей… тем более, что санкции против России переживут меня точно…

Арсений Нестеров, Вы все верно говорите, но для долгосрочных консервативных инвестиций очень важны выбор инструмента и цена входа. В спокойном состоянии большинство акций всегда «передуты», так как в их текущую цену уже заложены оптимистичные будущие ожидания. Поэтому вдолгую заходить имеет сиысл на пике панических распродаж и трамбовке дна. На нашем рынке есть примеры очень неудачных долгосрочных инвестиций — это например газпром, купленный еще в 2006 году выше 300 рублей, втб, взятый на ипо в 2007 году по 13,6 копеек, русгидро по рублю и выше, если была куплена после раздербана рао.

Пилат, свежий долгосрочный инвестор не станет тарить Газпром на всю котлету, засядет на 80% в ОФЗ и Газику прикупит тыщ на 200 от силы, даже если и по 300 — не страшно. А может и того не возьмет, закинет 20% в etf акций и будет год подпрыгивать от пляски цен

Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт

neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.

Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…

Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.

Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?

Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.

Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.

Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)

Geist, о времена, о нравы! :)

Engineer_M, и не говори! При коммунистах для спекулянтов статья УК и лесоповал, а сейчас бесплатная выпивка и денежные призы на тусовках ЛЧИ ;)

Geist, да ещё и уменьшенные комиссии для скальперов :)
А каково было сесть по всем тем статьям незадолго перед этими изменениями. А расстрелы за валюту…

Engineer_M, да уж, родная 88 УК РСФСР… Насчёт хеджа--я же специально вас вывел на эту тему--или я за 27 лет почти существования фондового рынка(хотя ГКО и разные суррогаты были и раньше) не разобрался… Именно хеджируют конторы… А я вопрос задал от имени обычного физика, которых за последние пару лет стало в разы больше… Чтобы не стать им пушечным мясом(увы таковых большинство)… Я лично заинтересован в существовании фондового рынка России и его развития… На нынешнем этапе(ИМХО)--считаю фондовый рынок подходящим для сбережений вместо депозита в банке… Спекулировать не рекомендую начинающим--порвут(

Арсений Нестеров, уверен, физики, в подавляющем большинстве, пользуются фьючем и опционами не для хеджа.

Engineer_M, ну конечно, какой там хедж, 99% физиков лезет в фьючи только в попытке быстро обогатиться, потому и сливаются в том числе.

Geist, и как нам убедить народ, что смысл есть только в долгосрочных инвестициях с целью сбережений..? Я не альтруист--есть конкретный смысл в стабильности рынка, дабы не зависеть от редепшнов фондов и тому подобных вещей… тем более, что санкции против России переживут меня точно…

Арсений Нестеров, Вы все верно говорите, но для долгосрочных консервативных инвестиций очень важны выбор инструмента и цена входа. В спокойном состоянии большинство акций всегда «передуты», так как в их текущую цену уже заложены оптимистичные будущие ожидания. Поэтому вдолгую заходить имеет сиысл на пике панических распродаж и трамбовке дна. На нашем рынке есть примеры очень неудачных долгосрочных инвестиций — это например газпром, купленный еще в 2006 году выше 300 рублей, втб, взятый на ипо в 2007 году по 13,6 копеек, русгидро по рублю и выше, если была куплена после раздербана рао.

Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт

neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.

Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…

Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.

Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?

Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.

Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.

Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)

Geist, о времена, о нравы! :)

Engineer_M, и не говори! При коммунистах для спекулянтов статья УК и лесоповал, а сейчас бесплатная выпивка и денежные призы на тусовках ЛЧИ ;)

Geist, да ещё и уменьшенные комиссии для скальперов :)
А каково было сесть по всем тем статьям незадолго перед этими изменениями. А расстрелы за валюту…

Engineer_M, да уж, родная 88 УК РСФСР… Насчёт хеджа--я же специально вас вывел на эту тему--или я за 27 лет почти существования фондового рынка(хотя ГКО и разные суррогаты были и раньше) не разобрался… Именно хеджируют конторы… А я вопрос задал от имени обычного физика, которых за последние пару лет стало в разы больше… Чтобы не стать им пушечным мясом(увы таковых большинство)… Я лично заинтересован в существовании фондового рынка России и его развития… На нынешнем этапе(ИМХО)--считаю фондовый рынок подходящим для сбережений вместо депозита в банке… Спекулировать не рекомендую начинающим--порвут(

Арсений Нестеров, уверен, физики, в подавляющем большинстве, пользуются фьючем и опционами не для хеджа.

Engineer_M, ну конечно, какой там хедж, 99% физиков лезет в фьючи только в попытке быстро обогатиться, потому и сливаются в том числе.

Geist, и как нам убедить народ, что смысл есть только в долгосрочных инвестициях с целью сбережений..? Я не альтруист--есть конкретный смысл в стабильности рынка, дабы не зависеть от редепшнов фондов и тому подобных вещей… тем более, что санкции против России переживут меня точно…

Арсений Нестеров, Вы все верно говорите, но для долгосрочных консервативных инвестиций очень важны выбор инструмента и цена входа. В спокойном состоянии большинство акций всегда «передуты», так как в их текущую цену уже заложены оптимистичные будущие ожидания. Поэтому вдолгую заходить имеет сиысл на пике панических распродаж и трамбовке дна. На нашем рынке есть примеры очень неудачных долгосрочных инвестиций — это например газпром, купленный еще в 2006 году выше 300 рублей, втб, взятый на ипо в 2007 году по 13,6 копеек, русгидро по рублю и выше, если была куплена после раздербана рао.

Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт

neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.

Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…

Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.

Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?

Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.

Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.

Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)

Geist, о времена, о нравы! :)

Engineer_M, и не говори! При коммунистах для спекулянтов статья УК и лесоповал, а сейчас бесплатная выпивка и денежные призы на тусовках ЛЧИ ;)

Geist, да ещё и уменьшенные комиссии для скальперов :)
А каково было сесть по всем тем статьям незадолго перед этими изменениями. А расстрелы за валюту…

Engineer_M, да уж, родная 88 УК РСФСР… Насчёт хеджа--я же специально вас вывел на эту тему--или я за 27 лет почти существования фондового рынка(хотя ГКО и разные суррогаты были и раньше) не разобрался… Именно хеджируют конторы… А я вопрос задал от имени обычного физика, которых за последние пару лет стало в разы больше… Чтобы не стать им пушечным мясом(увы таковых большинство)… Я лично заинтересован в существовании фондового рынка России и его развития… На нынешнем этапе(ИМХО)--считаю фондовый рынок подходящим для сбережений вместо депозита в банке… Спекулировать не рекомендую начинающим--порвут(

Арсений Нестеров, уверен, физики, в подавляющем большинстве, пользуются фьючем и опционами не для хеджа.

Engineer_M, ну конечно, какой там хедж, 99% физиков лезет в фьючи только в попытке быстро обогатиться, потому и сливаются в том числе.

Geist, и как нам убедить народ, что смысл есть только в долгосрочных инвестициях с целью сбережений..? Я не альтруист--есть конкретный смысл в стабильности рынка, дабы не зависеть от редепшнов фондов и тому подобных вещей… тем более, что санкции против России переживут меня точно…

Арсений Нестеров, большинство, думаю, и так в основном приходят именно в инвестиции, ИИС и т.д. Спекулей не так много от общего числа, просто они на форумах очень активны, отсюда и впечатление. Так-то по той же брокерской стате на счетах активность очень низкая в основном, разовые сделки.

Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт

neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.

Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…

Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.

Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?

Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.

Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.

Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)

Geist, о времена, о нравы! :)

Engineer_M, и не говори! При коммунистах для спекулянтов статья УК и лесоповал, а сейчас бесплатная выпивка и денежные призы на тусовках ЛЧИ ;)

Geist, да ещё и уменьшенные комиссии для скальперов :)
А каково было сесть по всем тем статьям незадолго перед этими изменениями. А расстрелы за валюту…

Engineer_M, да уж, родная 88 УК РСФСР… Насчёт хеджа--я же специально вас вывел на эту тему--или я за 27 лет почти существования фондового рынка(хотя ГКО и разные суррогаты были и раньше) не разобрался… Именно хеджируют конторы… А я вопрос задал от имени обычного физика, которых за последние пару лет стало в разы больше… Чтобы не стать им пушечным мясом(увы таковых большинство)… Я лично заинтересован в существовании фондового рынка России и его развития… На нынешнем этапе(ИМХО)--считаю фондовый рынок подходящим для сбережений вместо депозита в банке… Спекулировать не рекомендую начинающим--порвут(

Арсений Нестеров, уверен, физики, в подавляющем большинстве, пользуются фьючем и опционами не для хеджа.

Engineer_M, ну конечно, какой там хедж, 99% физиков лезет в фьючи только в попытке быстро обогатиться, потому и сливаются в том числе.

Geist, и как нам убедить народ, что смысл есть только в долгосрочных инвестициях с целью сбережений..? Я не альтруист--есть конкретный смысл в стабильности рынка, дабы не зависеть от редепшнов фондов и тому подобных вещей… тем более, что санкции против России переживут меня точно…

Арсений Нестеров, есть плохая новость и хорошая.
Плохая — никак, человечество всегда будет лудоманить, надеясь без труда заиметь золотую рыбку, натуру человеческую не победить.
Хорошая — лудоманы всегда будут нищими и погоды на фонде не сделают, если сюда депозитчики перетекут

any_to_real, ну есть примеры разных стран… там тоже высокий процент лудоманов, но несравним с российским…

Арсений Нестеров, у нас околонулевая финграмотность, потому что, а зачем было знать что-то, кроме депозитов, если там по 10% было?
Даже сейчас еще основная масса «копцов» в депозитах остается, но фондовый вирус-то запущен.

Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт

neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.

Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…

Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.

Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?

Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.

Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.

Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)

Geist, о времена, о нравы! :)

Engineer_M, и не говори! При коммунистах для спекулянтов статья УК и лесоповал, а сейчас бесплатная выпивка и денежные призы на тусовках ЛЧИ ;)

Geist, да ещё и уменьшенные комиссии для скальперов :)
А каково было сесть по всем тем статьям незадолго перед этими изменениями. А расстрелы за валюту…

Engineer_M, да уж, родная 88 УК РСФСР… Насчёт хеджа--я же специально вас вывел на эту тему--или я за 27 лет почти существования фондового рынка(хотя ГКО и разные суррогаты были и раньше) не разобрался… Именно хеджируют конторы… А я вопрос задал от имени обычного физика, которых за последние пару лет стало в разы больше… Чтобы не стать им пушечным мясом(увы таковых большинство)… Я лично заинтересован в существовании фондового рынка России и его развития… На нынешнем этапе(ИМХО)--считаю фондовый рынок подходящим для сбережений вместо депозита в банке… Спекулировать не рекомендую начинающим--порвут(

Арсений Нестеров, уверен, физики, в подавляющем большинстве, пользуются фьючем и опционами не для хеджа.

Engineer_M, ну конечно, какой там хедж, 99% физиков лезет в фьючи только в попытке быстро обогатиться, потому и сливаются в том числе.

Geist, и как нам убедить народ, что смысл есть только в долгосрочных инвестициях с целью сбережений..? Я не альтруист--есть конкретный смысл в стабильности рынка, дабы не зависеть от редепшнов фондов и тому подобных вещей… тем более, что санкции против России переживут меня точно…

Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт

neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.

Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…

Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.

Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?

Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.

Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.

Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)

Geist, о времена, о нравы! :)

Engineer_M, и не говори! При коммунистах для спекулянтов статья УК и лесоповал, а сейчас бесплатная выпивка и денежные призы на тусовках ЛЧИ ;)

Geist, да ещё и уменьшенные комиссии для скальперов :)
А каково было сесть по всем тем статьям незадолго перед этими изменениями. А расстрелы за валюту…

Engineer_M, да уж, родная 88 УК РСФСР… Насчёт хеджа--я же специально вас вывел на эту тему--или я за 27 лет почти существования фондового рынка(хотя ГКО и разные суррогаты были и раньше) не разобрался… Именно хеджируют конторы… А я вопрос задал от имени обычного физика, которых за последние пару лет стало в разы больше… Чтобы не стать им пушечным мясом(увы таковых большинство)… Я лично заинтересован в существовании фондового рынка России и его развития… На нынешнем этапе(ИМХО)--считаю фондовый рынок подходящим для сбережений вместо депозита в банке… Спекулировать не рекомендую начинающим--порвут(

Арсений Нестеров, уверен, физики, в подавляющем большинстве, пользуются фьючем и опционами не для хеджа.

Engineer_M, ну конечно, какой там хедж, 99% физиков лезет в фьючи только в попытке быстро обогатиться, потому и сливаются в том числе.

Geist, и как нам убедить народ, что смысл есть только в долгосрочных инвестициях с целью сбережений..? Я не альтруист--есть конкретный смысл в стабильности рынка, дабы не зависеть от редепшнов фондов и тому подобных вещей… тем более, что санкции против России переживут меня точно…

Арсений Нестеров, большинство, думаю, и так в основном приходят именно в инвестиции, ИИС и т.д. Спекулей не так много от общего числа, просто они на форумах очень активны, отсюда и впечатление. Так-то по той же брокерской стате на счетах активность очень низкая в основном, разовые сделки.

Geist, очень спорная мысль. Я у серьёзных людей видел совсем другую статистику.

Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт

neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.

Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…

Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.

Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?

Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.

Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.

Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)

Geist, о времена, о нравы! :)

Engineer_M, и не говори! При коммунистах для спекулянтов статья УК и лесоповал, а сейчас бесплатная выпивка и денежные призы на тусовках ЛЧИ ;)

Geist, да ещё и уменьшенные комиссии для скальперов :)
А каково было сесть по всем тем статьям незадолго перед этими изменениями. А расстрелы за валюту…

Engineer_M, да уж, родная 88 УК РСФСР… Насчёт хеджа--я же специально вас вывел на эту тему--или я за 27 лет почти существования фондового рынка(хотя ГКО и разные суррогаты были и раньше) не разобрался… Именно хеджируют конторы… А я вопрос задал от имени обычного физика, которых за последние пару лет стало в разы больше… Чтобы не стать им пушечным мясом(увы таковых большинство)… Я лично заинтересован в существовании фондового рынка России и его развития… На нынешнем этапе(ИМХО)--считаю фондовый рынок подходящим для сбережений вместо депозита в банке… Спекулировать не рекомендую начинающим--порвут(

Арсений Нестеров, уверен, физики, в подавляющем большинстве, пользуются фьючем и опционами не для хеджа.

Engineer_M, ну конечно, какой там хедж, 99% физиков лезет в фьючи только в попытке быстро обогатиться, потому и сливаются в том числе.

Geist, и как нам убедить народ, что смысл есть только в долгосрочных инвестициях с целью сбережений..? Я не альтруист--есть конкретный смысл в стабильности рынка, дабы не зависеть от редепшнов фондов и тому подобных вещей… тем более, что санкции против России переживут меня точно…

Арсений Нестеров, уровень жизни не соответсвует. И рынок унас, не зря, развивающийся. Пока, в комплексе, ситуация не изменится — эти желания не осуществимы, я так думаю.

Engineer_M, вы статистику по счетам в сбербанке видели? Ну, например, счета пенсионеров… А насчёт консервативности--я вижу(верьте на слово)-совсем другую статистику… увы… Многие, как водители больше года за рулём(самая опасная категория--гаишники так говорят)-через месяц чувствуют в себе силы обрушить всё или порвать всё--прямо как Сорос фунт стерлингов в 1992-м)

Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт

neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.

Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…

Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.

Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?

Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.

Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.

Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)

Geist, о времена, о нравы! :)

Engineer_M, и не говори! При коммунистах для спекулянтов статья УК и лесоповал, а сейчас бесплатная выпивка и денежные призы на тусовках ЛЧИ ;)

Geist, да ещё и уменьшенные комиссии для скальперов :)
А каково было сесть по всем тем статьям незадолго перед этими изменениями. А расстрелы за валюту…

Engineer_M, да уж, родная 88 УК РСФСР… Насчёт хеджа--я же специально вас вывел на эту тему--или я за 27 лет почти существования фондового рынка(хотя ГКО и разные суррогаты были и раньше) не разобрался… Именно хеджируют конторы… А я вопрос задал от имени обычного физика, которых за последние пару лет стало в разы больше… Чтобы не стать им пушечным мясом(увы таковых большинство)… Я лично заинтересован в существовании фондового рынка России и его развития… На нынешнем этапе(ИМХО)--считаю фондовый рынок подходящим для сбережений вместо депозита в банке… Спекулировать не рекомендую начинающим--порвут(

Арсений Нестеров, уверен, физики, в подавляющем большинстве, пользуются фьючем и опционами не для хеджа.

Engineer_M, ну конечно, какой там хедж, 99% физиков лезет в фьючи только в попытке быстро обогатиться, потому и сливаются в том числе.

Geist, и как нам убедить народ, что смысл есть только в долгосрочных инвестициях с целью сбережений..? Я не альтруист--есть конкретный смысл в стабильности рынка, дабы не зависеть от редепшнов фондов и тому подобных вещей… тем более, что санкции против России переживут меня точно…

Арсений Нестеров, уровень жизни не соответсвует. И рынок унас, не зря, развивающийся. Пока, в комплексе, ситуация не изменится — эти желания не осуществимы, я так думаю.