Продолжаем обсуждать волнующую всех тему :))
Мое мнение — цену золота
определяют исключительно спекулянты (инвесторами их назвать язык не поворачивается), покупающие или продающие слитки и паи в золотых фондах. В фонды приток — они покупают — цена растет. Когда они решают наконец превратить бумажную прибыль в реальную и продают паи (а фонды продают слитки) — цена падает. Этим процесс ценообразования на этом рынке полностью исчерпывается. И никаких заговоров ваще.
Пруф:
(
взято отсюда)
Единственный фактор, который может быть ещё как-то существенно влияет на ценообразование — это активность центробанков (которые в этом случае становятся точно такими же спекулянтами). Но центробанки не всегда покупают золото, они его частенько и продают также.
Жизненный цикл золотого слитка, когда эти спекулянты начинают выходить из них в кэш (ну например чтобы разместить кэш в более полезные места) напоминает детскую игру в «сифу». «Сифой» является слиток, который перебрасывается из одних рук в другие. Поймал сифу — передай другому.
На неделе на смарт-лабе писали про небывалый физический спрос и очереди за физическим золотом простых людей. Так, господа, так и должно быть! Полсон и другие миллиардеры (Сорос тот же) скинули «сифу» более мелким инвесторам, мелкие инвесторы выстроились в очередь за подешевевшей «сифой». Что будет дальше? А дальше они подождут, убедятся, что «нирастёт» и начнут перекидывать «сифу» следующим. И так далее!!!
Именно так и образуются медвежьи рынки и сдуваются спекулятивные пузыри. Так что я думаю золото будет долгосрочно падать теперь. Учитывая, что Goldman Sachs на позапрошлой неделе говорили шортить с целью 1450, а оно уже в понедельник резко ниже провалилось — возможно еще дадут выйти тем, кто хочет 1450-1480 продать (а кто даст? а вот эти вот — которые в очереди за монетками и слиточками выстраиваются и дадут!) — ну а потом опять вниз!
Если до 1450 дойдет — попробую зашортить! А вы?
www.gata.org/files/gibson.pdf
Ценовая модель:
profitimes.com/wp-content/uploads/2011/12/Gold-vs-Model2.png
Статья www.crossingwallstreet.com/archives/2010/10/a-model-to-explain-the-price-of-gold.html
табличка www.crossingwallstreet.com/wp-content/uploads/2010/10/Gold-Model.xls
думаю вот это самая суть:
The first and perhaps the most significant is that gold isn’t tied to inflation. It’s tied to low real rates which are often the by-product of inflation. Right now we have rising gold and low inflation. This isn’t a contradiction. (John Hempton wrote about this recently.)
The second point is that when real rates are low, the price of gold can rise very, very rapidly.
The third is that when real rates are high, gold can fall very, very quickly.
это жулики из жуликов…
просто ребяты решили подешевле войти в золото опять… вот запрогнозили 1390 и 1250 на этот и след год.
реально цена золота напрямую зависит в среднесрочном горизонте от долга америки.
А вы верите что долг америки снизится))))) я очень сильно сомневаюсь)))) по крайней мере ослы это делать не умеют как показывает практика.
слоны с этим могут еще побороться но им до власти еще 4 года.
Так что после текущей коррекции цена уйдет выше 2000 ибо планка долга будет с 16 трл передвинута куда то в район 17-18 трлн…
Удачи всем шортистам.
вон демура мелеон заработал например)
реально заработали еденицы.
слили миллионы.
дальше будет еще веселей.
прогнозы дали и каждый отскок народ будет лезть в шорты… а их буду выносить… и так будет повроряться вновь и вновь…
я повторюсь, в данный момент единственным фактором влияющим на ценообразование и тренд в золоте является госдолг США.
Вы верите что госдолг США понизится ближайшие 3 года?
Вы верите что не повысится планка госдолга с 16 до 17-18 трлн?
Я в это не верю и считаю что планка будет повышена до 17 ато и 18 и мы увидим взлет котировок золота выше 2000
Не в укор Демуре, но уж очень все это подозрительно.
Мужик ездил в круиз — на пароходе по Атлантике. Приехал с полным чемоданом денег. Жена:
— Где взял?
— Да был в Англии, зашел в казино. Вижу сидят мужики и в покер играют. Я к ним подсел, играем по малой, и тут один мужик говорит:
«У меня очко». Я ему: «Покажи!», а он мне говорит: «У нас здесь все джентльмены, все друг другу на слово верят» И тут у меня такая карта поперла!
заработал молодец.
Вы верите что госдолг США понизится ближайшие 3 года?
Вы верите что не повысится планка госдолга с 16 до 17-18 трлн?
не думаю что госдолг США понизится, думаю он повысится, как и планка госдолга — кстати думаю ее в итоге вообще отменят.
но я также не думаю, что при этом доходности американских госбумаг существенно вырастут — этого не произошло в случае Японии, этого не произошло в случае Британии, этого не произойдет и в случае США. как торговались 10 летки между 1% и 3% доходности — так и будут торговаться дальше, пока ФРС не начнет повышать ставки.
и главное — я не вижу никакой связи между американским госдолгом и ценой золота.
планку не отменят изза того что таким образом республиканцы потеряют рычаг давления
ценообразовывало тоже самое — спекулятивный спрос крупных инвесторов на физметалл, просто ETF предоставили очень удобную возможность для этого — поэтому он через этот канал в основном пошел.
так сейчас наоборот процесс пошел — деньги ломанулись не «В», а «ИЗ» фищического металла как раз)
ещё раз — ЕСЛИ решат — оно взлетит. но пока что они решили как раз НАОБОРОТ — выйти из золота, и вложиться в другие места. об этом и речь. значит что-то изменилось, что привело их к решению прекратить его накапливать (они 10 лет накапливали как видно из картинки) — а теперь перестали — значит причины есть какие-то.
А для этого горизонта перетекание офшорных денег в золото
крайне актуально… потому как движение только начинается,
ему всего несколько дней из-за Кипра и заявлений прочих товарищей
что нужно разобраться с офшорами. Поэтому реально движение с горизонтом в 1-10 лет будет только в одну сторону, а шортисты пусть пытаются урвать свою копейку, для любого рынка они важны.
зачем им сейчас натаривать его снова когда только что продали? по 700 баксов натарят опять — это выгоднее. или по 300.
«сейчас в золото входят деньги, которые лежат на офшорных счетах» — кто вам сказал? нет таких данных. есть данные, что сейчас в золото входят в деньги ритейл-инвесторов — стоящих в очереди за монетками и маленькими слитками.
Так и представляю чиновника средней руки, наваровавшего денег в какой-нибудь администрации Урюпинска, покупающего ETF… он просто не поймет в силу своей тупости что это такое.
1. вы плохо думаете о товарищах из Урюпинска и Колумбии. Если бы вы знали какие офшорные схемы наворачивали наши простые барыги из 90х и всякие бандосы — вы бы очень удивились)) к тому же за них это делают финконсультанты, обычно
2. еще раз — не товарищи из урюпинска или колумбии являлись основными инвесторами. а товарищи из другой страны совсем )) именно они и выходят сейчас, помимо прочих, создавая основной отток. это ЯПОНЦЫ. это они косили 15 лет подряд всё что движется в мире, потому что у них экономика стагнировала. емержин маркеты, золотые ETF-ы, индексные товарные фонды — это всё они натаривали )) не только они, но от них основные объемы шли)
а сейчас что происходит? а сейчас у них йена девальвируют, а экономику подогревают — они в новый цикл роста пошли — и поэтому это они продают все свои офшорные «инвестиции» и прут денежку домой — вкладывать в родные предприятия. которые начали снова расти! на золото в йенах посмотрите — оно ПАДАЕТ. йена падает и золото в йенах падает.
особенно часто имея какую-нибудь позицию в активе
но отбиваешься от золотофилов ты классно :-)
фантазии это все
Не смею спорить
в мире в виде слитков лежит без дела более 60 000 тонн (!) золота — 30 000 у центробанков, 30 000 в частных руках примерно, — это 30 лет (!) добычи. можно вообще ничего не добывать, а только слитки переплавлять и полностью удовлетворять весь текущий ювелирный спрос и спрос промышленности.
и да — рынок есть рынок — и он падает. ))
и причем тут его цена? вполне возможно что наступят такие времена когда люди будут колоть слитками из желтого металла оставшимися от нашей ебанутой эпохи орехи или забивать гвозди. вот и вся ценность. а эквивалентом денег будет горсть зерна.