<HELP> for explanation

Технический сбой как причина тильта

Вчера тильтанул и теперь уже готов написать об этом. Вообще говоря, главное, на чем я сейчас сосредотачиваю внимание — это самоконтроль и дисциплина. Я стараюсь ставить это важнее денег, которые зарабатываются на бирже. Такую цель я сформулировал всего месяц назад, поэтому можно сказать, я еще учусь:)

Важный вопрос специалистам по западным фьючерсам в конце топика

Вчера столкнулся с неожиданным нарушением дисциплины по одной дурацкой причине — у меня не сработал стоп.
1. Сначала стоп не сработал когда цена золота упала на $1090. Я бью маркетом по рынку, и тут же мой висящий стоп мне открывает шорт. Окей блин. Шорт так шорт. Держим его, ставим новый стоп на $1091.

2. Дальше цена прошла этот стоп на 50 центов, то есть -$50. Таким образом тут я уже вышел за дневной риск на эти 50 баксов. Я в панике закрыл позу руками и стоп тут же сработал и второй раз открыл мне новую позицию.

Вот скриншот этой ситуации: видно что стоит несработавший стоп, хотя цена превысила его на $0,5:
Технический сбой как причина тильта

По золоту спред составляет $0,2 на Comex. Если ты случайно открыл позу, то твой убыток моментально составил $25 с учетом комиссионных. Поэтому оба раза я не стал закрывать позу, а решил подержать, чтобы наудачу выйти в плюс. Но оба раза пришлось закрываться руками за пределами риск на трейд.

Итак, я вышел за дневной лимит на $160. Итого -$360. Сегодня я понял важную вещь — психологическую ловушку!!!!:
если ты уже переступил черту, то дальше тебе гораздо проще нарушать правила, ведь ты уже вышел за грань! Имейте это ввиду! Остановиться надо даже в том случае, если вы уже за чертой!!!
Я думаю, так же, например, поступают бросишвие курить курильщики. Раз одну выкурил, дальше выкуривают полпачки.
В общем после этого я отдал рынку еще $300, таким образом, нарушим свой дневной лимит > чем в 3 раза.

Временная карта вчерашнего тильта выглядит следующим образом (сделки за рамками лимита по рискам обозначены крестиком):
Технический сбой как причина тильта


Мой вопрос собственно по COMEX:
это был сентябрьский фьючерс на золото на COMEX. В прошлый раз, когда у меня не срабатывали стопы, техподдержка брокера мне сказала, что там просто не было сделок, а мой стоп перешагнули биды с оферами — стоп сработает только когда будет сделка выше моего стопа. В общем-то это обяъясняет, почему оба раза мой стоп сработал только после того, как я закрыл сделку руками маркетом. Допустим брокер прав, соответственно объясните мне плиз, сентябрьское золото (экспир. 31.08.2015) не самый ликвидный контракт сейчас? Или может в 17:00мск там никто не торгует уже????

p.s. Сегодня +$1100

Мотиватор: краткая биография Авраама Линкольна
краткая биография Араама Линкольна 

p.p.s. Кстати такая проблема бы никогда не возникла в «кухне»
 

Золото надо торговать декабрьское!!!
avatar

doccccc

То что ты торговал уже поставочное
avatar

doccccc

doccccc, блин, а как это понять-то?????
Тимофей Мартынов, в 1860-м у Линкольна был ложный пробой. В 1865-м его сурово отмаржинколило.
Вестников, жаль не могу плюсовать — СУПЕР)))
avatar

Vinni

Вестников, mean reversion
Тимофей Мартынов, прости но ты стоп не правильно поставил+это золото… ты ну очень мелкий поставил стоп.Я так понял ты шортил от 1090 селл стопом ???
avatar

maikl

doccccc, я думал самое ликвидное это ближайший!
doccccc, почему декабрьское? есть же октябрь
Тимофей Мартынов, я не знаю почему, но знаю точно что торговать можно только декабрьское
doccccc, но я то могу торговать и сентябрь и октябрь!
Тимофей Мартынов, просто тебе потом его привезут) не рискуй, спекулировать надо на декабрьском и системы твои могут сливать на этом контракте если ты скальпишь
Тимофей Мартынов, смотри по объему торгов
у золота активные месяцы это февраль(G), апрель(J), август(Q), декабрь(Z)

это на память, точно можно увидеть, просто глянув на графики каждого контракта.

если график плотный и объемы есть — значит, активный контракт. если объемов нет и график рваный — контракт «промежуточный»

эти контракты остались из прошлого, но в них нет объема, потому что физически хеджерам они не удобны.
Так тебе брокер должен был сказать)
avatar

doccccc

Стоп не срабатывает, только когда проскальзывание маленькое. То есть брокер прав, тебя перепрыгнули из-за потери ликвидности.
avatar

SciFi

SciFi, я понял — моя ошибка в том, что я торговал неликвидный фьюч
Тимофей Мартынов, еще надо учитывать, что скорость роботов сейчас порядка 1 микросекунды, а скорость отправки заявки при превышении стопа — около 1 миллисекунды может быть. То есть когда уровень был превышен и твоя заявка попала в стакан, роботы могли все уже скушать и твоя заявка пока попала в стакан, цена уже выросла или упала.
avatar

SciFi

Тимофей Мартынов, то есть возможность проскольза или несрабатывания стопа вообще не учитывалась??
Тимофей Мартынов, это микро контракт, тик 1 бакс? Если мокро торгуешь, лучше GLD ETF через NYSE, нюанс только время работы
плохому танцору всегда что то мешает
сбился ты со своего истинного пути поэтому и проблемы
Александр Христианин, я не жалуюсь.
я учусь и делюсь опытом
жадность и страх две ниточки посредством которых...
не занимайся делом которого не внемлешь…
Александр Христианин, а Христианство разве не запрещает азартные игры?
Николай Маржинов, азартные игры есть зависимость которая разрушает душу...
для меня рынок это просто «банкомат для снятия денег» на благие дела…
Александр Христианин, но вы ведь стремитесь отбирать деньги у таких же рабов божьих как и вы, мне кажется Иисус был бы недоволен.
Николай Маржинов, если ты думаешь что по такому принципу функционирует рынок то тебе следует ещё уделить время данному вопросу...

рынок функционирует на уровне макроэкономики
и самый большой рынок в мире это рынок свопов
Александр Христианин, то есть деньги на рынке появляются из «ничего»?
Николай Маржинов, денежная масса должна зеркально отражать количество произведенных товаров (добавленная стоимость)
количество товаров со временем увеличивается под это создается денежная масса

денежную массу создают быстрее создаваемого товара от сюда и инфляция как стимул экономики…
Target, понял, спасиб
опытом? если был бы опыт лудомании не было уже давно!
для не понимающих это хаос
пытаться заработать в хаосе бесполезное дело
тимофей почитай спецификации контрактов и процедуры экспирации. Декабрь, перешли с пятницы. Двести долларов на золоте просто ниочем на лимит. Смотри лучше насдак, а идеально фескс на юрексе
Дар Ветер, FESX и NQ это инструменты для контртрендовой торговли

я так не торгую
Тимофей Мартынов, на большинстве дней золото — более балансный инструмент и его тоже стоит фейдить а не искать тренды. Фекс это более спокойная версия дакса, такой же ход, такие же импульсы, но дешевле и меньше разводов.
Дар Ветер, золото конечно говно
но оно классно взрывается на статистике
Тимофей Мартынов, брекетишь? Проскальзывание жуткое
1) Ты торговал фьюч, который уже на поставку выходит. Посмотри видео семинары Светланы Орловской, она объясняет когда и почему надо переходить на новый контракт.
2) Для срабатывания стоп-ордара нужен тригер. Тригером выступает 1-я сделка по цене ордера.
Тут куча подводных камней.
Механизм примерно такой (грубо).
Ты выставляешь стоп заявку в терминал, она тут же отправляется на сервер системы, которая предоставляет доступ к бирже. Брокер здесь часто ваще не при делах, у него договор с каким нибудь датафидом и всё. Он даже не знает где и как эти сервера работают, всякие тонкости технические брокер может просто не знать!
Дальше заявка на сервере проходит первый этап контроля. Объём проверяется, удалённость от рынка и т.п. Но! То что стоп-ордер принят сервером и тебе в терминал пришёл ответ, мол — стоп выставлен, всё путём, это фигня! Реально та проверка ордера, которую устроил тебе сервер не означает, что биржа потом, после тригера примет от сервера биржевой маркет-ордер. Могу привести конкретный пример, когда стоп выставляется, висит-висит, а биржа его отвергает после тригера. В дополнительную торговую сессию на некоторых инструментах запрещены маркет-ордера! Это сделано чтобы не словить дикое проскальзывание на неликвиде. Так вот в это время стопы не сработают =). Биржа просто откажется от такого ордера и всё. Конкретно говорю за свой инструмент — VX на CFE вне амерской сессии… Правда было это пару месяцев назад, сегодня не проверял. Есть и другие похожие ситуёвины, так что всё правильно делаешь, разбирайся в технических моментах на мелких суммах, потом будет о000чень дорого =)
Fry (Антон), спасиб
про линкольна скажу одно… долго его бог от смерти отводил… но все-таки линкольн добился своего…
avatar

ves2010

Лайфхак для таких как ты. Если лень изучать спецуху контракта, то просто глянь на объёмы для определения активного месяца. Можно на странице котировок www.cmegroup.com/trading/metals/precious/gold.html Или на странице отсечек www.cmegroup.com/trading/metals/precious/gold_quotes_settlements_futures.html
Reshpekt Fund Russia, да по гепам видно — я сам не следил за контрактом, в понедельник открыл график а там на часовике гепы между барами, ежу ясно что неликвид
Reshpekt Fund Russia, да тут уже сказали ага
спасибо
если что-то хочешь поторговать новенькое — зайди на какойнить барчарт и посмотри на каком контракте максимальные объёмы. На декабрь еще с прошлого понедельника роллировали и это, система присылает сообщение, мол, давай перепрыгивай в следующий контракт и т.д.

риск считай через ATR инструмента
стоп по золоту $2 ?
скорее 20…
avatar

Pereira

Pereira, ну какие 20 для внутридня-скальпинга, 200 тиков. 20 тиков нормально, но это у него лимит на одну сделку и все
Дар Ветер, не, 1 бакс, 2 уже много
Pereira, стоп по золоту у меня 1 бакс
" стоп сработает только когда будет сделка выше моего стопа" — а свеча на графике разве не сделками рисуется? на графике четко видно — сделки были выше.
avatar

jk555

jk555, Точняк, «стандартный» свечной график строится на основе последней сделки. Так что такой отмазон брокера тут не катит. Тут в другом нужно искать причину.
jk555, не она рисуется по смещенным оферами и бидам
Тимофей Мартынов, это как так? То есть, если у нас 5 минутка, то на чём она откроется: на аске или биде? И закроется на чём тогда? В рынке же всегда 2 цены. Какая из двух цен фиксируется свечой? Такое просто как бы нереально построить. Тут надо как-то хитро совмещать заявки и сделки.
сегодня на рубле тоже науевертил
Это ладно… тут на днях альфа легла… так там не то что стопы, сайт даже рухнул… ликвид, неликвид… один хрен пока брокер не отправит заявки на биржу будет полная опа)
avatar

ussault

Линкольн в 52 стал президентом, тебе Тимо еще 20 лет мучиться ;)
♠ ♢ Gambler ♡ ♣, ахахахах
Тимофей Мартынов ты уже столько лет безуспешно бьешься с рынком ( как и многие другие), и когда он тебя нагибает ты думаешь, что это из — за неспособности сконцентрироваться. Значит своими силами ты не вывозишь. Так попробуй химию

«Не особо напрягаясь, я планировал каждое движение на несколько секунд вперед — вплоть до движений глаз.»

Ноотропы (допинга для ума) weekend.rambler.ru/health/2015/07/31/mozhno-li-schitat-nootropy-nar/

Попробуй, потом напишешь — может грааль
avatar

Trader_Khv

«Я думаю, так же, например, поступают бросишвие курить курильщики. Раз одну выкурил, дальше выкуривают полпачки.»

в течении двухмесячной ломки (после 18 лет стажа) прикладывался к сигарете 2 раза по неск.тяг (меньше 1/3 скурил)
таки уже не курю 8 лет
цель и вера — решают
мотиватор хороший значит до 52 можно ещё 15 лет и посливать
avatar

romario65

romario65, мотиватор не очень хороший, ибо через 5 лет в 1865 году Линкольна застрелили ))). Именно поэтому Тимофей не продолжил дальнейшую якобы успешную биографию Линкольна ))).
Тимофей, что за табличка? Можно подробнее?
smart-lab.ru/uploads/images/00/00/16/2015/08/05/40ea30.png
avatar

Romnaro


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP