<HELP> for explanation

Блог им. karapuz

Не POMOгло? :) Попробуем сеанс начертательной геометрии!

Не зря, ох не зря не торговал я в пятницу, 13-го :) Убийство действительно произошло, только убиты были надежды бычков (надеюсь, подзаголовок science fiction помог отнестись с юмором и сохранить осторожность, да и ролик про «охоту на медведя» заканчивается весьма символично :)) 

Ну а теперь серьезно. Понедельник день тяжелый, нужно работать, значит нужно готовиться. В этом нам помогут циркуль и линейка. Для начала, чтоб было понятно, откуда взялись все эти линии — big picture.

 
Сомнений нет — это бычий рынок, определенный несколькими ускоряющимися аптрендами. Ну это так, в целом. Также, чтобы потом уже не делать ремарок на тему его (бычьего рынка) фундаментальной обоснованности, сошлюсь на последний обзор Goldman Sachs по теме (краткое резюме: американскому маркету всё пофиг, инфляция, долговые проблемы, низкий рост ВВП: маркет растёт потому, что растут earnings, достигшие уже каких-то просто неприличных размеров, и учёт этого факта рынком предопределяет долгосрочные цели 1425 и 1500+).

Но и на бычьем рынке бывают коррекции. Текущее положение дел отражено на этой картинке:


Какие отсюда можно сделать полезные выводы?
— диапазон 1250-1370 усеян поддержками разной силы, трендовыми и горизонтальными. Уровни проторгованы по нескольку раз. Поэтому первый вывод — глубокой коррекции НЕ будет. Вывод второй — к шортам нужно подходить очень осторожно. От каждого из явно просматривающихся уровней возможны неожиданные и мощные инициативы вверх, которые нужно использовать для лонга (так как каждая из этих инициатив может быть началом 5-й волны вверх, еще раз — рынок бычий, оголтело шортящий «на пробой» каждое снижение ритейл до сих пор не отстоплен, game is not over yet).

— последнее время сипи достаточно точно отрабатывала некий треугольник. Закрытие в пятницу НЕ нарушило его, однако, скорость отбоя от верхней границы и крайне слабый клоз намекают на очевидное продолжение — то есть некоторое углубление коррекции.

— первая цель на которую явно хочется упасть — это 1313. там закрываем мозолящий глаза гэп и там же расположен очередной аптренд. 

— вероятней всего рынок идет в восходящем клине (средняя и верхняя синяя линии на графике). Клин еще далеко не сформирован и выход из него на такой ранней стадии представляется маловероятным. Однако, протестировать его нижнюю границу было бы вполне разумно. Это, как ни странно, приводит нас к цифрам 1297-1300, где находится кроме прочего также и мощнейшая горизонтальная поддержка. Сам нижний тренд (средняя синяя линяя) довольно интересен — он является точной границей нижней четверти глобального канала, идущего с самых низов. Склонен считать его основным трендом на ближайшие полгода. 

— возможна некая медвежья фантазия на тему долгосрочной ГиП (красные буквы на графике). Даже если следовать ей, не обращая внимания на тренды, приходим снова к тем же 1297-1300, откуда рисуется правое плечо обратно на 1333-1337.

В принципе, любителям долгосрочных «сеточек», не обращающим внимания на 4-5% просадки, есть где развернуться. Апсайд достаточно интересен, а поддержки достаточно мощные, чтобы можно было спокойно на них докупаться и ждать (сдавая лонги частями на выносах). По всей видимости, что-то подобное и происходит, если говорить о крупных фондах.

Но настоящие karapuz'ы, так не поступают) Поэтому обращаю внимание на профили объемов и пытаюсь составить торговый план. 

В целом, сейчас склонен трактовать происходившее на прошлой неделе, с момента появления с 1327 по es «останавливающего объема» как раздачу этого самого объема, которая закончилась в четверг и утро пятницы на верхах. Продолжение четвергового хода вверх, конечно, все-таки было, однако, ограничилось только тестом верхней границы треугольника, откуда пошла уже откровенная раздача всем желающим вплоть до уровней, откуда все и началось.



Объемный POC пятницы — 1335. И он будет протестирован. В случае раннего ухода вниз без теста 1335 возможен вообще какой-нибудь ложнячок с возвратом. Без появления инициирующих объемов от уровня на регулярной сессии и явного интереса отбить его вниз — в уверенный шорт влазить не стоит... 

Также не стоит совсем отбрасывать вариант, что треугольник пробит вниз вообще не будет и вверх пойдем сразу с открытия (но это очень маловероятно и скорей всего такой поход закончится очередным отбоем от верхней границы).

План (понедельник) на разные варианты:
— глобекс открывается вниз и идет вниз. Если не успеют сработать ордера на шорт от 1332 — ищу лонг ниже 1324, жду возврата к 1334-1335, там отдаю и иду в шорт. Если успеют — то же самое, только сначала ниже 1324 шорт прикрою… Дальше иду в шорт от 1334-1335 вплоть до целей. На 1324 крою половину. На 1313 спота (1310 es) еще половину. Дальше по ситуации. Сильное закрытие спота будет означать ложный выход и тогда на обратном проходе 1329 по SPX снизу — крою шорт и иду в лонг со стопом на сессионном лоу. Слабое закрытие — держу остаток шорта до 1297-1300 по SPX (1294-1297 фуча).

— глобекс открывается вверх. Шорт на половину с добавкой ближе к верхней границе. Стопы — верхняя граница треугольника. Далее все также как в предыдущем варианте.

По русскому рынку. Тут начерталка совсем простая. Всё выглядит очень банально — шорт, шорт, шорт...:



Но есть нюансы: в районе 1817-1820 РТС цель волны С (обычно 161.8 расширение А). Чуть ниже — старый аптренд. Там же — нижняя граница текущего снижающегося канала. Кроме этого, в понедельник у нас opex в майской серии RIM1. Минимум выплат — на 190 000. Конечно, поход туда в понедельник выглядит совершенно фантастичным, и рассчитывать на это точно не стоит, но есть еще кое-что. На страйке 180 000 накоплен максимум открытого интереса по путам. Если уж кой-кому дадут заработать не уходя на минимальные выплаты, то уж точно приложат все силы, чтобы господам держателям путов страйк 180000 заработать все-таки не дать. 

Учитывая сказанное, считаю, что агрессия ниже 180 000 если она случится до закрытия основной сессии будет жестоко наказываться и, в общем, эта ситуация будет привлекательна для лонга. Причем, отскок, с учетом сформулированных выше вариантов для америки, может перерасти во вторник во что-то большее. И на бывший минимум выплат придем на день позже (так тоже бывает, заметил :). Но это уж по ситуации. Не менее цинично, впрочем, выглядел бы и поход в район 175000 сразу во вторник при отсутствии уже сгоревших путов (вот им приятно-то будет :).

 

важное замечание — открытие вторника будет позитивным.
avatar

WhatTheHeck

мне тоже так кажется
90% ))

У меня картинки чуть другие, но вижу важную decision point 1332 по споту на понедельник.
avatar

WhatTheHeck

ну там низ треугольника и есть…
но думаю полюбому, выход из него будет того или иного масштаба ложнячком…
Согласен, в понедельник однозначно, дальше посмотрим.
avatar

WhatTheHeck

а дальше они могут ползти в канале нисходящем… довольно долго… ) отбиваясь от верха… пока до 1297-1300 не доползут… а может и быстро… а может и вооще ниче не будет и сразу вверх попрут))))
однозначно плюс. красавец. хорошо написал.
avatar

hasupapa

Без халтуры работа. Спасибо.
avatar

overleveraged

Отличный анализ, спасибо.
Только вот графики у меня почему-то не раскрываются при клике, точнее раскрываются но вместо изображения — белое поле. У всех так сегодня?
avatar

Janche

это с четверга так… смартлаб глючит
но если открыть по ссылке в новом окне — все нормально будет видно.
у меня тоже не открылись.
avatar

hasupapa

в новой вкладке открывайте по правому клику… откроется.
karapuz — если на этой неделе район 1330 будет under defence, то пойдут на новые максимумы недели на две-три, возможно с параболой с целью прибить шорт как класс.
Если сдадут, то провал, отбой вверх до trend last kiss и вниз на два-три квартала, а то и более.

Здесь ведь такая штука, причиной падения бумаг в отскоке после рецессии может быть не только ухудшение в экономике, но и вывод денег с фин.рынков в растущую экономику. Данные будут выходить все лучше и лучше, а рынок будет сползать и сползать.
avatar

WhatTheHeck

вариант новых максимумов именно с той целью которую ты пишешь считаю основным) но вот насчет last kiss — не спешил бы все-таки… я раньше тоже так думал, а теперь передумал… слишком там все заморочено… без новых верхов не сломают. да и шортов до дури…
еще тут такая штука — штаты у домов сейчас стоят в overweight против брик и европы. поток идет к ним… тихая гавань )
кстати, дело о послаблении №3 принимает интересный оборот
см. инсинуации голдманов
вкратце — они доказывают, что в случае spending cuts новое послабление от бена необходимо ))))
завтра будет как написал в пятницу: сначала провал до 175 истеричный… потом вынос до 181!!!
Полностью согласен с картинкой по РТС.
От себя добавлю: пробой поддержки нисходящего канала сам по себе маловероятен. К тому же упираемся в горизонтальную поддержку.
Итого: на следующей неделе более вероятен боковик в диапазоне 1820-1870. Можем, конечно, лечь и пытаться продавливать поддержки с периодическими выносами вверх.
хорошая разлиновка
avatar

S.One

karapuz — согласен, поэтому и ставлю следующую неделю (и возможно далее) в покупки.
Но затем все равно начнут отрабатывать грядущее повышение ставки, лаг обычно около полугода.
avatar

WhatTheHeck

погляди что голдманы пишут про qe3, там выше ссылка ) ставку походу никогда не повысят с такими поворотами)))
Не верю в QE3, поговорят, чтобы вышибить шортистов и осенью обозначат цикл повышения ставок. Даже логичнее сделать это в конце лета (сезонность). Повышение в итоге будет позитивно воспринято рынками (не без временных провалов, конечно).
Т.е. ожидаю традиционную сезональность — годовое дно в августе-сентябре-октябре (вряд ли ниже 1100) и новогоднее ралли — по целям карт-бланш. Может и гэп на 1550 успеют закрыть. Давно там хорошей волы не было.
avatar

WhatTheHeck

ну я тоже не верю пока
но gs зря бы не верещал думаю )) поглядим…
gs как грамотный манипулятор врет через два раза на третий))
avatar

WhatTheHeck

есть такое) но тут их прямой интерес))
про gs — это хорошая новость. как раз сидел-размышлял сейчас, как удасться все КУЕ2 раздать по хаям домохозяйкам. а вот и ответ. а насчет доверия gs — они ж недавно сделали несколько точных прогнозов, по нефти, еще по каким-то комодам. так что в этот раз можно и промахнуться. гамбит, по-научному )))
avatar

yak-trader1

да тут понимаешь, сама идея настолько дикая, что может оказаться и правдой)) одновременно сокращать госрасходы и запускать куе3 — это же бред сивой кобылы))
Если мы ищем триггеры, то ближе к концу июня конгресс будет рассматривать расширение границы гос долга. По недельным графикам осталось от двух до макс шести недель до начала хорошей просадки.
avatar

WhatTheHeck

а как это может повлиять? не верится, что не расширят госдолг ))) конечно, попугают народ, ради популистики…
да расширят конечно
что они самоубийцы что ли, не расширять то) это ж их самих тогда распустят…
да там все понятно… основной визг будет до рассмотрения, как обычно ) в последний момент всё утвердят, по другому просто быть не может… тут интересно что все это будет сопровождаться криками про spending cuts, а после этого вброса gs и про куе3 соответственно пойдут разговоры) ну я не знаю как на все это рынок реагировать будет — посмотрим)
Раньше рынки делали книксен перед этим, но что характерно, по-моему впервые минфин оттягивает это дело разными способами с марта, сначала на май, а теперь на июнь.
avatar

WhatTheHeck

да это не минфин, это конгресс говняется
ну выборы просто скоро… выжимают всеми силами со всех тем максимум очков)) они и бюджет вон тоже также принимали… чуть ли не до government shutdown дошло… до последнего ведь момента тянули
Читал недавно где-то, что минфин манипулирует отчетностью пытаясь не выйти за текущие границы долга и максимально оттянуть час Х.
avatar

WhatTheHeck

gopники в общем это всё подстраивают ) и шоу «негативный прогноз по рейтингу сша» тоже они устроили думаю… s&p гоповское агентство… у них основная тема — нужно сократить все госрасходы и сделать маленькое но эффективное правительство… это нравится электорату. )
Стрессовые проколы нужны рынку, иначе это бычье (или медвежатину — в зависимости от тренда) не развернешь. Просто одного-двух недостаточно, так что ждем еще хотя бы парочку. А уж потом меняем собственный сантимент.
avatar

WhatTheHeck

по диагонали осилил документ с зерохеджа. там вроде все вилами по воде. типа аналы ГС решили помечтать, что будет если…
карапуз, а почему сокращать госрасходы и запускать КУЕ3 — нельзя одновременно?
avatar

yak-trader1

почему нельзя? можно ) только это идиотство — куе это ж те же самые госрасходы, так в чем смысл то?))
то есть сокращаем госрасходы чтобы дефицит бюджета уменьшить, но вливаем бабло через куе )) то есть дефицит просто кочует на баланс фрс. те же яйца только сбоку. ну и получателями будут не компании и домохозяйства, а банки. видимо для этого и нужно)
я так думал, госрасходы — это по линии МинФина, а КУЕ — это по линии Феда. Я кстати досконально как работает КУЕ так и не понял. Даже пост тут создавал еще осенью, но особо откликов не было, кроме «сам дурак». Может еще раз попробовать. Вроде грамотные люди появились с тех пор…
ну правильно, по линии феда. ну просто перепишут фактически на фед обязательства и всё. зато по бухгалтерии дефицит бюджета меньше будет)
не, по-моему не так. все грамотно получается. например надо гос-ву платить пособия инвалидам. а оно говорит, сократить из бюджета. госрасходы уменьшили. инвалиды остались без пособий. в то же самое время Фед говорит, покупаю любые ЦБ. Банки Феду бумаги сдают и получают кучу фондов. Эти фонды надо пристраивать, тое есть раздавать кредиты. Банки выдумывают какие-нибудь программы помощи инвалидам и начинают выдавать им какие-нибудь льготгые кредиты. В итоге бюджет разгружен. У банков пухнут кредитные портфели. Инвалиды тоже с деньгами, но под процентик. По моему так получается? Пример, конечно, грубый. Инвалидов никто обижать не будет. Но ВПК, науку и т.д. вполне можно выгнать из бюджета на кредиты.
так, только все дело в том, что инвалиды не возьмут кредиты… и банки им кредиты не дадут… а деньги у них и так пристроены… им на excess reserves добрый дядя бен безрисково 0.25% платит… зачем им что-то еще?
к тому же банки совершенно спокойно могут выдавать эти кредиты и без всяких куе. у них и так фонды распухшие. и все валяются на депозитах фрс… просто кредиты не берут…
в общем, не вижу особой разницы… только бухгалтерские чисто заморочки… по-моему предпочтительнее когда тот же впк и наука получает напрямую… ну да, будет у бюджета дефицит… ну и что? ну будет… ну можно его замаскировать как-нибудь. например через куе. а еще можно просто отменить дебильное правило что все расходы нужно долгами оформлять — и всё… субсидии эмиссионные, как вон в раше сделано по многим расходам, и ниче, никто не умер…
согласен, в данной ситуации и так фонды девать некуда. Поэтому не понял, почему ГС хотел в свой цидульке еще условия смягчать.
не знаю, про куе — ну мне понятно только до момента как деньги оказались в банке. а каким образом они до реальной экономики могут дойти — хоть убей, не могу понять. ну поменял банк трежеря или еще какой актив на кэш. ну и что? это ж банк, он же не будет их потребителям раздавать по собственной инициативе, правильно? и новые рабочие места не создаст… не знаю… не понимаю я этой хрени… ну вот только что рынкам от этого явно хорошо и они пухнут. а экономике по моему фиолетово.
во, и я о том же. даже еще интереснее. Есть первичные дилеры через которых проходят КУЕ. То есть эти ПД набирают объемы бумаг за собственный кэш у всех кто хочет их сдать (китайцы например), а потом отдают Феду, но за фонды. И чего, остаются без кэша? А как можно фонды в кэш обернуть мне никто объяснить не смог. Кроме как выдавать кредиты. Это тоже слабое место. Но это и Бернанке признавал. Он не может заставить домохозяйства брать кредиты, у них и так их много с докризисных времен и еще у них плохие ожидания. Поэтому, комментируя КУЕ2, он сказал, будем толкать вверх акции, чтоб улучшить всем настроение. Вообще идея с КУЕ красивая. Госдолг превращать в банковские фонды, удешевлять кредиты и толкать акции вверх. только откуда кэш берется непонятно. м2 не особо вырос, судя по отчетам.
а никак нельзя обернуть кроме как через кредиты. но дело в том что кредиты не удешевляются. банковские ставки по кредитам определяются только риском заемщика. а если у заемщика нет нормальной работы с гарантированным к примеру госзаказом, и вообще он на ладан дышит, потому что все больше вынужден тратить на необходимое (жрачка и тачка) и пособия ему сократили — то и риск у него выше и кредит он брать не будет, экономить будет… в общем это всё япония проходила, сколько уж они делали этих куе — толку нет…
в общем хорошо получается только банкам, которые купаются в ликвидности и могут спекулярить сколько влезет…
но вопрос так и остался у меня. если банк купил облигации у китайцев за кэш (они кэш вывезли на родину, купили на него нефти, началась во всем мире иинфляция и тд — эта ветвь рассуждений понятна), потом банк сдал облигации Феду и получил фонды, а кредит у него никто не взял. Значит банк сидит с переизбытком фондов, но без кэша (тоже логично, в США м2 не вырос). За счет чего тогда фонду вверх толкали? Откуда бабки? И почему рост фонды напрямую связывали с ПОМО? Нелогично ни разу?
вот я долдон. и банковские funds, и рынок акций — фондой обозвал в предыдущем посте. ваще каша получилась. полтретьего — пора спать. но если кто утром найдет этот пост и ответит на мои вопросы, буду признателен.
yak-trader конечно, ни разу не логично, я тоже не понимаю, причем тут рынок акций. и коммодитиз. разве что психологически просто )) но если серьезно, думаю что и то, и другое росло действительно по своим причинам.
по SP более вероятным кажется вариант с подъемом до 1345 SPX и последующий пробой треугольника вниз без всяких ложняков — некое подобие выхода из треугольника в марте
avatar

S.One

QE это эмиссия, только прикрытая выкупом активов. Например, у банка есть активы, кот. стоили до кризиса рупь, а теперь 3 копейки. Поэтому сначала отменили правило оценки at market, т.е. требование оценивать активы в балансах по рынку, и стали оценивать по цене покупки. Затем напечатали денег и раздали их в обмен на эти мусорные (на тот момент) активы. Просто так раздать деньги было бы неприличным. Эти активы наверняка вернут свою стоимость, но лет через 10-15 в новом цикле и будут потихоньку распроданы не дешевле, чем куплены ФРС.
Дальше. QE1 прошло, но балансы банков продолжают трещать. Чтобы еще продать, дабы обеспечить краткосрочную ликвидность? Ведь деньги клиентские, подходят сроки возврата, а все кругом все еще дешево и вернуть даже цену покупки сложно. Что упало меньше всего — то и продаем — трежеря. Таковы мысли управляющих банков. Дабы не допустить обвала еще и на рынке трежерей ФРС начинает QE2 и скупает трежеря.
Кратко как-то так. Т.е. у банков денег сильно больше не стало, но обеспечен переток денег из первоклассных инструментов (трежерей) в рынок бумаг и комодов. Так как клиенты не хотят/не могут кредитоваться, да сами банки кредитовать реальную экономику опасаются, завышают залоговые требования, хотя низкие ставки и обеспечивают относительно высокую маржинальность данного вида деятельности.
Зачем нужен рост рынка акций — многие пенсионники просели на 30-70% и люди поняли, что им не на что будет купить хлеба на пенсии, это стимулировало схлопывание частного кредитования и рост накоплений. Как следствие снижение спроса. Т.е. экономика схлопывается с двух сторон и со стороны производителя (нехватка оборотки) и со стороны потребителя (не тратить — сберегать на старость). Вот эти узлы и пытлаются развязать.
ФРС приняла на себя функцию долгосрочного кредитора экономических субъектов. Накупила сначала дерьма, ликвидность которого спорна в ближайшее время и трежерей (типа сократила процентные платежи бюджета).
Как-то так, если коротко и упрощенно.
avatar

WhatTheHeck

хороший пост
avatar

renat322

Меня в этом обзоре напрягает теория бибоначи и пресловутая 5 волна которую все считают у кого насколько хватает образования и воспитания.
avatar

doctorzlo

да, и фибоначчи и эллиот говно редкостное )))
avatar

molochnik

по эллиоту кстати цели 1740 и 1630
и 1808-1817 вот эти, первая…
да поддержка там, и это если я правильно вычисляю, как раз где-то 1600 ммвб будет… если резко вниз туда — начнется bargain hunting и шортокрыл… то что ниже — это уже потом… пока так видится все таки.
Может просто ты не умеешь их готовить?
molochnik обещает завтра планку — так и запишем.
avatar

WhatTheHeck

Волны — хорошая понятная описательная модель.
avatar

WhatTheHeck

По РТС незнаю, а по Газпрому у меня получается уже второй зигзаг начался
avatar

eholot

Привет!
Ты это… примыкай уже к какому-нибудь фронту. А то как лазутчик, то к быкам, то к медве'дям ))
))) волка ноги кормят)
а может овцы кормят? че там ноги… ими не наешься ))
все покормят, кто будет правильно замечен и пойман в правильный момент))
Если это ко-мне, то к бычьему я пока и непремыкал.С чего ты взял?
не, не в твой адрес ). Сорри, если к тебе попал. Обращался к karapuz.
Доминика Стросс-Кана задержали, что сорвало переговоры по греции. Увеличение вероятности скорого дефолта греции будет отыгрываться в понедельник. Фундаментальная поддержка медведей.
получается что крупняк все время работает от продаж месячных опционов

поэтому так велико (т.е нежелание) жеалание не выйти на страйк с максимальным ОИ?
avatar

Thor Steinar

Кстати хорошая мысль. 1)Вариант: А что если крупняк, как раз продавал опционы? Тогда где она ТМВ?
2)Вариант: Крупняк наоборот тарил PUTы и двигал рынок продавая акции?
твм в любом случае на 190 000
кто-то опционы покупал, а кто-то продавал. разумеется покупателям хочется ниже 180 000 а продавцам не хочется. значит будет драка. учитывая близость поддержки думаю покупателям этих путов заработать вряд ли дадут.
Вообще маловероятно, что крупняк будет работать от продаж непокрытых колов. Его задача заработать на движении, направление которому он и задал. Значит он продавал базовый актив, и покупал Путы. Следовательно двинуть дальше вниз ему не проблема.
www.rts.ru/ru/forts/optionsdeskstat.aspx?isin=RTS-6.11M160511CA&sid=1#SP ТВМ разве не на 185… страйке теперь?
И еще вопросец, это проданные или купленные позиции или все вместе?
это все вместе
сколько куплено столько продано…
цифру по тмв я брал у pr3 сам не пересчитывал честно говоря
сейчас попробую сам пересчитать, возможно она действительно за пятницу на 185000 сместилось)) ну тогда всё вообще понятно
пересчитал, не сместилось. чуть ниже 190 000 тмв
В Excel считаете?
да
Наблюдал несколько экспираций, нифига не соответствует расчетному тмв. Думаю, что не хватает каких-то данных, может синтетика не учитывается или что-то типа того.
Или волатильность.
Вам понятно, другим нет ) На всякий случай озвучьте новые данные и виденье после расчета. Кстати и в понедельник ТМВ будет изменяться. Но сейчас хотя бы открытие смоделировать и то неплохо.
да не, уже не изменится
открытие зачем моделировать? )) куда фучи и азия будут туда и откроемся, что тут можно поделать. для меня важно только 2 вещи — 1) в принципе вниз 2) ниже 180к пока не вижу перспектив для медведей по крайней мере до конца завтрашнего дня
МТВ меняется, позиции некоторые закрывают, другие открывают, управляют ГО, ролируют и т.д.
Доминика Стросс-Кана задержали, что сорвало переговоры по греции.

Чиять то Брльянтовая Рука нариовала даную аказию международного масштаба
дали девкеднжат немного она спела и сплясала как надыть, а старый ворон в околоте оправдыватся пока суть да дело
Слова любви вы говорили мне
В городе каменном
А фонари с глазами желтыми
Нас вели сквозь туман
Любить я раньше не умела так
Огненно пламенно
В душе моей неосторожно вы
Разбудили вулкан
Помоги мне помоги мне
В желтоглазую ночь позови
avatar

Thor Steinar

Нам попугай грозил загадочно
Пальмовой веточкой
А город пил коктейли пряные
Пил и ждал новостей
avatar

Thor Steinar

подскажите кто знает и не лень, что бы значило: в спецификации майских опционов говорится что день исполнения и последний день обращения 16.05.2011. А на заглавной странице РТС: «13 мая в день истечения опционных контрактов вечерняя торговая сессия начинается в 19:10 13.05.11». Не уловил, видать, какой-то тонкий момент — 13 и 16 мая, почему такая разница?
avatar

S.One

13 мая опционы на акции
16 мая опционы на индекс
в оба дня вечерка в 19.10
забыл что существует такая диковинка как акции )
спасибо
avatar

S.One

глобекс открылся 1332 на моих ордерах которые не выполнились конечно же и вниз пошел. переставил на 1333 в шорт. спать пойду… если так и не возьмут — буду лонг искать ниже 1324 тогда где-то. но это уже днем нашим по мск
avatar

karapuz

ТМВ изменилась теперь между 180к и 185к страйками. Для расчета в Excel сейчас правильнее подставлять данные только по ближайшим 2 страйкам. До остальных все равно не допрыгнем.
тмв нужно считать по всем страйкам
это же выплаты… )
но правильно то что чем ближе к 190 — тем их меньше будет
с другой стороны 185е колы тоже негоже платить теперь
поэтому согласен — между 180 и 185)) но это и так понятно)
Я хотел подчеркнуть, что сейчас для расчета колы со страйком например 200к вообще на картину Тмв не влияют. Поскольку они точно уже ничего не получат. Думаю в этот раз эксперация пройдет возле 185к на 2% или выше или ниже страйка.
Хотя сейчас корреляция FTSE идет, от них будем зависеть.
Фьючь РТС маркет-мейкеру двигать тоже за деньги нужно, не всегда им это выгодно.
колы-то не получат, зато путы высоких страйков получат тем больше, чем ниже.
им и так уже дали навариться дико
с 200к страйка все в шоколаде…
Что-то здесь не так. Вы же сами говорили, что позиции уравновешены по каждому страйку между продавцами и покупателями. www.rts.ru/ru/forts/optionsdeskstat.aspx?isin=RTS-6.11M160511PA&sid=1#SP
Следовательно дальние страйки нас сейчас вообще не волнуют, так как ТМВ они сейчас не двигают.
Т.е сейчас идет борьбы между продавцами (путов и колов) и покупателями (путов и колов) на 180к и 185к страйках.
покупатели путов всех выше 185000 сейчас получают прибыль от движения вниз. причем дельты = единице. что тут непонятного.
точка минимальных выплат — это точка где прибыль покупателей всех опционов в сумме минимальна. а прибыль продавцов максимальна)
борьба идет за то чтобы минимизировать прибыль покупателей, т..е закрыть как можно ближе к точке минимальных выплат, насколько возможно, насколько получится.
Спасибо, теперь более чем понятно )
А кто, как правило «сильнее» (или у кого больше возможностей продавить фьючь в ту или иную сторону) продавцы или покупатели?
а по разному может быть)) как правило — продавцы это ММ или организации, т.к. публика обычно покупает. но у нас это специфический рынок, маленький… и стратегия закрытия близко к ТМВ последнее время распиарена — поэтому могло и измениться это дело)
ну пока по текущему рынку видно что лонги все таки посильней, а шорты уже готовы сдаваться выше 184200 где-то примерно там)
т. е. задача максимум у лонгов — выбить окончательно шорты и как можно ближе к тмв закрыть. задача минимум — отстоять хотя бы 180 000 страйк. а шортам (они же — покупатели путов) нужно быть очень агрессивными и иметь поддержку со спота, чтобы выйти ниже 180к. а на споте сбер неплохо смотрится пока что.
вот щас контратака неплохая пошла) посмотрим )
es ушел в шорт от 1333
далее по плану…
avatar

karapuz

1327 закрыл половину
не идет пока )
avatar

karapuz

1328 всё закрыл. не нравится мне ничего
буду ждать открытия спота
avatar

karapuz

в случае раннего пробоя 1333 буду искать новый шорт на 1337 и 1340
avatar

karapuz

невнятный рынок совершенно
как вата
перенес на 1340 ордера
и 1310 внизу. пойду спать.
avatar

karapuz

Я бы не шортил сегодня.
avatar

WhatTheHeck

да я как блоха)) скачу по немного на высоковероятные сделки
рынок вялый.
сильный клоз если будет — может и куплю… на пробой треугольника…
пока просто подолбились в 200 часовую и вернулись на объемный POC пятницы и всё…
закрыл 1336 половину
остальное держу пока… стопы 1343 (в маленький профит даже получится %)
avatar

karapuz

вот щас определяется всё
если от 1334-1335 вверх пойдет — шорты будут убивать
если нет — всё. )
avatar

karapuz

Похоже higher bottom оформят и позитивно закроют. Хотя по нашему завтрашнему открытию легкий негатив видится. Ну да ладно.
avatar

WhatTheHeck

черт знает. совершенно разводной маркет пошёл)
они никак решить не могут что они сделать сначала хотят — то ли тех выстопить, то ли этих))
Вопрос по исполнению опционов www.rts.ru/ru/forts/contract.html?isin=RTS-6.11 и вообще: Закрытие позиций с перечислением вариационной маржи, рассчитанной исходя из среднего значения Индекса РТС за период с 15:00 до 16:00 в последний день заключения контракта, умноженного на 100.
Почему они торгуются и после 16:00? В чем здесь фишка?
это про квартальные, которые вместе с фучом закрываются.
а эти просто сколько было на клиринг вечерний столько и будет вариационки.
Еще по сберу. Бумага очень сильно выглядит. Брокер сейчас рекомендовал прикупать ВТБ. Однако по РБК А. Крапивко высказал любопытную мысль, что западные фонды могут покупать только АДР. И потому ждут расписки от Сбера. Если таковые появятся то фонды будут перекладываться из ВТБ в Сбер. У кого какие мнения? Когда прикупать Сбер?
не знаю, не слежу за бумагами отдельными
но сбер неплохо сегодня выглядел в общем-то
собственно им и удержали индекс
1335 остаток закрыл.
чувствую отберут профит как-нибудь ))
подожду кто победит лучше
avatar

karapuz

Пока пятничный шорт дооткупали и сдали утренние разгонные лонги. Сейчас покупать должны начать. Высоко гнать сегодня не обязательно, можно завтра с гепа вверх начать левых шортистов трахать.
avatar

WhatTheHeck

по идее да
покупки от POC вижу, потому и закрыл. но слабые пока они чего то.
Сберу красная цена по фундаменту 45-60 в базарный день. Я такие папиры не торгую. Придет на эти цены (а куда он денется!) или фундамент подтянет, тогда можно будет к нему вернуться. Про ВТБ сегодня какой-то кадр на РБК ответил на вопрос: у вас есть в портфеле ВТБ — Нет и не будет. И он прав.
avatar

WhatTheHeck

втб это какая то бесконечная допэмиссия по-моему ))
это точно. Cбер задранный, ВТБ.., сколько его не торговал (фьючи) толку нет, соит на месте, чтобы про него не говорили
могут до конца сессии в buy лимитах простоять, главное чтоб утренний low не сдали.
avatar

WhatTheHeck

днем шорты в лимиты выставились довольные
крыться. хрен им налили. так и поехали с ними наверх)
но пока не крылся никто особо.
надо уже пробивать треугольник вечером ну или завтра… сколько можно…
хехе, машина по освоению инвесторского бабла.
avatar

WhatTheHeck

Если сегодня низко закроют, то еще завтра повыкупать будут попытки, тогда вниз послезавтра.
А шортотрах можно и сегодня начинать. Я пока за up (поза давит)))
avatar

WhatTheHeck

ни в чем не уверен пока
буду ждать. профита нормально застолбил сегодня, хватит пока мне.
если вниз то 1310 как минимум в es а лучше 1297
там покупать пробовать буду.
Ниже 1330 можно и долгосрочку открывать, но надеюсь не сдадут. Рано еще.
avatar

WhatTheHeck

да не знаю… вниз сложно идти получается
я бы и сам хотел ниже
но тяжело идет-то. шортят же, бляди ) под ногами мешаются потом.
По поводу спекуляций «сильными акциями» интересный трейдер Николай Головин высказывался в роликах Андрея Верника www.youtube.com/watch?v=wsXo8B8dqLo
Я это видел, более того, это в каждой книжке написано. Только есть еще понятие free-float. Сбер не относится к сильным бумагам, это манипулятивная бумага с низким фрифлоутом (типа ГПН), которая последние пару лет используется как регулятор индекса (денег на нормальные бумаги у манипуляторов не хватает).
Спросите любого форина-технаря, какой параметр его интересует прежде всего, и он ответит free-float, поэтому в сбере и нет иностранцев почти.
Очень похоже, что сейчас его поставили в коридор (как было несколько лет назад, когда он пару лет болтался в районе 40 тыс. еще до сплита, а до этого х.з. сколько по времени на 10 тыс.).
Считается, что банки интересны при демократах, а сырьевка при республиканцах, пока там выборный тренд не определится не вижу особых перспектив по движениям у него. Может болтаться в диапазоне пока инфляция фундамент не подтянет, а то и шлепнется к родным 40-60. Правда всякие допэмиссии free-float увеличивают, но все равно пока рынок новый объем переварит год-два пройдет.
avatar

WhatTheHeck

держат пока, молодчики!
avatar

WhatTheHeck

Да он спекулянт, на день на два берет, а то и по обстоятельствам и шортит. Внутри дня торгует редко позицию переносит. А что сейчас по индексам видите? Что то походе СИП все таки падать хочет? Посмотрите на недельном у него не медвежье ли поглощение рисуется?
все видят поглощение)
хрень там пока непонятная. ждать нужно.
в принципе по текущему рынку, вот последние дней 10 — это не разворот. это флэт такой. «хитрый» рынок… разводят всех кто неосторожно влазит, особенно на экстремумах каких-то на пробой… чем кончится тем кончится. в любом случае считаю что глубоко упасть не получится, шорты не дадут…
Я так же, только иногда строю среднесрочные позиции. Поэтому особых дальних вью не имею (если не смотрю на среднесрочку в некий конкретный момент) — практического смысла нет, хотя и не трудно это — пару часов потратить.
Какое то вью по индексам есть прямо в этой ветке, но так, без углубления. Рано еще углубляться.
avatar

WhatTheHeck

ла, пробойщиков не жалеют, а weak hands пока берегут.
avatar

WhatTheHeck

угу
По СиП экспирация в пятницу…
да, там кстати 1355 вроде как тмв)
осталось вот совсем близко к текущим закрыться где-нибудь
чтоб вообще все голову сломали что дальше))
avatar

karapuz

Сейчас сильный вынос в ту или иную сторону могет быть? Может средл какой нить построить? И не парится? или воковик тихий может неделю тянуться?
Может, но не обязательно. Завтрашним гэпом могут направление задать. Если к закрытию обозначат новый low, то завтра рост от завтрашнего нового low на закрытие гэпа, а послезавтра в жестокий шорт.
Если удержат сгодняшний low, то позитивный гэп завтра и будут трахать шортистов трендовым днем вверх.
avatar

WhatTheHeck

Но пока вижу, что куклы стоят в buy лимитах и не рыпаются. Затевают свое темное дело.)))
avatar

WhatTheHeck

Это про СИП? Мне только РТС доступен, что там завтра будет?
А РИМ то и не падает!
Хреново, короче все. Сбросил я лонги.
avatar

WhatTheHeck

РТС не торгую, а по мамбе легкий негатив на открытии виден был еще днем. Только не надо сейчас шортить на ночь. Лучше купить завтра новый минимум и отдать на закрытии.
avatar

WhatTheHeck

Я очень удивлен, что наш фьюч сейчас не падал! Похоже сбер и газпром нащупали свои локальные лоу.
не падал? а что он делал?))
парил как осенний листок
avatar

S.One

ничего не делаю кроме мелького скальпа.
или 1310 или пробой вверх жду.
avatar

karapuz

По сравнению с СИП вообще не падал. Слегка накренился, даже сегодняшних лоу не обновил. А СИП все-таки проколол линию тренда. Похоже медвежье поглажение сработает, и СИП в этот раз закроет гэп на 1313.
сипи упало на 0.5%
фуч упал со 184000 на 182000 — это больше 1%))
Все, кто сегодня настырно тарил (как я) завтра будут аккуратно все сливать обратно по утру. А там можно будет поискать короткую покупку до вечера.
avatar

WhatTheHeck

не знаю, в римке я лонги раздал на вечерке
оставил немножко совсем
ну упадет если сильно — докуплю может быть… погляжу.
сипи застрял на ночь на цене максимального объема. ото будет весело как уйдет за ночь ниже
avatar

S.One

да пусть уйдет уже хоть куда нибудь))) сколько можно
угу. очень похоже на март рисует кстати
avatar

S.One

если глобекс завтра покажет 1319 до спота — возьму ненадолго
avatar

karapuz

нв мамбе нет вечерки, я ГП 197 брал
avatar

WhatTheHeck

ну и куда ты его отдавать будешь? на гэп вниз что ли? да ну…
вот еще философский почти вопрос. Почему когда шортишь на росте чуствуешь себя про запас счастливым, а шорты на падении — как то буднично, неинтересно. Со всеми )
avatar

S.One

что за счастье то лосей получать?)) не знаю. шортить можно или сильные сопротивления или пробои поддержки если рынок соответствующий…
так вот то то и оно. рассчитываешь правда не на лося, а на поимку вершины и оттого радостный ажиотаж. а в шортах на падении все как-то сыто, гладко — как пенопласт по ванне приходится терпеть
avatar

S.One

а в лонгах на росте?))
в лонгах на росте еще хуже )
avatar

S.One

По своей цене в течение дня точно отдам, ну максимум 50 копеек потеряю. При таком паттерне бумаги держать и надеятся нельзя. Будут цены хоть немного, но лучше. Завтрашние цены — не «дно».
avatar

WhatTheHeck

ну по своей другое дело
просто гэп выкупят скорей всего… или вообще внутренний день. трудно сказать что рашка придумает) мы и против сипи можем идти как известно
После сегодняшнего дня можно завтра трендовый вниз получить и только half-gap закрыть. Риски держаться за позицию велики. Это все же даунтренд пока и у нас и у них. Разворот не сложился. Жду среды-четверга для нового «дна».
avatar

WhatTheHeck

у нас даунтренд но мы у первых сильных поддержек
а у них аптренд в стадии коррекции)) причем небольшой
держаться за позицию не надо конечно, зачем.
У нас то понятно, а у них я не о глобальном, а о локальном с 3 мая. Графически то оно как бы все еще в аптренде, а на самом деле уже нет. Поэтому и у нас продолжают лить шорт (лонги слиты уже). А шорт с репы могут лить долго. Отсечки прошли основные.
Короче в среду-четверг есть еще шанс развернуться.
avatar

WhatTheHeck

о, а вот и стопы на тонком рынке))
1319 жаль не дотянули
avatar

karapuz

ладно, поставлюсь туда до утра
с тейком на 1324 )
может азия нальет. спать пойду)
в смысле еще и сейчас можно ES торговать?
avatar

S.One

15:30 CT электронка включается (0:30 мск)
на час
globex
avatar

WhatTheHeck

да, открытие у нас будет что надо))
avatar

karapuz

Ну, -1% вряд ли сильно больше, азиаты чуть откупятся, пожалуй, но мамба сразу отливаться будет. Сегодня были покупки.
avatar

WhatTheHeck

ну с утра поглядим
avatar

karapuz

в принципе думаю все-таки в районе 1800 ртс будет bargain hunting… да и сегодня если кто по серьезному брал, то завтра скорей разбавиться предпочтет чем в пол лить… посмотрим…
В такой ситуации проще слить, если двигаешь цену, напугав шушеру и тарнуть аккуратно по-новой в лимитах. Убытки никто не любит. Вот и будут отливать весь день качая помпу вниз-вверх.
avatar

WhatTheHeck

У меня пока 1590 по мамбе поддержка (это на 1% ниже, чем ГП 197) там же и гэп старый газпромовский. Оттуда могут попробовать качнуть вверх, но опять же для продолжения слива.
avatar

WhatTheHeck

ну вот, видишь как оно получилось ))
es 1327 ушел в шорт
avatar

karapuz

дали выскочить. завтра открытие позитивное, так что еще раз куплю.
avatar

WhatTheHeck

РТС пока не верит в отцкок?
1322 закрыл шорт es
на сегодня хватит
avatar

karapuz

1319 так и не дошли, демоны)))
avatar

karapuz

Поехали, кажись.
avatar

WhatTheHeck

При такой статистике неужели сразу вверх пойдут? Возможно новые лоу еще протестируем.
Если low открытия вниз прошибут, то и толкового роста не будет.
avatar

WhatTheHeck

Им надо на 1330-34 хотя б на время вернуться, где вчера в лимитах тарили. Там и возвращать вчерашние покупки.
avatar

WhatTheHeck

Чувствую вы сильные и опытные трейдеры. Я как раз этому у вас хочу подучиться. Но немного не понимаю, сути. Что за уровни и и что за возврат покупок? Кому? Прошу прощения если надоел вопросами.
Но интуитивно я уже почувствовал, что амеры лоу пойдут обновлять. )))
Походу Сбер и теперь еще и Газпром завтра вверх хотят. Уж очень РТС хорошо держится.
По фьючу 1319 потрогали… нужен спот или фьють?
1319 то я хотел днем брать если б было
а в основную сессию страшно там уже было брать)
ждать буду теперь опять
если б low не обновляли, то был бы шанс на 1340-42 сходить, а это полностью изменило бы картину, а так 1332 натянут — и то хорошо.
avatar

WhatTheHeck

У каждого своя система, если здесь кто-то что-то и выкладывает, то только осколки мозаики, из которых она складывается. Иначе книжку придется писать.
avatar

WhatTheHeck

фьюч
avatar

WhatTheHeck

да гэп надо как-то закрывать на 1313 индекса. он заебал уже))
только пока туго идет все равно
ну может как вчера сделают )
в последний момент.
я на 1310 es пока рассчитываю… там посмотрю что делать будут
avatar

karapuz

плохо, плохо идет с шортами падение
надо было их все-таки сначала выстопить )
мешают.
гэп на 1313 можем вообще на потом оставить (
Хорошо бы на такого наверное счастья сейчас не будет. Может завтра или через месяц закроем.
такое может быть, да.
karapuz появился. добрый вечер. По РТС в двух словах расскажите виденье. Сегодня пытались ГЭПом уйти наверх неполучилось. Похоже отскок назрел. Да и Сбер с Газпромом не хотят большге падать локально. Что видите на завтра? стоит сейчас колов купить?
да сам думаю) в римке сегодня практически внутренний день получился. по идее это должно хорошее продолжение вниз иметь…
а если вверх, то сильно как идти? нефть то падает. так, ну 190 в лучшем случае… и то пока фантастикой выглядит по-моему.
на ммвб дневках вообще просвета не видно как-то
убедит в обратном только что-нибудь типа бычьего поглощения
а пока как то слабо совсем смотрится…
интерес вижу пока только со стороны bargain hunters.
но они же сильно не могут ничего двинуть… так, в пределах 2-3% не больше… и вообще их скорей всего под нож пустят
На 190к и посматриваю. (волатильность самая низкая сейчас там).
По ММВБ на 1608 в две трендовые уперлись. Одна расширяющийся треугольник(. А вторая трендовая с мая прошлого года.
По РТС на 1750 смотрим похоже.
ну или сразу или через отскок какой-нибудь
говнорост какой-то, под закрытие развк что отстрелят.
avatar

WhatTheHeck

да ппц
не дают в лимиты шорты крыть
на офера выталкивают потом обратно херачат как только лонг схватит кто-нибудь
*разве
avatar

WhatTheHeck

Завтра доползут до 1232-34 и сольют все нахрен до sma100 за два дня, похоже.
avatar

WhatTheHeck

да, возможен такой вариант.
правда думаю доползут несколько выше
щас пост сделаю
я клоз купил.
Ксли выше, то и сливаться не будут. на завтра ставлю на trend last kiss.
А я не стал продавать open deep)) Подозрительный «оптимизм».
avatar

WhatTheHeck

еще опционы же…
не знаю, куда им там надо-то? вроде раньше было 1350-1355. не знаю изменилось или нет
avatar

karapuz

ТМВ изменилась?

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP