Саратовский НПЗ акции

вопрос Экспертам. Дебиторская задолженность отражена в балансе как краткосрочная (то есть возврат (платежи ожидаются в течении 12 месяцев от отчетной даты), до года), не долгосрок. получается РН все-таки возвращает условно (формально) деньги в течении года, потом снова берет?

Падение акций Саратовского НПЗ более логичное развитие событий в дальнейшем. Многие купившие акции раннее рассчитывали акции скинуть на хороших результатах за 3кв, так как в 4кв ожидается убыток и его значений никто конкретно не знает. На фоне этого мало кто захочет массово входить в эти акции, двигая цену вверх, наоборот спрос на них исчезнет. И маркетмейкер легко сможет переставить ценник на 13, а то и на 12 рублей. Что бы забрать эти акции задешево, если кому то на этом промежутке понадобятся деньги. Поэтому нас дальше ждет боковик со снижением, и все кардинально изменится по результатам годового отчета, когда будет известен убыток 4кв и мы сможем посчитать дивиденды, возможно даже и скачек процентов на 20% вверх. Так что все те кто хотели спекульнуть на результатах третьего квартала и продать за 17, предлагаю купить за 12-13 и ждать отчет, дай бог убыток не превысит 3 ярдов!)))))

Роджер (веселый)., и вы в сказочники записались...
3 ярда убытков. Ню ню…

Саша Пушкин, я не говорю и сам надеюсь на меньшее, но быть может все что угодно, когда происходят реконструкции. Или вы точно знаете их бизнес планы?

Роджер (веселый)., последний убыток был если не ошибаюсь 1,2 млрд. 3 — это что-то сильно много.

Падение акций Саратовского НПЗ более логичное развитие событий в дальнейшем. Многие купившие акции раннее рассчитывали акции скинуть на хороших результатах за 3кв, так как в 4кв ожидается убыток и его значений никто конкретно не знает. На фоне этого мало кто захочет массово входить в эти акции, двигая цену вверх, наоборот спрос на них исчезнет. И маркетмейкер легко сможет переставить ценник на 13, а то и на 12 рублей. Что бы забрать эти акции задешево, если кому то на этом промежутке понадобятся деньги. Поэтому нас дальше ждет боковик со снижением, и все кардинально изменится по результатам годового отчета, когда будет известен убыток 4кв и мы сможем посчитать дивиденды, возможно даже и скачек процентов на 20% вверх. Так что все те кто хотели спекульнуть на результатах третьего квартала и продать за 17, предлагаю купить за 12-13 и ждать отчет, дай бог убыток не превысит 3 ярдов!)))))

Роджер (веселый)., и вы в сказочники записались...
3 ярда убытков. Ню ню…

Саша Пушкин, я не говорю и сам надеюсь на меньшее, но быть может все что угодно, когда происходят реконструкции. Или вы точно знаете их бизнес планы?

Падение акций Саратовского НПЗ более логичное развитие событий в дальнейшем. Многие купившие акции раннее рассчитывали акции скинуть на хороших результатах за 3кв, так как в 4кв ожидается убыток и его значений никто конкретно не знает. На фоне этого мало кто захочет массово входить в эти акции, двигая цену вверх, наоборот спрос на них исчезнет. И маркетмейкер легко сможет переставить ценник на 13, а то и на 12 рублей. Что бы забрать эти акции задешево, если кому то на этом промежутке понадобятся деньги. Поэтому нас дальше ждет боковик со снижением, и все кардинально изменится по результатам годового отчета, когда будет известен убыток 4кв и мы сможем посчитать дивиденды, возможно даже и скачек процентов на 20% вверх. Так что все те кто хотели спекульнуть на результатах третьего квартала и продать за 17, предлагаю купить за 12-13 и ждать отчет, дай бог убыток не превысит 3 ярдов!)))))

Роджер (веселый)., и вы в сказочники записались...
3 ярда убытков. Ню ню…

Падение акций Саратовского НПЗ более логичное развитие событий в дальнейшем. Многие купившие акции раннее рассчитывали акции скинуть на хороших результатах за 3кв, так как в 4кв ожидается убыток и его значений никто конкретно не знает. На фоне этого мало кто захочет массово входить в эти акции, двигая цену вверх, наоборот спрос на них исчезнет. И маркетмейкер легко сможет переставить ценник на 13, а то и на 12 рублей. Что бы забрать эти акции задешево, если кому то на этом промежутке понадобятся деньги. Поэтому нас дальше ждет боковик со снижением, и все кардинально изменится по результатам годового отчета, когда будет известен убыток 4кв и мы сможем посчитать дивиденды, возможно даже и скачек процентов на 20% вверх. Так что все те кто хотели спекульнуть на результатах третьего квартала и продать за 17, предлагаю купить за 12-13 и ждать отчет, дай бог убыток не превысит 3 ярдов!)))))

Какая разница как выводить деньги из компании? Можно и дебиторкой и дивами. Посмотрите тут же Систему и её дочки поднимают как только могут… Главное вывести и поднять! Дивдоха ниже 10% по префам не будет. Выше многих голубых фишек. Сидеть и не дергаться докупать на просадках!

РоманП., зачем докупать на просадках?
Каков в этом практический смысл?

Pinkin, всё просто дивы мин 1624р писал до этого. А могут быть и больше 1900-2100р. Ставка летом 6%. Вот и считайте всё что выше 10% нужно брать.

РоманП., каким образом Вы определили «дивы мин 1624р», если:

1) нет рекомендации СД по распределению прибыли;

2) нет абсолютно никакой гарантии того, что по итогам года (4 квартала) часть (громадной) дебиторской задолженности не спишут как безнадёжную, что приведёт к практически никем не ожидаемому убытку (рынок любит неожиданности — все мы это прекрасно знаем) по итогам всего 2019 г.

?

P.S.
Полагаю, что на данный момент целесообразнее исходить из того, что «дивы мин 0р», как мне видится.

Pinkin, причём тут дебиторка устав прочитайте про дивы на префа.

РоманП., как вариант, спишут часть дебиторки как безнадёжную к получению, тем самым обнулив ЧП или даже образовав убыток по итогам года, и тут уже Устав будет, можно сказать, бесполезным, т.к. 10% от ЧП, равной нулю = 0 руб. дивиденда на преф (при убытке тоже = 0 руб. дивиденда на преф).

Pinkin, это статья 199 часть 2. Всем уже ясно, что хотите преф на 13к видеть, но зачем такую ерунду придумывать. Тут вам не МРСК ЦП, тут крепкий бизнес.

Александр Е, а чем мрск ЦП не угодил?
То что пинкин её стихами с рисунками затролил ещё ни о чем не говорит ))
В своей отрасли — не хуже, чем снпз в своей.

Евдокимов Сергей, показатели ЦП пока что падают, котировки снижаются второй год и могут совсем рухнуть, если с дебиторкой не разберутся. У СНПЗ таких финансовых проблем нет от слова совсем.

Александр Е,
Сечин есть, а проблем нет. Уверены, что так бывает ?!

Узрею кеш вместо дебиторки — признаю перевес. А пока слова.

Какая разница как выводить деньги из компании? Можно и дебиторкой и дивами. Посмотрите тут же Систему и её дочки поднимают как только могут… Главное вывести и поднять! Дивдоха ниже 10% по префам не будет. Выше многих голубых фишек. Сидеть и не дергаться докупать на просадках!

РоманП., зачем докупать на просадках?
Каков в этом практический смысл?

Pinkin, всё просто дивы мин 1624р писал до этого. А могут быть и больше 1900-2100р. Ставка летом 6%. Вот и считайте всё что выше 10% нужно брать.

РоманП., каким образом Вы определили «дивы мин 1624р», если:

1) нет рекомендации СД по распределению прибыли;

2) нет абсолютно никакой гарантии того, что по итогам года (4 квартала) часть (громадной) дебиторской задолженности не спишут как безнадёжную, что приведёт к практически никем не ожидаемому убытку (рынок любит неожиданности — все мы это прекрасно знаем) по итогам всего 2019 г.

?

P.S.
Полагаю, что на данный момент целесообразнее исходить из того, что «дивы мин 0р», как мне видится.

Pinkin, причём тут дебиторка устав прочитайте про дивы на префа.

РоманП., как вариант, спишут часть дебиторки как безнадёжную к получению, тем самым обнулив ЧП или даже образовав убыток по итогам года, и тут уже Устав будет, можно сказать, бесполезным, т.к. 10% от ЧП, равной нулю = 0 руб. дивиденда на преф (при убытке тоже = 0 руб. дивиденда на преф).

Pinkin, это статья 199 часть 2. Всем уже ясно, что хотите преф на 13к видеть, но зачем такую ерунду придумывать. Тут вам не МРСК ЦП, тут крепкий бизнес.

Александр Е, а чем мрск ЦП не угодил?
То что пинкин её стихами с рисунками затролил ещё ни о чем не говорит ))
В своей отрасли — не хуже, чем снпз в своей.

Евдокимов Сергей, показатели ЦП пока что падают, котировки снижаются второй год и могут совсем рухнуть, если с дебиторкой не разберутся. У СНПЗ таких финансовых проблем нет от слова совсем.

Какая разница как выводить деньги из компании? Можно и дебиторкой и дивами. Посмотрите тут же Систему и её дочки поднимают как только могут… Главное вывести и поднять! Дивдоха ниже 10% по префам не будет. Выше многих голубых фишек. Сидеть и не дергаться докупать на просадках!

РоманП., зачем докупать на просадках?
Каков в этом практический смысл?

Pinkin, всё просто дивы мин 1624р писал до этого. А могут быть и больше 1900-2100р. Ставка летом 6%. Вот и считайте всё что выше 10% нужно брать.

РоманП., каким образом Вы определили «дивы мин 1624р», если:

1) нет рекомендации СД по распределению прибыли;

2) нет абсолютно никакой гарантии того, что по итогам года (4 квартала) часть (громадной) дебиторской задолженности не спишут как безнадёжную, что приведёт к практически никем не ожидаемому убытку (рынок любит неожиданности — все мы это прекрасно знаем) по итогам всего 2019 г.

?

P.S.
Полагаю, что на данный момент целесообразнее исходить из того, что «дивы мин 0р», как мне видится.

Pinkin, причём тут дебиторка устав прочитайте про дивы на префа.

РоманП., как вариант, спишут часть дебиторки как безнадёжную к получению, тем самым обнулив ЧП или даже образовав убыток по итогам года, и тут уже Устав будет, можно сказать, бесполезным, т.к. 10% от ЧП, равной нулю = 0 руб. дивиденда на преф (при убытке тоже = 0 руб. дивиденда на преф).

Pinkin, это статья 199 часть 2. Всем уже ясно, что хотите преф на 13к видеть, но зачем такую ерунду придумывать. Тут вам не МРСК ЦП, тут крепкий бизнес.

Александр Е, а чем мрск ЦП не угодил?
То что пинкин её стихами с рисунками затролил ещё ни о чем не говорит ))
В своей отрасли — не хуже, чем снпз в своей.

Какая разница как выводить деньги из компании? Можно и дебиторкой и дивами. Посмотрите тут же Систему и её дочки поднимают как только могут… Главное вывести и поднять! Дивдоха ниже 10% по префам не будет. Выше многих голубых фишек. Сидеть и не дергаться докупать на просадках!

РоманП., зачем докупать на просадках?
Каков в этом практический смысл?

Pinkin, всё просто дивы мин 1624р писал до этого. А могут быть и больше 1900-2100р. Ставка летом 6%. Вот и считайте всё что выше 10% нужно брать.

РоманП., каким образом Вы определили «дивы мин 1624р», если:

1) нет рекомендации СД по распределению прибыли;

2) нет абсолютно никакой гарантии того, что по итогам года (4 квартала) часть (громадной) дебиторской задолженности не спишут как безнадёжную, что приведёт к практически никем не ожидаемому убытку (рынок любит неожиданности — все мы это прекрасно знаем) по итогам всего 2019 г.

?

P.S.
Полагаю, что на данный момент целесообразнее исходить из того, что «дивы мин 0р», как мне видится.

Pinkin, причём тут дебиторка устав прочитайте про дивы на префа.

РоманП., как вариант, спишут часть дебиторки как безнадёжную к получению, тем самым обнулив ЧП или даже образовав убыток по итогам года, и тут уже Устав будет, можно сказать, бесполезным, т.к. 10% от ЧП, равной нулю = 0 руб. дивиденда на преф (при убытке тоже = 0 руб. дивиденда на преф).

Pinkin, это статья 199 часть 2. Всем уже ясно, что хотите преф на 13к видеть, но зачем такую ерунду придумывать. Тут вам не МРСК ЦП, тут крепкий бизнес.

Какая разница как выводить деньги из компании? Можно и дебиторкой и дивами. Посмотрите тут же Систему и её дочки поднимают как только могут… Главное вывести и поднять! Дивдоха ниже 10% по префам не будет. Выше многих голубых фишек. Сидеть и не дергаться докупать на просадках!

РоманП., зачем докупать на просадках?
Каков в этом практический смысл?

Pinkin, всё просто дивы мин 1624р писал до этого. А могут быть и больше 1900-2100р. Ставка летом 6%. Вот и считайте всё что выше 10% нужно брать.

РоманП., каким образом Вы определили «дивы мин 1624р», если:

1) нет рекомендации СД по распределению прибыли;

2) нет абсолютно никакой гарантии того, что по итогам года (4 квартала) часть (громадной) дебиторской задолженности не спишут как безнадёжную, что приведёт к практически никем не ожидаемому убытку (рынок любит неожиданности — все мы это прекрасно знаем) по итогам всего 2019 г.

?

P.S.
Полагаю, что на данный момент целесообразнее исходить из того, что «дивы мин 0р», как мне видится.

Pinkin, причём тут дебиторка устав прочитайте про дивы на префа.

РоманП., как вариант, спишут часть дебиторки как безнадёжную к получению, тем самым обнулив ЧП или даже образовав убыток по итогам года, и тут уже Устав будет, можно сказать, бесполезным, т.к. 10% от ЧП, равной нулю = 0 руб. дивиденда на преф (при убытке тоже = 0 руб. дивиденда на преф).

Pinkin, это статья 199 часть 2. Всем уже ясно, что хотите преф на 13к видеть, но зачем такую ерунду придумывать. Тут вам не МРСК ЦП, тут крепкий бизнес.

Александр Е, статья 199 часть 2 в отношении ПАО НК «Роснефть» или её ДЗО ?
Вы серьёзно?

Огорчён, что мои предположения Вы называете ерундой, но не расстроен, так как имею чёткое представление о том, что часто называемое ерундой впоследствии вполне себе материализуется и воплощается в фактуру (особенно, когда мало кто ждёт «материализации фантазий»).

P.S.
В любом случае крайне признателен за Ваш комментарий, как впрочем, и всем остальным участникам нашего «дискуссионного клуба 13-ти».

Какая разница как выводить деньги из компании? Можно и дебиторкой и дивами. Посмотрите тут же Систему и её дочки поднимают как только могут… Главное вывести и поднять! Дивдоха ниже 10% по префам не будет. Выше многих голубых фишек. Сидеть и не дергаться докупать на просадках!

РоманП., зачем докупать на просадках?
Каков в этом практический смысл?

Pinkin, всё просто дивы мин 1624р писал до этого. А могут быть и больше 1900-2100р. Ставка летом 6%. Вот и считайте всё что выше 10% нужно брать.

РоманП., каким образом Вы определили «дивы мин 1624р», если:

1) нет рекомендации СД по распределению прибыли;

2) нет абсолютно никакой гарантии того, что по итогам года (4 квартала) часть (громадной) дебиторской задолженности не спишут как безнадёжную, что приведёт к практически никем не ожидаемому убытку (рынок любит неожиданности — все мы это прекрасно знаем) по итогам всего 2019 г.

?

P.S.
Полагаю, что на данный момент целесообразнее исходить из того, что «дивы мин 0р», как мне видится.

Основную долю дивидендов получает дочерняя структура Роснефти которая владеет пакетом префов. Т.е дивы платят сами себе. Т.е. стоимость тарифа на переработку будет расти.

РоманП., вы про ООО «РН-Переработка»?
Вот список аффилированных лиц: www.saratov-npz.ru/quarter/2019-2/Saratovskiy_NPZ_2_kv_2019.rar?d=1571744679

Я тут подсчитал немного..

АО «РН Холдинг» 83,78% в капитале, 90,16% обычек
ООО «РН-Переработка» 1,7% в капитале, 0,96% обычек

Обычек — 0.748 млн (около 75%)
Префов — 0.249 млн (около 25%)

Таким образом,
Всего 997 тысяч акций составляют уставной капитал
У Роснефти 85,48% капитала (852 000 акций из 997 000)
Из них:
Обычных акций 681 тысяча из 748 000 (доля 91,12%)
После вычитания обычек получаем количество префов.
Префов 171 тысяча из 249 000 (доля 68,6%)

Таким образом, по вашему выходит, что Роснефть владея 91% обычных акций не хочет платить по ним дивиденты, чтобы не делиться с 9% миноритариев.
И в результате платит дивиденты по префам, которых у нее ВНИМАНИЕ — 68,6%.

Что-то не сходится.
Либо там еще есть какие-то дочки дочек, которые не отражаются в этом списке. Либо кто-то важный лично владеет большой долей префов.
Но конкретно для Сечина платить по префам, но не платить по обычкам совершенно бессмысленно.
Имхо, платятся дивиденты потому, что это записано в уставе.
Цитата «Саратовский НПЗ по уставу направляет 10% прибыли на 250 тыс. привилегированных акций».
Никакого интереса у Сечина в этом нет, он скорее всего вообще не хочет платить дивиденты, ему проще взять деньги в виде беспроцентной суды (дебиторки).
А если Сечин будет заинтересован в выплате дивидентов, платить он будет по всем акциям, так как ему выплаты по обычке интереснее (больше доля).
Доля префов больше именно у миноритариев и в этом заключается определенный риск владения ими.

Какая разница как выводить деньги из компании? Можно и дебиторкой и дивами. Посмотрите тут же Систему и её дочки поднимают как только могут… Главное вывести и поднять! Дивдоха ниже 10% по префам не будет. Выше многих голубых фишек. Сидеть и не дергаться докупать на просадках!

РоманП., зачем докупать на просадках?
Каков в этом практический смысл?

Pinkin, всё просто дивы мин 1624р писал до этого. А могут быть и больше 1900-2100р. Ставка летом 6%. Вот и считайте всё что выше 10% нужно брать.

РоманП., каким образом Вы определили «дивы мин 1624р», если:

1) нет рекомендации СД по распределению прибыли;

2) нет абсолютно никакой гарантии того, что по итогам года (4 квартала) часть (громадной) дебиторской задолженности не спишут как безнадёжную, что приведёт к практически никем не ожидаемому убытку (рынок любит неожиданности — все мы это прекрасно знаем) по итогам всего 2019 г.

?

P.S.
Полагаю, что на данный момент целесообразнее исходить из того, что «дивы мин 0р», как мне видится.

Pinkin, причём тут дебиторка устав прочитайте про дивы на префа.

РоманП., как вариант, спишут часть дебиторки как безнадёжную к получению, тем самым обнулив ЧП или даже образовав убыток по итогам года, и тут уже Устав будет, можно сказать, бесполезным, т.к. 10% от ЧП, равной нулю = 0 руб. дивиденда на преф (при убытке тоже = 0 руб. дивиденда на преф).

Какая разница как выводить деньги из компании? Можно и дебиторкой и дивами. Посмотрите тут же Систему и её дочки поднимают как только могут… Главное вывести и поднять! Дивдоха ниже 10% по префам не будет. Выше многих голубых фишек. Сидеть и не дергаться докупать на просадках!

РоманП., зачем докупать на просадках?
Каков в этом практический смысл?

Pinkin, всё просто дивы мин 1624р писал до этого. А могут быть и больше 1900-2100р. Ставка летом 6%. Вот и считайте всё что выше 10% нужно брать.

РоманП., каким образом Вы определили дивы в размере «мин 1624р», если:

1) нет рекомендации СД по распределению прибыли;
2) нет абсолютно никакой гарантии того, что по итогам года (4 квартала) часть (громадной) дебиторской задолженности не спишут как безнадёжную, что приведёт к практически никем не ожидаемому убытку по итогам всего 2019 г.

?

Какая разница как выводить деньги из компании? Можно и дебиторкой и дивами. Посмотрите тут же Систему и её дочки поднимают как только могут… Главное вывести и поднять! Дивдоха ниже 10% по префам не будет. Выше многих голубых фишек. Сидеть и не дергаться докупать на просадках!

РоманП., зачем докупать на просадках?
Каков в этом практический смысл?

Pinkin, всё просто дивы мин 1624р писал до этого. А могут быть и больше 1900-2100р. Ставка летом 6%. Вот и считайте всё что выше 10% нужно брать.

РоманП., каким образом Вы определили дивы в размере «мин 1624р», если:

1) нет рекомендации СД по распределению прибыли;
2) нет абсолютно никакой гарантии того, что по итогам года (4 квартала) часть (громадной) дебиторской задолженности не спишут как безнадёжную, что приведёт к практически никем не ожидаемому убытку по итогам всего 2019 г.

?

Какая разница как выводить деньги из компании? Можно и дебиторкой и дивами. Посмотрите тут же Систему и её дочки поднимают как только могут… Главное вывести и поднять! Дивдоха ниже 10% по префам не будет. Выше многих голубых фишек. Сидеть и не дергаться докупать на просадках!

РоманП., зачем докупать на просадках?
Каков в этом практический смысл?

Pinkin, всё просто дивы мин 1624р писал до этого. А могут быть и больше 1900-2100р. Ставка летом 6%. Вот и считайте всё что выше 10% нужно брать.

РоманП., каким образом Вы определили «дивы мин 1624р», если:

1) нет рекомендации СД по распределению прибыли;

2) нет абсолютно никакой гарантии того, что по итогам года (4 квартала) часть (громадной) дебиторской задолженности не спишут как безнадёжную, что приведёт к практически никем не ожидаемому убытку (рынок любит неожиданности — все мы это прекрасно знаем) по итогам всего 2019 г.

?

P.S.
Полагаю, что на данный момент целесообразнее исходить из того, что «дивы мин 0р», как мне видится.

Какая разница как выводить деньги из компании? Можно и дебиторкой и дивами. Посмотрите тут же Систему и её дочки поднимают как только могут… Главное вывести и поднять! Дивдоха ниже 10% по префам не будет. Выше многих голубых фишек. Сидеть и не дергаться докупать на просадках!

РоманП., зачем докупать на просадках?
Каков в этом практический смысл?