Саратовский НПЗ акции

И… ТИШИНА

И… ТИШИНА

РоманП., Они за девять месяцев выполнили план за год. Когда у них ремонта нет, так они плановую переработку распределяют на 4кв, а не на 3. Плюс они в этот год еще забрали часть прибыли 4кв 2018, что бы иметь задел для выполнения плана 2019. Вот возьмите и посмотрите по кварталам за  предыдущие годы как изменяется прибыль, когда завод встает на ремонт в 4кв и когда не встает. То когда завод на ремонт встает прибыль всегда в первых трех кварталах гораздо больше, чем когда у завода нет модернизации. И это факт. А еще лучше посмотрите динамику чистой прибыли завода за 10 лет, так в 2018 она меньше чем в 2015. так что 6,5 это очень заоблочные результаты, рационально ни как не сопоставимые с реальностью.

Роджер (веселый)., крайне не рекомендую спорить с РомойП, это вредно для депозита

Тимоха, да вообще на рынке спорить бесполезно, я виду дискуссию. Мне просто интересны доводы разных участников торгов.

Роджер (веселый)., ну веди веди, брат мой, не ошибись только

РоманП., Они за девять месяцев выполнили план за год. Когда у них ремонта нет, так они плановую переработку распределяют на 4кв, а не на 3. Плюс они в этот год еще забрали часть прибыли 4кв 2018, что бы иметь задел для выполнения плана 2019. Вот возьмите и посмотрите по кварталам за  предыдущие годы как изменяется прибыль, когда завод встает на ремонт в 4кв и когда не встает. То когда завод на ремонт встает прибыль всегда в первых трех кварталах гораздо больше, чем когда у завода нет модернизации. И это факт. А еще лучше посмотрите динамику чистой прибыли завода за 10 лет, так в 2018 она меньше чем в 2015. так что 6,5 это очень заоблочные результаты, рационально ни как не сопоставимые с реальностью.

Роджер (веселый)., крайне не рекомендую спорить с РомойП, это вредно для депозита

Тимоха, да вообще на рынке спорить бесполезно, я виду дискуссию. Мне просто интересны доводы разных участников торгов.

РоманП., Они за девять месяцев выполнили план за год. Когда у них ремонта нет, так они плановую переработку распределяют на 4кв, а не на 3. Плюс они в этот год еще забрали часть прибыли 4кв 2018, что бы иметь задел для выполнения плана 2019. Вот возьмите и посмотрите по кварталам за  предыдущие годы как изменяется прибыль, когда завод встает на ремонт в 4кв и когда не встает. То когда завод на ремонт встает прибыль всегда в первых трех кварталах гораздо больше, чем когда у завода нет модернизации. И это факт. А еще лучше посмотрите динамику чистой прибыли завода за 10 лет, так в 2018 она меньше чем в 2015. так что 6,5 это очень заоблочные результаты, рационально ни как не сопоставимые с реальностью.

Роджер (веселый)., крайне не рекомендую спорить с РомойП, это вредно для депозита

РоманП., Они за девять месяцев выполнили план за год. Когда у них ремонта нет, так они плановую переработку распределяют на 4кв, а не на 3. Плюс они в этот год еще забрали часть прибыли 4кв 2018, что бы иметь задел для выполнения плана 2019. Вот возьмите и посмотрите по кварталам за  предыдущие годы как изменяется прибыль, когда завод встает на ремонт в 4кв и когда не встает. То когда завод на ремонт встает прибыль всегда в первых трех кварталах гораздо больше, чем когда у завода нет модернизации. И это факт. А еще лучше посмотрите динамику чистой прибыли завода за 10 лет, так в 2018 она меньше чем в 2015. так что 6,5 это очень заоблочные результаты, рационально ни как не сопоставимые с реальностью.

Прогноз по бумаге от Борода Инвестора:
"… Другое дело, что далее динамику котировок определят результаты следующего года в котором (эмпирически) ремонтов уже быть не должно. Берем все те же самые вводные, только вместо убытка в 4 квартале 2020 года предположим прибыль в 500 млн рублей. (не 2 миллиарда, потому что мы видим какой был спад в 4 квартале 2018 года) Тогда прибыль 2020 можно ждать в районе 6,5 млрд консервативно. Это дает 2600 рублей дивиденда и апсайд роста цены до 22 000!!! Таким образом возможный доход за 20 месяцев составит (22+1,8)/15 = 1,58 или почти 60%! Вот такая доходность уже кажется очень даже привлекательной."

РоманП., Прибыль завода определяется его загрузкой и ценами на переработку, которые назначаются ежегодно. Прибыль в 4 кв. всего 500 так как в четвертом квартале, выплачиваются годовые премии, пополняется ЗИП, включают расходы будущих периодов, что бы иметь хорошую базу для выполнения плана на следующий год и еще встать на ремонт. За первых три квартала 2019 мы видим хорошую прибыль, так как заводу надо выполнить годовую норму и встать на ремонт. Если завод на ремонт не встает, он не работает сверх нормы и квартальная прибыль падает. И на 2020 консервативно прибыль около 4000, зарплата подрастет, электроэнергия, запасные части, расходники, а Роснефть может и не поднять стоимость переработки, или даже еще опустить. Всякое бывает!) 6,5 это очень сказачная прибыль, я бы даже сказал нереальная из сегодняшних показателей, а кто то ее называет консервативной, смешно!)

Прогноз по бумаге от Борода Инвестора:
"… Другое дело, что далее динамику котировок определят результаты следующего года в котором (эмпирически) ремонтов уже быть не должно. Берем все те же самые вводные, только вместо убытка в 4 квартале 2020 года предположим прибыль в 500 млн рублей. (не 2 миллиарда, потому что мы видим какой был спад в 4 квартале 2018 года) Тогда прибыль 2020 можно ждать в районе 6,5 млрд консервативно. Это дает 2600 рублей дивиденда и апсайд роста цены до 22 000!!! Таким образом возможный доход за 20 месяцев составит (22+1,8)/15 = 1,58 или почти 60%! Вот такая доходность уже кажется очень даже привлекательной."

Pinkin, ваши фантазии читать неинтересно. Уверен, что многим другим тоже.

Александр Е, под многими другими Вы подразумеваете «многих других» в общем и целом или же «многих других, купивших KRKNP» ?

P.S.
Заранее благодарен за Ваше немаловажное уточнение.

вопрос Экспертам. Дебиторская задолженность отражена в балансе как краткосрочная (то есть возврат (платежи ожидаются в течении 12 месяцев от отчетной даты), до года), не долгосрок. получается РН все-таки возвращает условно (формально) деньги в течении года, потом снова берет?

Падение акций Саратовского НПЗ более логичное развитие событий в дальнейшем. Многие купившие акции раннее рассчитывали акции скинуть на хороших результатах за 3кв, так как в 4кв ожидается убыток и его значений никто конкретно не знает. На фоне этого мало кто захочет массово входить в эти акции, двигая цену вверх, наоборот спрос на них исчезнет. И маркетмейкер легко сможет переставить ценник на 13, а то и на 12 рублей. Что бы забрать эти акции задешево, если кому то на этом промежутке понадобятся деньги. Поэтому нас дальше ждет боковик со снижением, и все кардинально изменится по результатам годового отчета, когда будет известен убыток 4кв и мы сможем посчитать дивиденды, возможно даже и скачек процентов на 20% вверх. Так что все те кто хотели спекульнуть на результатах третьего квартала и продать за 17, предлагаю купить за 12-13 и ждать отчет, дай бог убыток не превысит 3 ярдов!)))))

Роджер (веселый)., и вы в сказочники записались...
3 ярда убытков. Ню ню…

Саша Пушкин, я не говорю и сам надеюсь на меньшее, но быть может все что угодно, когда происходят реконструкции. Или вы точно знаете их бизнес планы?

Роджер (веселый)., последний убыток был если не ошибаюсь 1,2 млрд. 3 — это что-то сильно много.

Падение акций Саратовского НПЗ более логичное развитие событий в дальнейшем. Многие купившие акции раннее рассчитывали акции скинуть на хороших результатах за 3кв, так как в 4кв ожидается убыток и его значений никто конкретно не знает. На фоне этого мало кто захочет массово входить в эти акции, двигая цену вверх, наоборот спрос на них исчезнет. И маркетмейкер легко сможет переставить ценник на 13, а то и на 12 рублей. Что бы забрать эти акции задешево, если кому то на этом промежутке понадобятся деньги. Поэтому нас дальше ждет боковик со снижением, и все кардинально изменится по результатам годового отчета, когда будет известен убыток 4кв и мы сможем посчитать дивиденды, возможно даже и скачек процентов на 20% вверх. Так что все те кто хотели спекульнуть на результатах третьего квартала и продать за 17, предлагаю купить за 12-13 и ждать отчет, дай бог убыток не превысит 3 ярдов!)))))

Роджер (веселый)., и вы в сказочники записались...
3 ярда убытков. Ню ню…

Саша Пушкин, я не говорю и сам надеюсь на меньшее, но быть может все что угодно, когда происходят реконструкции. Или вы точно знаете их бизнес планы?

Падение акций Саратовского НПЗ более логичное развитие событий в дальнейшем. Многие купившие акции раннее рассчитывали акции скинуть на хороших результатах за 3кв, так как в 4кв ожидается убыток и его значений никто конкретно не знает. На фоне этого мало кто захочет массово входить в эти акции, двигая цену вверх, наоборот спрос на них исчезнет. И маркетмейкер легко сможет переставить ценник на 13, а то и на 12 рублей. Что бы забрать эти акции задешево, если кому то на этом промежутке понадобятся деньги. Поэтому нас дальше ждет боковик со снижением, и все кардинально изменится по результатам годового отчета, когда будет известен убыток 4кв и мы сможем посчитать дивиденды, возможно даже и скачек процентов на 20% вверх. Так что все те кто хотели спекульнуть на результатах третьего квартала и продать за 17, предлагаю купить за 12-13 и ждать отчет, дай бог убыток не превысит 3 ярдов!)))))

Роджер (веселый)., и вы в сказочники записались...
3 ярда убытков. Ню ню…

Падение акций Саратовского НПЗ более логичное развитие событий в дальнейшем. Многие купившие акции раннее рассчитывали акции скинуть на хороших результатах за 3кв, так как в 4кв ожидается убыток и его значений никто конкретно не знает. На фоне этого мало кто захочет массово входить в эти акции, двигая цену вверх, наоборот спрос на них исчезнет. И маркетмейкер легко сможет переставить ценник на 13, а то и на 12 рублей. Что бы забрать эти акции задешево, если кому то на этом промежутке понадобятся деньги. Поэтому нас дальше ждет боковик со снижением, и все кардинально изменится по результатам годового отчета, когда будет известен убыток 4кв и мы сможем посчитать дивиденды, возможно даже и скачек процентов на 20% вверх. Так что все те кто хотели спекульнуть на результатах третьего квартала и продать за 17, предлагаю купить за 12-13 и ждать отчет, дай бог убыток не превысит 3 ярдов!)))))

Какая разница как выводить деньги из компании? Можно и дебиторкой и дивами. Посмотрите тут же Систему и её дочки поднимают как только могут… Главное вывести и поднять! Дивдоха ниже 10% по префам не будет. Выше многих голубых фишек. Сидеть и не дергаться докупать на просадках!

РоманП., зачем докупать на просадках?
Каков в этом практический смысл?

Pinkin, всё просто дивы мин 1624р писал до этого. А могут быть и больше 1900-2100р. Ставка летом 6%. Вот и считайте всё что выше 10% нужно брать.

РоманП., каким образом Вы определили «дивы мин 1624р», если:

1) нет рекомендации СД по распределению прибыли;

2) нет абсолютно никакой гарантии того, что по итогам года (4 квартала) часть (громадной) дебиторской задолженности не спишут как безнадёжную, что приведёт к практически никем не ожидаемому убытку (рынок любит неожиданности — все мы это прекрасно знаем) по итогам всего 2019 г.

?

P.S.
Полагаю, что на данный момент целесообразнее исходить из того, что «дивы мин 0р», как мне видится.

Pinkin, причём тут дебиторка устав прочитайте про дивы на префа.

РоманП., как вариант, спишут часть дебиторки как безнадёжную к получению, тем самым обнулив ЧП или даже образовав убыток по итогам года, и тут уже Устав будет, можно сказать, бесполезным, т.к. 10% от ЧП, равной нулю = 0 руб. дивиденда на преф (при убытке тоже = 0 руб. дивиденда на преф).

Pinkin, это статья 199 часть 2. Всем уже ясно, что хотите преф на 13к видеть, но зачем такую ерунду придумывать. Тут вам не МРСК ЦП, тут крепкий бизнес.

Александр Е, а чем мрск ЦП не угодил?
То что пинкин её стихами с рисунками затролил ещё ни о чем не говорит ))
В своей отрасли — не хуже, чем снпз в своей.

Евдокимов Сергей, показатели ЦП пока что падают, котировки снижаются второй год и могут совсем рухнуть, если с дебиторкой не разберутся. У СНПЗ таких финансовых проблем нет от слова совсем.

Александр Е,
Сечин есть, а проблем нет. Уверены, что так бывает ?!

Узрею кеш вместо дебиторки — признаю перевес. А пока слова.

Какая разница как выводить деньги из компании? Можно и дебиторкой и дивами. Посмотрите тут же Систему и её дочки поднимают как только могут… Главное вывести и поднять! Дивдоха ниже 10% по префам не будет. Выше многих голубых фишек. Сидеть и не дергаться докупать на просадках!

РоманП., зачем докупать на просадках?
Каков в этом практический смысл?

Pinkin, всё просто дивы мин 1624р писал до этого. А могут быть и больше 1900-2100р. Ставка летом 6%. Вот и считайте всё что выше 10% нужно брать.

РоманП., каким образом Вы определили «дивы мин 1624р», если:

1) нет рекомендации СД по распределению прибыли;

2) нет абсолютно никакой гарантии того, что по итогам года (4 квартала) часть (громадной) дебиторской задолженности не спишут как безнадёжную, что приведёт к практически никем не ожидаемому убытку (рынок любит неожиданности — все мы это прекрасно знаем) по итогам всего 2019 г.

?

P.S.
Полагаю, что на данный момент целесообразнее исходить из того, что «дивы мин 0р», как мне видится.

Pinkin, причём тут дебиторка устав прочитайте про дивы на префа.

РоманП., как вариант, спишут часть дебиторки как безнадёжную к получению, тем самым обнулив ЧП или даже образовав убыток по итогам года, и тут уже Устав будет, можно сказать, бесполезным, т.к. 10% от ЧП, равной нулю = 0 руб. дивиденда на преф (при убытке тоже = 0 руб. дивиденда на преф).

Pinkin, это статья 199 часть 2. Всем уже ясно, что хотите преф на 13к видеть, но зачем такую ерунду придумывать. Тут вам не МРСК ЦП, тут крепкий бизнес.

Александр Е, а чем мрск ЦП не угодил?
То что пинкин её стихами с рисунками затролил ещё ни о чем не говорит ))
В своей отрасли — не хуже, чем снпз в своей.

Евдокимов Сергей, показатели ЦП пока что падают, котировки снижаются второй год и могут совсем рухнуть, если с дебиторкой не разберутся. У СНПЗ таких финансовых проблем нет от слова совсем.

Какая разница как выводить деньги из компании? Можно и дебиторкой и дивами. Посмотрите тут же Систему и её дочки поднимают как только могут… Главное вывести и поднять! Дивдоха ниже 10% по префам не будет. Выше многих голубых фишек. Сидеть и не дергаться докупать на просадках!

РоманП., зачем докупать на просадках?
Каков в этом практический смысл?

Pinkin, всё просто дивы мин 1624р писал до этого. А могут быть и больше 1900-2100р. Ставка летом 6%. Вот и считайте всё что выше 10% нужно брать.

РоманП., каким образом Вы определили «дивы мин 1624р», если:

1) нет рекомендации СД по распределению прибыли;

2) нет абсолютно никакой гарантии того, что по итогам года (4 квартала) часть (громадной) дебиторской задолженности не спишут как безнадёжную, что приведёт к практически никем не ожидаемому убытку (рынок любит неожиданности — все мы это прекрасно знаем) по итогам всего 2019 г.

?

P.S.
Полагаю, что на данный момент целесообразнее исходить из того, что «дивы мин 0р», как мне видится.

Pinkin, причём тут дебиторка устав прочитайте про дивы на префа.

РоманП., как вариант, спишут часть дебиторки как безнадёжную к получению, тем самым обнулив ЧП или даже образовав убыток по итогам года, и тут уже Устав будет, можно сказать, бесполезным, т.к. 10% от ЧП, равной нулю = 0 руб. дивиденда на преф (при убытке тоже = 0 руб. дивиденда на преф).

Pinkin, это статья 199 часть 2. Всем уже ясно, что хотите преф на 13к видеть, но зачем такую ерунду придумывать. Тут вам не МРСК ЦП, тут крепкий бизнес.

Александр Е, а чем мрск ЦП не угодил?
То что пинкин её стихами с рисунками затролил ещё ни о чем не говорит ))
В своей отрасли — не хуже, чем снпз в своей.