<HELP> for explanation

Рынок | Инвесторы выходят из высокодоходных облигаций?

High Yield ETF мощно пошел вниз за последние две недели, что резко контрастирует с происходящим на рынке акций.

Некоторые челы рассматривают это как фактор risk aversion.

График HYG — ETF который инвестирует в высокодоходные облигации:
(оранжевая линия — индекс S&P500). Видно, что они обычно ходят вместе
Инвесторы выходят из высокодоходных облигаций?

В
ообще довольно странно, потому что корреляция у них очень высокая:
Инвесторы выходят из высокодоходных облигаций? 
 

а у нас наоборот — акции в попе облиги в топе.
Похоже на бегство от доллара в реальные активы
avatar

zaza

В общем что имеем — акци в сша растут — доходности в европе низки несмотря на все проблемы. итд итп.
если предположить что через какое то время трежам в сша поплохеет и фрс будет все выкупать. это плохо и трежам и баксу. если к примеру кто то это знает ТО.

1. оправдан рост акции — акции самостоятельные единицы не привязанные ни к трежам ни к доллару.
2. выход из облигов в сша — зачем они нужны если в перспективе с учетом просадки бакса инвестиция будет в минусе.
3. в европу несмотря на все проблемы идет капитал — тк проблемы бакса и трежей не так важны европе у которой ецб более сдержан в печататьи денег.
4. в наш рынок облигаци йтак же заходят деньги — опять же это выход из бакса.
ну итд итп.
Федоров Михаил, получается шорт по бундесам и трежерям США + на подхвате шорт по золоту и лонг по доллару?
ruavia3, шорт по трежам и лонг по голде. будет само то!!!
Федоров Михаил, да, порвёт знатно… с треском.
Федоров Михаил,
согласен, золото сейчас надо покупать
Федоров Михаил, падение облигаций — это рост ставок. Высокие ставки — дорогой доллар. Рост доллара — падение золота. Как-то так.

www.hussmanfunds.com/html/gold.htm
Федоров Михаил, Как только начнут падать трежеря — их уже ни один ФРС не удержит… В общем-то он их и сейчас держит… но падают же.
И как только они начнут падать — ставки будут расти, что приведёт к росту доллара ввиду того, что ФРС придётся поднимать ставку рефинансирования, чтобы соответствовать картине по облигациям. Плюс будут скидывать все те инструменты, которые брались под дешёвое форндирование в долларах. и опять же всем нужен будет бакс, чтобы закрыть свои задолженности.
Тимофей, ты доходности трежерей посмотри
Там такая коррекция сначала года.
Поскольку спреды и так были на минимумах, вслед за ними и остальные бонды корректируются
avatar

billikid

billikid, не соглашусь — ETF $LQD будет коррелировать с трижерями, но HYG коррелирует с риск активами в 85-90%% где-то. Сейчас спрэд действительно на историч. минимумах — пузырь надули капитальный.
а как себя ведут наши евробонды HY?
avatar

Hustler

Hustler, с точки зрения классификации наши ебонды все HY :)
все сильно скооректировалось, вслед за трежерями
ну видимо перевкладываются… в акции, потому сипи и выкупают… золото тоже не прям уж свалилось… то есть это трансформация бабла в твердые активы…
avatar

antonbell

Спасибо за инфу)!
avatar

antonbell

Тимофею большое спасибо за график.
Моё мнение по белому графику с позиции эллиота:
выглядит как будто завершился клин, но думаю это совсем не так.
мы завершаем 4 волну в клине в С в Y с низов 2009.
для еретиков библии: короче с большой вероятностью ожидаю выноса на 96 +, который убъёт всех медведей, и будет финальной точкой для рынков на много лет.
avatar

hasupapa

hasupapa, если трежам придем опа — то куда баблу деваться на марс не улетят — в акции полезут
Федоров Михаил, постараюсь помочь вам подумать
всё бабло липовое, его физически нет, оно тока виртуально в циферках крутится.
явление кризиса — это уменьшение кредитного плеча, то есть часть цифирек сотрут и скажут что так оно и было.
сотрут там где надо, и там у кого надо (как показывают предыдущие армагедоны)
поэтому схлопнется всё, а не будет туда сюда плавать как вы ожидаете.
avatar

hasupapa

hasupapa, сотрут — это дефолт
есть дебет и кредит. отмена это дефолт!!!
Если вспомнить февральский обзор Гросса — то все логично. В предверии инфляции выход из облигций. Только надо помнить, что акции плохой актив при инфляции. Вспоните 70-е годы в штатах — рынок не рос до 1982 года (пик инфляции). Но как только инфляции начала снижаться — начался бычий рынок.
avatar

McFly

McFly, золото сейчас как между 76и 77 годом — от его и надо тарить — а по акциям точно не сказать чего и куда
джанки перегреты — туда прошлым годом только что бомжи с белиза не влазили — а так все притарили — объективно — мало дохи стало — вот и корректируется — правильно.

а на сипи пузырь. пока маленький.
avatar

karapuz

tatika, можно просто «никогда» оставить )))
а причем тут HYG к США?
avatar

KukloVar

Тимофей, можно глянуть доходности по Мэрилу research.stlouisfed.org/fred2/series/BAMLH0A3HYCEY — CCC
research.stlouisfed.org/fred2/series/BAMLH0A1HYBBEY — BB

Если сделать экспозицию по распределению доходностей по рейтингам, то мы пробиваем минимумы по HYG. Будут ли инвесторы вкладываться при высоких рисках в низкую доходность? Не думаю. С начала QEIII 12 месячеая средняя по дефолтам поползла вверх, но доходности отреагировали с лагом. Очень похоже на то, что 2013 год станет отправной точкой к новой волне залива. C 2013 по 2017 нужно погасить/рефинансировать порядка 645 млрд. При чём уровень банкротсв увеличился значительно по отношению к 2011 году.
avatar

Bampi_Johnson


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP