Посторонним В.

Начать торговать
  2. Аватар any_to_real
    Вадим Рахаев, Военный, исполняющий приказ, запросто может считаться убийцей и быть осужденным. Даже далеко ходить не нужно, массовые пригово...

    genubat, и вот ты говоришь, Мориори какая-то, начало 19 века, мы говорим, какие-то самураи, сидевшие за глухим японским забором и прирезавшие за косой взгляд, ужас-ужас...
    И тут, внезапно, вспоминается наше все солнце русской словесности АлександрСергеевич, пристреленный за какую-то откровенную фигню. И стреляли друг друга дворяне по всей Европе, не стесняясь, несмотря на страх наказания, христианскую мораль, и давно случившуюся эпоху просвещения. За откровенную фигню стреляли.
    Получается, и на Европу 19-го века, писавшую про чудное мгновенье и весь мир вертевшую на том самом месте, этика не налазит
    Ответить+ 1
  3. Аватар Вадим Рахаев
    З.Ы. История с полинезийскими пацифистами не слишком древняя, начало 19 века. Происходила уже после появления европейцев в том регионе и потому достаточно хорошо описана миссионерами и этнографами. kontingent.press/post/pacifisty-protiv-kannibalov-padenie-plemeni-moriori

    genubat, спасибо, прочитал. История интересная, но есть несколько но..
    1. Мориори по факту не совсем полинезийцы, а скорее потомки полинезийцев. Давай договоримся, что полинезийцами будем считать людей, которых объединяет этнос, география (рождён в Полинезийском треугольнике НЗ-Гавайи-ОП), воспитан в полинезийской культуре. Это важно, так как в результате странствий Мориори утратили часть своей культуры, а так же существенно изменилась среда (это подробно описано в статье).
    2. Пацифистами они стали вынужденно — заставила среда.

    P.S. Заметь, что на описанном собрании племени, которое длилось три дня, часть мариори пыталась убедить проще, что великое табу не распространяется на случаи экзистенциальной угрозы извне. То есть ребята готовы были валить пришлых и вспомнили свою кровь — по факту пришли к тому, что убийство — табу, а война и ликвидация противника — нормальная тема. Но их правители были слабы и приняли решение «сыграть в кота Леопольда». В итоге их сожрали. Тут и сказочке конец вроде бы, но нет — история суда в XXI веке, где потомки всё же срубили бабла — хэппи энд.
    Ответить+ 1
  4. Аватар Вадим Рахаев
    Вадим Рахаев, Военный, исполняющий приказ, запросто может считаться убийцей и быть осужденным. Даже далеко ходить не нужно, массовые пригово...

    genubat, душнишь… Гена, ты же понимаешь, что речь шла не о расстреле мирняка или случае, когда ВСУшный офицер с дружками женщину на глазах мужа изнасиловал и потом его убили.

    Условно, если ты военный (рядовой), тебе ротный отдаёт приказ штурмануть посадку и ты там ликвидируешь противника — это не убийство (если противник не сдался на начала штурма и т.п.). Если не согласен — пришли ссылку на решение российского суда, по которому осудили пленного рядового ВСУшника за поражение нашего солдата в бою. Нет такого.

    ПТСР и проблемы психики в целом — отдельный разговор. Три года после войны уйдёт на первичную адаптацию. Но полностью проблема не загасится ещё пару поколений.

    P.S. За ссылку спасибо — сейчас почитаю. Для меня странно — полинезийцы до прихода европейцев вообще-то пацифизмом не славились. Это народы с культом богатыря — средневековые морпехи.
    Ответить+ 1
  5. Аватар genubat
    genubat, давай не путать пацифизм (мир через отрицание войны и неприемлимость уничтожения противника) и вопросы этики убийства. Ты должен по...

    Вадим Рахаев, Военный, исполняющий приказ, запросто может считаться убийцей и быть осужденным. Даже далеко ходить не нужно, массовые приговоры военнослужащим ВСУ по мариупольским делам. Отдавшему приказ — пожизненное, исполнители 12-15-… лет. И второе возражение. Что будет испытывать воин при убийстве противника, если в его обществе убийство неприемлемо? Глубокая психологическая травма как минимум.

    З.Ы. История с полинезийскими пацифистами не слишком древняя, начало 19 века. Происходила уже после появления европейцев в том регионе и потому достаточно хорошо описана миссионерами и этнографами. kontingent.press/post/pacifisty-protiv-kannibalov-padenie-plemeni-moriori
    Ответить+ 3
  6. Аватар Вадим Рахаев
    Вадим Рахаев, пока читал ваш диспут с Эни вспоминал название племени пацифистов. Морально они были на голову выше своих противников и не отк...

    genubat, давай не путать пацифизм (мир через отрицание войны и неприемлимость уничтожения противника) и вопросы этики убийства. Ты должен понимать, что военный, исполняющий приказ, уничтожает противника и ни при каких обстоятельствах не может считаться убийцей.

    Так что повышение этики общества до уровня полной неприемлимости убийств никак не отрицает право этого общества на ведение войн.

    P.S. Не слышал о таком племени и история, если честно, напоминает мотивационное напутствие будущих воинов.
    Ответить+ 2
  7. Аватар any_to_real
    any_to_real, я их как пример тупикового пути привел. С такими принципами и моралью они не имели шанса не только цивилизацию построить, но да...

    genubat,
    – Лев Толстой, – сказал Коля дрожащим голосом, – тоже не ел мяса.
    – Да-а, – ответила Лиза, икая от слез, – граф ел спаржу.
    – Спаржа – не мясо.
    – А когда он писал «Войну и мир», он ел мясо! Ел, ел, ел! И когда «Анну Каренину» писал – лопал! лопал! лопал!
    Ответить+ 3
  8. Аватар genubat
    genubat, ну, я бы не стал законы какого-то изолированного первобытного племени какого-то неведомого архипелага причислять к мировым религиям...

    any_to_real, я их как пример тупикового пути привел. С такими принципами и моралью они не имели шанса не только цивилизацию построить, но даже за пределы островов своих выйти. Сожрут-с

    З.Ы.собственно, они даже на своих островах не смогли выжить. В буквальном смысле стали кормом для более агрессивного племени
    Ответить+ 2
  9. Аватар any_to_real
    any_to_real, у мориори отказывалась. Полное табу на убийство другого человека. Даже если этот человек пришел убить твою семью, тебя и сожрат...

    genubat, ну, я бы не стал законы какого-то изолированного первобытного племени какого-то неведомого архипелага причислять к мировым религиям, все же, да и к цивилизациям, например
    Ответить 0
  10. Аватар genubat
    genubat, а я так и не понял о какой морали мы говорим — ценность каждой уникальной снежинки, сиречь человеческой жизни — это конструкция нов...

    any_to_real, у мориори отказывалась. Полное табу на убийство другого человека. Даже если этот человек пришел убить твою семью, тебя и сожрать. Пока они жили обособленно, это были прекрасные человеколюбивые принципы. Но потом к ним приехала чугунная жопа реальности с соседних островов
    Ответить+ 1
  11. Аватар any_to_real
    Вадим Рахаев, пока читал ваш диспут с Эни вспоминал название племени пацифистов. Морально они были на голову выше своих противников и не отк...

    genubat, а я так и не понял о какой морали мы говорим — ценность каждой уникальной снежинки, сиречь человеческой жизни — это конструкция новейшего времени, как раз, отлично ложащяяся на современный марксизм-либерализм — ни одна религия не отказывалась от убийства, внезапно.
    Ответить 0
  12. Аватар genubat
    any_to_real, чтобы не распедаливать на пару страниц, отвечу более-менее общим правилом, которое работало ещё сто лет назад: прежде, чем осуж...

    Вадим Рахаев, пока читал ваш диспут с Эни вспоминал название племени пацифистов. Морально они были на голову выше своих противников и не отказались от своих основополагающих законов даже под угрозой полного истребления. Мориори, островной народ из района Новой Зеландии. История грустная и демонстрирующая тупиковый путь такого развития. Добро должно быть с кулаками
    Ответить 0
  13. Аватар igorwolf
    igorwolf, надо ему выдать красные педали и кепку FBI. Видели мы уже аналогичное фото.

    Вадим Рахаев, это оно и было)))
    Ответить+ 1
  14. Аватар Вадим Рахаев
    Вадим Рахаев, понял про «убивать приемлимо того чувака, что недостаточно низко поклонился при встрече», собственно, и не сомневался
    Но, опя...

    any_to_real, чтобы не распедаливать на пару страниц, отвечу более-менее общим правилом, которое работало ещё сто лет назад: прежде, чем осуждать убийство, необходимо понять, была ли жертва человеком?!

    Кстати, я не особо уверен, что японцы сегодня считают прочих людьми. Есть ощущение, что прикидываются.
    Ответить 0
  15. Аватар genubat
    genubat, там целая толпа политиков есть во всех странах под названием «Евроскептики», которые в текущей ситуации его поддерживают ситуативно...

    Вадим Рахаев,
    Орбан в ответ на критику Борреля: это из-за бюрократического бреда Брюсселя усилия по установлению мира на Украине не имеют результатов


    Он понимает, что время Боррелей-Шольцев-Макронов уходит. Вот и седлает повесточку. Дядя не старый, может и должность хорошую в ЕС получить при смене управленцев.
    Ответить+ 1
  16. Аватар genubat
    genubat, там реально готовых к Вальхале может и была тысяча и они все давно по заветам Локи обманули бренный мир и пируют в чертогах Одина.
    ...

    Вадим Рахаев, ну нет. Что не пленный, так одна и таже песня — патроны закончились, жрать не привезли, командиры бросили. Т.е. если бы патроны и хавчик обеспечили, то воевали бы и дальше с клятыми москалями.
    Но самое людоедское в судьбе большинства нынешних вояк ВСУ, они нафиг никому не нужны по обе стороны фронта. Украинская верхушка может положится только на молодое поколение, которых уже воспитали в правильном русле на нужных учебниках. А тем кому 40+ и помнят единую страну доверять нельзя. Россия будет справедливо опасаться фиги в кармане или чего похуже у тех, кто не воспользовался возможностью уехать пока окно возможностей было. Вот эти поколения и пустили на убой в первую очередь.
    Ответить+ 3
  17. Аватар any_to_real
    any_to_real, ну и не без Оливера. Рядовых японцев три сотни лет за любой косяк рубили катаной — в стране почти отсутствует мелкая преступнос...

    Вадим Рахаев, понял про «убивать приемлимо того чувака, что недостаточно низко поклонился при встрече», собственно, и не сомневался
    Но, опять же, картина не полная — со всем этим высоким уровнем дисциплины, японцев отодрали и в позапрошлом веке, и в прошлом, причем в прошлом так, что до сих пор обратно не приклеились. А уж какие чудеса морали они в Китае демонстрировали — у-у-у. А уж насколько сказочно быть простым японским пролетарием — у-у-у — всегда ржу, когда начинают хикикомори на нас проецировать — господа, да ежели б надо мной в офисе издевались как над японцем, я б не хикикоморей, я б убийцем-психопатом стал бы
    Собственно, чем глубже погружаюсь в историю, тем больше мне самыми адекватными вариантами закона исторического развития видятся или Божий промысел, или Великий рандомайзер
    Ответить+ 3
  18. Аватар Вадим Рахаев
    Глава комитета по международным делам нижней палаты парламента Германии (бундестага) Михаэль Рот призвал в пятницу задуматься о лишении прем...

    genubat, там целая толпа политиков есть во всех странах под названием «Евроскептики», которые в текущей ситуации его поддерживают ситуативно, но он сам такой смелый по иной причине — он крепок внутри страны, у него всё в порядке с доверием населения, легальностью и легитимностью — вот он и рубит бабло своей стране с ЕС по любому поводу. Не факт, что он будет такой же звездой, когда всё устаканится.
    Ответить+ 1
  19. Аватар Вадим Рахаев
    Chef, ни боже мой! Оне себе строго запретили покупать тоталитарное электричество. Шведы по старой доброй традиции спустят с бывших смердов 3...

    genubat, вероятно, норвежская гидроэнергетика «немного срубит» с финнов.
    Ответить+ 2
  20. Аватар Вадим Рахаев
    genubat, так, штолле, опять...

    igorwolf, надо ему выдать красные педали и кепку FBI. Видели мы уже аналогичное фото.
    Ответить+ 2
  21. Аватар Вадим Рахаев
    Вадим Рахаев, сейчас наши идейные соседи пытаются доказать свою исключительность ФАБ-500. Пока ФАБы равнодушны к доказательствам силы укровс...

    genubat, там реально готовых к Вальхале может и была тысяча и они все давно по заветам Локи обманули бренный мир и пируют в чертогах Одина.

    С чего ты взял, что там ФАБы с УМПК встречают идейные? Идейные стоят в заградотрядах и стараются не отсвечивать на горизонте видимости товарища-корректировщика.
    Ответить+ 1
  22. Аватар Вадим Рахаев
    ВТБ планирует выкупить у акционеров оставшиеся после обратного сплита дробные акции на баланс дочерней структуры, а затем консолидировать их...

    igorwolf, типа самые хитрожопые. Надо залезть в неполные лоты и поставить скупку, чтобы самим консолидировать. Там спред несколько процентов будет.
    Ответить+ 1
  23. Аватар Вадим Рахаев
    Вадим Рахаев, возврат вверх происходит гэпом быстро и радикально не по причине быстро-медленно, а по причине, что власть берет какой-нибудь ...

    any_to_real, ну и не без Оливера. Рядовых японцев три сотни лет за любой косяк рубили катаной — в стране почти отсутствует мелкая преступность и высокий уровень дисциплины — десять поколений на себе ощутили предельную цену за мельчайший косяк.

    Если планка высоко задрана и долго держали, то и гэп закрывать будут долго, а если на 5-10 лет, то за три-четыре поколения успешно закроют. Как только скопытится последняя бабушка, которая всё вживую наблюдала — вылазит толпа идиотов, которые заявляют «нам фсё врали!» и начинают заниматься хоббихорсингом, менять пол и прочими интересностями.

    Ну а дальше по кругу — «А нас за шо?», гильотина, возвращение пионеров.
    Ответить+ 2
  24. Аватар genubat
    Глава комитета по международным делам нижней палаты парламента Германии (бундестага) Михаэль Рот призвал в пятницу задуматься о лишении премьер-министра Венгрии Виктора Орбана председательства в Совете ЕС в связи с его визитом в Москву.


    Не зря Гайст нынешний дурдом европейский с политбюро сравнивал. Чуть что, партбилет на стол положишь) Только вряд ли Орбан сам по себе такой смелый. Кто-то за ним стоит из влиятельных и более разумных, чем нынешние экстремисты гейские
    Ответить+ 4
  25. Аватар igorwolf
    igorwolf, а у меня в метре за пешеходным переходом — Кот Бегемот погиб под колесами!

    Chef,
    Ответить 0
  26. Аватар Бекас
    Какие-то видео жуткие… Воланд в Москве

    igorwolf, а у меня в метре за пешеходным переходом — Кот Бегемот погиб под колесами!
    Ответить 0

Посторонним В.

Уважаемые коллеги! Данная ветка форума является строго охраняемой злыми собаками частной территорией, для общения любых адекватных дам и господ на общерыночную тематику. Общие правила Смартлаба обязательны к исполнению. Дополнительно и особо строго (без мотивировочной части и апелляционной инстанции) пресекаются тупость, лень, гордыня (понты). Правила могут изменяться модераторами ветки на ходу без объяснения причин, немедленно вступая в силу задним числом. Trespassers Will Be Shot. Survivors will be shot again
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:

Новости Посторонним В.

Поиск
A...
A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z А Б В Г Д Е Ж З И К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Э Ю Я 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 ....

Ленты

Форумы

Участники

Котировки

Акции

Календарь

Информация

Книги