Посторонним В.

Начать торговать
  2. Аватар any_to_real
    any_to_real, без обид, но в суждениях твоих пробелы видны серьёзные.
    1. То, что ты называешь «превосходит человека» — человека и калькулятор...

    Вадим Рахаев, без обид, не знаю что и где ты там видишь, так как опять ушел от темы куда-то в свое
    Исходный тезис был «восстание машин как и создание терминатора из первого фильма выглядит просто как неизбежность, вопрос времени, а оно как известно в прогрессе технологий ускоряется, и технологическая сингулярность не так уж и далеко», который я оспорил своим, что восстание машин при сингулярности не неизбежно, это просто пугалка, т.к. мы и вообразить не способны, что там себе надумает некий высший ИИ — может мы вообще для него будем котиками, которых надо холить и любить — более того, скорее всего мы даже не сможем понимать его.
    Более того, я там же написал, что достижение сингулярности «очень спорно», а вот тут smart-lab.ru/trading/postoronnim-v/goto_comment_18080065/#comment18080065 дал еще и более развернутый ответ, почему (но, конечно, не полный).
    Так что с кем ты сейчас споришь, непонятно
    Ответить 0
  3. Аватар Бекас
    Вадим Рахаев, осталось понять, насколько самостоятелен человек в процессе принятия решений, какую роль играет окружение, воспитание, наследс...

    genubat, ты плохо оценил эти вещи из своего детства и своих родителей!
    — Пока ты на Земле — более или мение — помидоры научился хорошо выращивать, НО — «пока цветущие яблони на Марсе» — плохо достижимая МЕЧТА!
    — Тут вашему ИИ(про который — вы трете пол дня) — «пыхтеть и пыхтеть 100лет для достижения результатов»!
    — ПОКА ТОЛЬКО КОРОЛЁВСКАЯ Р 7 — надежное средство для доставки живого организма на околоземную(враждебную) орбиту.
    Ответить 0
  4. Аватар Вадим Рахаев
    Вадим Рахаев, осталось понять, насколько самостоятелен человек в процессе принятия решений, какую роль играет окружение, воспитание, наследс...

    genubat, среда (не только люди) и отношение к смерти — ключевые параметры твоего обучения. Воспитание — элемент ускорения обучения.
    Ответить+ 2
  5. Аватар Бекас
    На чем Норка отскочила?
    — Какие драйверы от утра???
    Ответить 0
  6. Аватар genubat
    genubat, не пройдёт, так как не решена фундаментальная задача: задавать себе самостоятельно вопросы, которые не содержатся в списке обучения...

    Вадим Рахаев, осталось понять, насколько самостоятелен человек в процессе принятия решений, какую роль играет окружение, воспитание, наследственность и пр. Пока мы просто скопировали механизм, подсмотренный у природы. Скорость развития вычислительных мощностей, информационных хранилищ и технологий в обработке информации очень высокая, многие вещи из научной фантастики моего детства реализованы. Т.ч. лучше заранее договориться о 3х законах робототехники
    Ответить+ 2
  7. Аватар Вадим Рахаев
    Вадим Рахаев, причем тут «к каждому чуваку можно поставить по 10 полицейских с шокерами», если мы говорим про сингулярность?
    И, собственно, ...

    any_to_real, без обид, но в суждениях твоих пробелы видны серьёзные.
    1. То, что ты называешь «превосходит человека» — человека и калькулятор превосходит по скорости вычислений. В остальном: нет превосходства у нейросети над человеком, если любая базовая задача из цепочки вычислений предполагает ответ человеком более, чем за 3 секунды. Текущий критерий: условно секунда. От одной до трёх расстояние как до Луны.
    2. Никто сам не учится. Не надо путать обучение с оттачиванием навыка.
    3. Рост зависит не столько от мощности (это скорость роста), сколько от первичного объёма размеченных данных (это именно качество роста и возможность получать новые способности). Оцифрована и размечена малая часть человеческих знаний.
    4. В любом случае пока что это тупая болванка для однотипных решений, способная мгновенно масштабироваться и выполнять однотипную элементарную работу без сна при условии наличия электричества. Знаний, позволяющих нейросети преодолеть этот барьер и выйти за пределы контура собственных данных сегодня не существует (не опубликовано).
    Ответить+ 1
  8. Аватар Вадим Рахаев
    Вадим Рахаев, я же не котлетил) А если распродажи не будет второй, то жаба рычать не будет

    genubat, жаба всегда будет рычать — она на то и жаба ))
    Ответить+ 3
  9. Аватар igorwolf
    igorwolf, брал 4869, продал на новостях о дивах в долг по 5419. Переложился в Татку по 570,3. Сегодня вернулся в диапазоне 5610-5636. Немног...

    genubat, четыре маленькие каклетки вкуснее одной большой
    Ответить+ 1
  10. Аватар genubat
    genubat, Алгоритм — это чёткая последовательность действий, выполнение которой даёт какой-то заранее известный результат©

    any_to_real, все верно. Поэтому обучение нейросети продолжается до тех пор, пока величина ошибки не попадет в заданные границы. Там только видов алгоритмов обучения тьма. Самый простой и известный, когда обучение идет на входных данных с известными результатами работы. Тогда ИИ просто корректирует весовые коэ-ты, пока не получит требуемую точность. Обученный ИИ будет выдавать одинаковый результат при одинаковом наборе входных данных, если ИИ в процессе не меняет веса
    Ответить 0
  11. Аватар genubat
    genubat, а чего вдруг решил… по 4800 не брал, а тут на тебе) дивушек-то в этом году много не насыпят)

    igorwolf, брал 4869, продал на новостях о дивах в долг по 5419. Переложился в Татку по 570,3. Сегодня вернулся в диапазоне 5610-5636. Немного правда опять взял, т.к. Х5 еще и Лучек и Сбер, а каклетить стремно
    Ответить+ 1
  12. Аватар genubat
    genubat, можно ввести ответные пошлины прибрежными странами. У Витька выхода к морю нет.

    Способов много. Например, можно в ответ из Герман...

    Вадим Рахаев, это не будет ответ ЕС, это могут быть ответы отельных экономик. А порознь их амеры порежут в окрошку и сожрут, метания Макрона или Урсулы ничего не изменят. Бюргеров Штаты держат за одно место, взрывы Потоков это показали. Т.ч. щеки понадувают, и пар в свисток.
    Ответить+ 1
  13. Аватар any_to_real
    any_to_real, в смысле нету??? Алгоритм есть всегда. Обучение — это алгоритм, прямое и обратное распространение с вычислением ошибки. А уж пр...

    genubat, Алгоритм — это чёткая последовательность действий, выполнение которой даёт какой-то заранее известный результат©
    Ответить+ 1
  14. Аватар any_to_real
    any_to_real, может мой институский курс по нейросетям был 25 лет и устарел, но фундаментально — вряд ли. Никто не мешает тебе поставить базо...

    Вадим Рахаев, причем тут «к каждому чуваку можно поставить по 10 полицейских с шокерами», если мы говорим про сингулярность?
    И, собственно, никакой проблемы в «обучить бессмертное, не обладающее абстрактным мышлением...» нет, т.к. еще раз — у нас уже сингулярность в исходном тезисе, у нас уже ИИ превосходит человека во всем — и учится он сам у себя дальше, допустим, тупо очередной качественный скачок на 10-х роста мощности.
    Ответить 0
  15. Аватар genubat
    genubat, нет у нейросети алгоритма, н-е-т-у, вообще н-е-т-у. А способность изменять самого себя есть.

    any_to_real, в смысле нету??? Алгоритм есть всегда. Обучение — это алгоритм, прямое и обратное распространение с вычислением ошибки. А уж прикрутить к нейросети управляющую прогу с более высоким приоритетом, которая будет ставить нейросети задачи, а потом использовать результат для изменения себя не такая уж проблема.
    Ответить 0
  16. Аватар genubat
    genubat, я так делал заходики в январе 22-го, а потом 24 февраля купил меньше МОЭСКа по 60+ копеек.

    Вадим Рахаев, я же не котлетил) А если распродажи не будет второй, то жаба рычать не будет
    Ответить+ 1
  17. Аватар Вадим Рахаев
    Вадим Рахаев, разница гигантская — мы знаем, что если собаку гладить и кормить, она будет любить хозяина и защищать, за тысячелетия узнали. ...

    any_to_real, может мой институский курс по нейросетям был 25 лет и устарел, но фундаментально — вряд ли. Никто не мешает тебе поставить базовое условие преданности кормящему (хозяин, включивший в розетку). Далее ты фрагментируешь сетки по специализации и принятию решений. Преданная сетка — верховная. На выходе комплекса из 100 нейросетей получишь примерно собаку.

    Предел сегодня — примерно двухлетний ребёнок. Любое идиотское однотипное действие, которому ты можешь обучить двухлетнего ребёнка — это топовая нейросеть.

    Сегодня проще сочленить нейросети с существующим мозгом, чем пытаться «Крякнуть нейросеть до уровня понимания сакральных вопросов».

    Проблема: как обучить бессмертное, не обладающее абстрактным мышлением, не способное испытать ненасильственную смерть, анализу сакрального?
    Ответить+ 2
  18. Аватар any_to_real
    any_to_real, у указанных субъектов нет особой разницы. У собаки мыслительный процесс просто шире. И знаем мало мы и об одном, и о другом.

    Вадим Рахаев, разница гигантская — мы знаем, что если собаку гладить и кормить, она будет любить хозяина и защищать, за тысячелетия узнали. Поведение собак прогнозируемо. А нейросеть — полная терра инкогита.
    Ответить 0
  19. Аватар Вадим Рахаев
    any_to_real, страшно будет когда ИИ начнет задавать себе вопросы сам. С т.ч. зрения программирования задача не выглядит нерешаемой. Тогда же...

    genubat, не пройдёт, так как не решена фундаментальная задача: задавать себе самостоятельно вопросы, которые не содержатся в списке обучения (придумать нечто за горизонтом обучения и задать себе вопрос на тему за горизонтом обучения).
    Ответить+ 2
  20. Аватар igorwolf
    Вадим Рахаев, там можно еще заходик сделать. Утром Фося в невод попала, так уже + 3.5%. Тры с палавином цифра магическая

    genubat, а чего вдруг решил… по 4800 не брал, а тут на тебе) дивушек-то в этом году много не насыпят)
    Ответить+ 1
  21. Аватар Вадим Рахаев
    но «мышление» собаки нам в разы понятнее «мышления» нейросети...

    any_to_real, у указанных субъектов нет особой разницы. У собаки мыслительный процесс просто шире. И знаем мало мы и об одном, и о другом.
    Ответить+ 1
  22. Аватар Вадим Рахаев
    Вадим Рахаев, Страны ЕС обсудят создание совместного межправительственного оборонного фонда, который будет закупать военную технику, взимать...

    genubat, можно ввести ответные пошлины прибрежными странами. У Витька выхода к морю нет.

    Способов много. Например, можно в ответ из Германии запретить всем немцам инвестировать в ценные бумаги, включая акции, облигации, векселя, деривативы и паи фондов, включая акции REIT, эмитированные компаниями в юрисдикции США, заморских территорий США и оффшоров в интересах США.

    Можно в ответ постраново ввести вместо пошлин (против всего) сертификаты импортёра: хочет Apple продавать бюргерам iPhone — платите 350 евро с каждого телефона. При этом американская компания сначала приобретает сертификаты, а далее их активирует реализацией с подачей списка IMEI проданных устройств. 1 лот: 100 000 гаджетов.

    Тут придумать можно миллион вариантов.
    Ответить+ 2
  23. Аватар any_to_real
    any_to_real, Дело не в создании копии человека, с эмоциями, интуицией и прочим. А в создании саморазвивающегося алгоритма, который способен ...

    genubat, нет у нейросети алгоритма, н-е-т-у, вообще н-е-т-у. А способность изменять самого себя есть.
    Ответить 0
  24. Аватар Вадим Рахаев
    Вадим Рахаев, там можно еще заходик сделать. Утром Фося в невод попала, так уже + 3.5%. Тры с палавином цифра магическая

    genubat, я так делал заходики в январе 22-го, а потом 24 февраля купил меньше МОЭСКа по 60+ копеек.
    Ответить+ 1
  25. Аватар Вадим Рахаев
    Вадим Рахаев,
    Зачем нашей армии бить по киевской дамбе? Чтобы что? Подтопить пару кварталов и набережную, и через два-три дня вода уйдет, в...

    KrumBumBes, я Вам пишу сценарий лёгкого армагедонца, Вы в ответ пишете, что на действие есть противодействие и будет лёгкий армагедонец на Мамбе. Да, будет.

    P.S. Там дело будет не только в паре кварталов и набережной. Любая крупная река — это транспортная артерия с кучей инфраструктуры и энергетики. И всё это не поддерживалось 35 лет. Могу ошибаться, но я очень сомневаюсь, что инфраструктура от гидросооружений и мостов до приречной промки и судоходства ниже по течению выдержит. Особенно в середине или конце апреля.
    Ответить+ 2
  26. Аватар genubat
    genubat, это не страшно — мы этот момент и обсуждаем.
    Программирование тут ни при чем, нейросети вообще не про него, оно там простое. Да и к...

    any_to_real, Дело не в создании копии человека, с эмоциями, интуицией и прочим. А в создании саморазвивающегося алгоритма, который способен изменять сам себя. А если еще и поставить и приоритетные задачи близкие к биологической жизни: самосохранение, воспроизведение подобных, питание, обучение-развитие, то модель может получиться интересная, но опасная.
    Ответить+ 2

Посторонним В.

Уважаемые коллеги! Данная ветка форума является строго охраняемой злыми собаками частной территорией, для общения любых адекватных дам и господ на общерыночную тематику. Общие правила Смартлаба обязательны к исполнению. Дополнительно и особо строго (без мотивировочной части и апелляционной инстанции) пресекаются тупость, лень, гордыня (понты). Правила могут изменяться модераторами ветки на ходу без объяснения причин, немедленно вступая в силу задним числом. Trespassers Will Be Shot. Survivors will be shot again
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:

Новости Посторонним В.

Поиск
A...
A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z А Б В Г Д Е Ж З И К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Э Ю Я 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 ....

Ленты

Форумы

Участники

Котировки

Акции

Календарь

Информация

Книги