dr-mart

Худшие случаи долгосрочного инвестирования в индекс на российском рынке акций

Худшие случаи долгосрочного инвестирования в индекс на российском рынке акций
Даже у индексного инвестирования есть нюансы.
Если купить индекс на максимуме рынка, то даже с учетом полученных дивидендов восстановления своего портфеля можно ждать годами.
В истории российского рынка было два таких самых неприятных случая — это покупка рынка в июне 2008 и в апреле 2011.
В первом случае восстановления депозита пришлось бы ждать 8 лет, во втором — 4 года.

Как можно улучшить стратегию индексного инвестирования?
★6
61 комментарий
+7
Это всё справедливо только для случая покупки в точно заданный  день и час.  Но даже в этом случае при последующем инвестировании фактический результат инвестора намного лучше.
Я сам покупал паи в мае 2008 года) Но сумма их составила 5% от текущей оценки депозита. Опыт получил зато бесценный
avatar
Григорий
Smart-lab премиум
+5
+1
Это еще без учета инфляции за эти периоды.
avatar
Alexide
+2
Именно поэтому диверсификация нужна среди классов активов.
avatar
Алексей Бачеров
Популярный автор
+2
DCA (RCA?😎) убирает эти проблемы
avatar
felidae
+2
felidae, вот вот, DCA + asset allocation хоть какой то)
avatar
Алексей [buythedip]
Алексей [buythedip], это что такое?
avatar
Тимофей Мартынов
Проверенный аккаунт
Тимофей Мартынов, dollar cost average же) по русски — покупай каждый месяц по чуть а не на всю котлету сразу
avatar
Алексей [buythedip]
felidae, это че такое?
avatar
Тимофей Мартынов
Проверенный аккаунт
Тимофей Мартынов, покупки на одинаковые суммы через одинаковые промежутки времени. 
avatar
felidae
+5
худший случай всегда лишь один -  смерть.  все остальные мелочи жизни выбранные самим  собой по жадности и глупости.
avatar
ВВШ
+4
График IMOEX / USDRUB_TOM

avatar
Auximen
Smart-lab премиум
+7
Auximen, лучше этот график, с учетом дивидендов ;-)




avatar
Ayrisu
Ayrisu, спасибо, интересно было бы еще взглянуть на график с поправкой на рублевую инфляцию ИПЦ
avatar
Alexide
+5
Auximen, вы создали индекс РТС))

avatar
Роман
Smart-lab премиум
0
Роман, ну не совсем, в РТС немного другой состав и вес бумаг. Но в целом график индекса МБ в долларах похож на РТС в рублях.
avatar
Auximen
Smart-lab премиум
Auximen, нет, ртс это индекс мосбиржи, только в долларах
avatar
Роман
Smart-lab премиум
+2
ну это если котлетить на хаях. 
кто так вообще поступает — непонятно 

avatar
Zuko Yuppi
Smart-lab премиум
+1
Zuko Yuppi, торопливые и жадные…
avatar
Сергей Хорошавин
Zuko Yuppi, допустим те кто спекулируют без стопов. Как я)
avatar
Халявщик
+2
Для тех, кто использует индексное инвестирование 8 лет — не так уж много.
avatar
InvestorNaDolgo
+3
ААА. я как человек, купивший на хаях 2008 года, скажу так. Торговля на срочном рынке, страхование позиций с помощью опционов намного снизили бы мои убытки. Если бы знал, что про эти возможности. 

avatar
Кучумов Алмаз
Вот так: smart-lab.ru/blog/897327.php
avatar
Булат - @long_term_investments
+2
Лучшее — это уйти в околорынок. Я создал сервис простых и удобных инструментов для трейдеров stockchart.ru и поднял на нем порядка 10 млн. На бирже я и близко не был столь удачлив.
  Плюс в том, что зарабатываешь в независимости от движения рынка
avatar
StockChart.ru
StockChart.ru, за счёт рекламы столько? Или подписка платная?
avatar
in_line
+2
in_line, нет у меня нет рекламы вообще. Первое время была, убрал потому что там копейки были, а пользователям неудобство.
  А когда ввел платную подписку, то посещаемость только выросла
avatar
StockChart.ru
StockChart.ru, так может и инструменты никому пользы не принесут, даже если самому себе не помогли?
Лучшее — это уйти в околорынок. Я создал сервис простых и удобных инструментов для трейдеров stockchart.ru и поднял на нем порядка 10 млн. На бирже я и близко не был столь удачлив.
  Плюс в том, что зарабатываешь в независимости от движения рынка
avatar
Мультитрендовый
Мультитрендовый, так я же торговал когда у меня сайта не было. А если мне сайт принес деньги, то логично что и другим принесет
avatar
StockChart.ru
StockChart.ru, так тебе то сайт от подписок принёс деньги! Предлагаешь всем делать сайты с сервисами? 
avatar
Мультитрендовый
Мультитрендовый, Нет предлагаю покупать подписки что бы тоже зарабатывать как я. 
  Разделения труда — я делаю удобный сайт для трейдеров
  А трейдеры много зарабатывают
avatar
StockChart.ru
StockChart.ru, так тогда им нужно продавать подписки же наоборот! Чтоб зарабатывать как и ты!
avatar
Мультитрендовый
Мультитрендовый, Можно и так, если обладаешь навыками программирования, и есть свободное время год.
  Но проще купить подписку за копейки и не заморачиваться программированием и содержанием сервера
avatar
StockChart.ru
StockChart.ru, что я понял из написанного тобой… С рынка ты денег не заработал, заработал с сайта… Я вижу ты не совсем понимаешь о чём я пишу…
Лучшее — это уйти в околорынок. Я создал сервис простых и удобных инструментов для трейдеров stockchart.ru и поднял на нем порядка 10 млн. На бирже я и близко не был столь удачлив.
  Плюс в том, что зарабатываешь в независимости от движения рынка

Я так понял что деньги принес сайт, а именно продажа подписок с него.
Мультитрендовый, так я же торговал когда у меня сайта не было. А если мне сайт принес деньги, то логично что и другим принесет
Логично не принес деньги не сайт как сервис, а продажа с него подписок, что и было написано.
StockChart.ru, так тебе то сайт от подписок принёс деньги! Предлагаешь всем делать сайты с сервисами? 
Далее я вот это спрашиваю....
А ты говоришь что надо подписку купить, но подписка то тебе деньги приносит, а не тем кто её покупает, вот я и спрашиваю надо ли просто людям делать сервисы в около рынке чтобы зарабатывать? С рынка то ты не зарабатываешь что с сайтом что без)
avatar
Мультитрендовый
+1
Мультитрендовый, Трейдеры покупают подписку, потому что это дает им возможность зарабатывать. Тебя беспокоило что я не зарабатываю, но я заработал на сайте достаточно неплохо, если для тебя это так важно.
  А ссылка на сайт, с помощью которого заработали сотни трейдеров вот тут stockchart.ru
   Спасибо что спросил, где можно посмотреть кластерные графики онлайн и куча другого функционала. 
    Моя цель — приносить трейдерам пользу
avatar
StockChart.ru
StockChart.ru, так а почему ты сам не заработал на рынке? А заработал на сайте только?)
avatar
Мультитрендовый
+2
Мультитрендовый, почему одни к примеру — первоклассные хоккеисты, а другие делают первоклассные клюшки? Разный вид дяетельности и не всегда хоккеист сделает классную клюшку. 
   Я уважаю профессиональных трейдеров и делаю все, что бы они заработали больше. Самый популярный инструмент на сайте тут stockchart.ru/FootPrint
avatar
StockChart.ru
StockChart.ru, 
 Спасибо.
Интересный сайт.
Как то он был не замечен мною раньше.
Поковыряю, вдруг стану активным интересантом?
avatar
Pol Noblivios
StockChart.ru, на сайте переход не работает.

This stockchart.ru page can’t be found

No webpage was found for the web address: stockchart.ru/Portfolio/Payment
HTTP ERROR 404

avatar
John Snow
John Snow, Откуда ссылка получилась. Нажимаю Тарифы в меню — переходит
avatar
StockChart.ru
StockChart.ru, из Балансировки портфеля
stockchart.ru/Portfolio/Optimization
avatar
John Snow
StockChart.ru, не работает на смартфоне. Открывается главная и идёт редирект на пустую страницу «mobile»
avatar
Мурен(а)
+3
Тимофей Мартынов, как такое провернуть? При долгосрочном инвестировании поза набирается годами, там не возможно купить на пике, в общем то как и на дне.
Долгосрочное инвестирование-это сколько по времени? По моему долгосрочник вообще ничё не продаёт, или нет?
avatar
Bablos

Bablos, продает, если стратегия под это заточена...

 

Правда у многих ее нет вовсе...

 

Но это самые ленивые...

avatar
Сергей Хорошавин
Как можно улучшить стратегию индексного инвестирования?
покупать индекс нормальных стран?
avatar
kiryushka
+5
kiryushka, найти бы ещё на планете Земля нормальные страны…
avatar
Семён Шубин
+1
Как улучшить — покупать на лоях или ближе к ним чем к хаям. Если близко к хаям — не покупать, а копить в других инструментах.
avatar
Laukar
+3
Вон коллеги сверху писали -  DCA (усреднение стоимости),VA (Усреднение ценности), Asset Allocation (распределение по разным классам активов). 
avatar
Моторика Инвестиций
Моторика Инвестиций, мне все это не помогло. Как ты не усредняйся некоторые активы падали более чем в 10 раз. Тот же сбер доходил как помню до 15 руб. А всякие ткг вообще сильно. Распределение также не помогает, тк весь рынок сыпется
avatar
Кучумов Алмаз
+1

StockChart.ru, неплохой ресурс, раньше бы, когда активно трейдил, мне такое пригодилось...

 

Сейчас уже не нужно — сменил стратегию на долгосрочную, так что фундаментальный и геополитический анализ в основном использую...

avatar
Сергей Хорошавин
+1
Сергей Хорошавин, для долгосрока неплохой инструмент — это карта рынка, фрактальный барометр и портфель марковица
  Но покупают в основном для кластерного графика, это да
avatar
StockChart.ru
+1
 Ребята, не воспринимайте индексное инвестирование, как бонус к вашей зарплате. Индекс — это жирная надбавка к вашей пенсии.
 
ЗЫ Про вход в индекс крупной суммой. Богл рекомендовал входить кварталами на протяжении 2-3 лет.  
avatar
Ru Karp
+1
Ru Karp, какой пенсии акстись, ваши родители пенсионеры всё свои надбавки подарили государству, также у вас будет
avatar
Мой господин
+2
Там есть одно упущение, что если это индексный фонд, по типу СБМХ у сбера, то он раньше восстановится тк на полученные дивы они докупают акции и фонд дорожает, то есть к моменту отметки индекса на одинаковом уровне, но через 4 года фонд будет стоить дороже с учетом реинвестированных дивидендов! Ну и как бы на низу докупать никто не запрещает, как никак инвестирование это бесконечный процесс!
avatar
Мультитрендовый
+1
Мультитрендовый, нет. Индекс брутто это уже учитывает
avatar
Melorka
+1
То есть, подразумевается, что с какого-то перепуга, на человека свалилась куча денег (ну, типа наследство). Он запендюрил всё и сразу в фондовый рынок. Ответ простой — деньги не любят случайных людей

Можно тупо создать портфель из принципиально разных активов, и делать ребалансировку. Тогда основная масса денег на фондовый рынок войдет на минимуме.
avatar
FZF
TheFirstDayOfTheRest, график без выплаты дмвидендов? Спасибо, не нужно.
avatar
Melorka
TheFirstDayOfTheRest, смотрите а аот график держателей наличного доллара:
-----------------------------------------------
И это без учета инфляции!
avatar
Melorka
+1
не инвестировать все в один эмерджин маркет! Надо раскладывать все-таки, как жизнь показала. В РФ может случиться обнуление полное рынка так-то.
avatar
Warren Warren
+1
Случая похоже уже на два, а три. Третий — покупка в октябре 2021 г. Да и инфляцию надо бы учитывать.
avatar
Andrew_Kl
Тут не совсем корректно так считать. Обычно инвестируют каждый месяц или каждый год. И получается так купил ETF на индекс в 2008 на хаях, на 1млн. по, условно 2000 рублей, получил 500 бумаг. Потом в 2009 так же на 1 млн, по 800 рублей, получил 1250 бумаг. Итого средняя цена покупки 2 млн/ 1750 бумаг получается 1142 рубля. А от этого уровня он восстановился уже в 2010 году и пошел в плюс.
Все, конечно, очень грубо, но смысл такой
avatar
Николай Долганов
Как можно улучшить стратегию индексного инвестирования?

 Не быть идиотом вкладывающим все деньги в один актив и момент.
avatar
UnembossedName

полезные записи за 24 часа

★28 81 Долгосрочные ОФЗ для получения ежемесячных выплат
★20 13 Дюрация и риск процентных ставок
★7 7 В избранное. ТОП накопительных счетов с начислением процентов на ежедневный остаток
★6 14 😂Финансовый сленг, или как говорить с хомяками на одном языке?
★5 11 ТОП накопительных счетов с начислением процентов на минимальный остаток за месяц
★5 9 Сургутнефтегаз (SNGSP). Отчёты 1Q 2024 и 2023. Дивиденды. Кубышка. 
★4 57 Как я потерял многолетние сбережения на первой покупке жилья. Часть 1
★4 61 Какие ништяки есть от переводов самому себе до 30 миллионов рублей в месяц
★3 198 Как себе представляют экономику искренние коммунисты
★3 17 Бисмарк про российские активы. Русские всегда приходят за своими деньгами.
+101 32 В защиту Газпрома
+92 57 Как я потерял многолетние сбережения на первой покупке жилья. Часть 1
+85 20 Прошлый пост о новостях промышленности набрал 300К просмотров. Кажется, это рекорд Смарт-лаба
+67 13 Дюрация и риск процентных ставок
+57 11 История одной картины
+55 17 Бисмарк про российские активы. Русские всегда приходят за своими деньгами.
+51 11 ТОП накопительных счетов с начислением процентов на минимальный остаток за месяц
+51 81 Долгосрочные ОФЗ для получения ежемесячных выплат
+50 79 Маск предрёк конец доллару, если США не разберутся с госдолгом
+49 7 Дюрация облигаций: что важно знать инвестору?

самые обсуждаемые сегодня

4к есть где нить копия блумберга? если нет не пора ли ее сделать, чтоб проклятые буржуи страдали

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн