Я свои лонги в металлургах уравновешиваю шортиком ары. Растет пока? Ну пусть растет, буду потихоньку шортик наращивать значит =)
Глеб Тяжёлов, а в интернете всем зачем об этом рассказываешь, просто хвастаешься?
Nothing Personal, ну как бэ это форум. тут о таком и пишут
Отчёт отменный. Реакция ноль. Неэффективность рынка.
Павел Пашкин, что отменного то?
zzznth, всмысле? Выручка х2, прибыль х3 и так далее. Да и дивы рекордные
Павел Пашкин, так компания и стоит вдвое больше чем год назад!
а вы ожидали результатов сравнимых с прошлым годом?
А вот то, что по сравнению с прошлым кварталом нет роста — напрягает
Ого. СДП за 4кв 22.9 ярдов, а на дивы направили 50.5 ярдов. Более 200% СДП. Случись бы такое в Акроне @Роман Ранний начал бы писать, что плохой знак, деньги не знают куда девать
zzznth, не знаю чем вы не довольны.
Подумаешь Акрон с инвестиционной точки зрения неинтересен, зато он отлично растёт, намного лучше ФосАгро!
Если умеешь спекулировать, Акрон отлично подходит
Роман Ранний, Роман, ну давай уже конструктивнее дискутировать? А не в терминах что нравится — то и хвалю. А Акрона есть рост ебитды, а у Фосагро к прошлому кварталу не особенно заметен рост
zzznth, о чём тут дискутировать, EV/EBITDA у Акрона практически на 50%!!! выше чем у ФосАгро
Акрон чистой воды спекуляция, но это не значит что ФосАгро будет расти лучше.
Роман Ранний, ну сравнивать без 4го квартала Акрона как минимум не очень корректно.
Не удивлюсь кстати, если за 4й квартал Акрон выдаст больше ебитды чем Фоска
zzznth, это LTM
Роман Ранний, ну вот после выхода отчета, лтм показатели условно удвоятся :) и перестанут быть дорогими)
zzznth, LTM это когда сравнивают последние 4 опубликованных отчёта, 123 квартал 2021 и 4 квартал 2020
Роман Ранний, слушай, ну я прекрасно понимаю что такое лтм :))
Мой тезис в том, что после выхода отчета за 4й квартал, лтм показатель вырастет очень значительно к текущему лтм показателю
zzznth, насколько значительно, компания перестанет 4 выручки стоить и станет 2 стоить(как ФосАгро), всего за один 4-й квартал?
Роман Ранний, давай посчитаем. Акрон: капа 638 ярдов
ЛТМ выручка 171 ярд — 34 ярда (4кв20) + 80-100 ярдов (4й кв 21); выходит выручка за 21й год 217-237
P/S = 2.69-2.94
P.S. А ведь через квартал уйдет «слабый» 1й кв 21го и добавится сильный 1й кв 22…
zzznth,
у ФосАгро 1.8 P/s против 3-х у Акрона
Роман Ранний, ты согласен с таким тезисом:
у схожих компаний P/S должен будет выше у той компании, которая показывает бОльшую маржинальность?
zzznth, как сейчас помню, в прошлый раз ты мне рассказывал про отличный отчёт Акрона за 3-й квартал, который развеет все сомнения.
В итоге отчёт вышел в рамках ожиданий, ФосАгро было намного дешевле, но это не помешало Акрону ещё сильней вырасти.
Не вижу смысла дальше спорить, ФосАгро дешевле по всем показателям на текущий момент LTM, практически в 2 раза дешевле.
Выйдет отчёт Акрона, тогда можно будет спорить, пока это максимум спор о прогнозах отчёта Акрона.
Думаю что у Акрона отчёт будет на уровне ФосАгро, не хуже, не лучше.
На данный момент Акрон спекулятивный разгон, но прибыльный спекулятивный разгон, инвесторам там делать нечего.
Я бы ещё дисконт дал Акрону за корп. управление.
Но Акрон рос и будет расти лучше ФосАгро, пока его будут разгонять
Роман Ранний, может ты путаешь? Про второй квартал речь? И после этого как раз был написан пост со сравнением компаний smart-lab.ru/blog/718195.php
Ну ты график посмотри: со второй половины 20го года по сентябрь 21го года Акрон болтался в районе 6к
И как можно отчет назвать «в рамках ожиданий» если за 3й квартал ебитда такая же как за 20й год? Ну и вдвое выше чем кварталом ранее. Ты серьезно?
ФосАгро дешевле по всем показателям на текущий момент LTM
Вот Шадрин у @Олег Кузьмичев очень метко заметил: у нас пока не увидят P/E в отчете — не начнут действовать. А ведь вся информация часто известна заранее
P.S. Как по мне, обе компании хорошие. И +- одинаково недооценены.
В общем получилось как-то так. Обе компании выглядят достойно. Явного фаворита пожалуй нет. Лично мне чуть больше нравился (после этого сравнения мнение не изменилось) Акрон: лучшая динамика, байбек. Однако и доводы в пользу предпочтения Фосагро я тоже понимаю.
Отчёт отменный. Реакция ноль. Неэффективность рынка.
Павел Пашкин, что отменного то?
Ого. СДП за 4кв 22.9 ярдов, а на дивы направили 50.5 ярдов. Более 200% СДП. Случись бы такое в Акроне @Роман Ранний начал бы писать, что плохой знак, деньги не знают куда девать
zzznth, не знаю чем вы не довольны.
Подумаешь Акрон с инвестиционной точки зрения неинтересен, зато он отлично растёт, намного лучше ФосАгро!
Если умеешь спекулировать, Акрон отлично подходит
Роман Ранний, Роман, ну давай уже конструктивнее дискутировать? А не в терминах что нравится — то и хвалю. А Акрона есть рост ебитды, а у Фосагро к прошлому кварталу не особенно заметен рост
zzznth, о чём тут дискутировать, EV/EBITDA у Акрона практически на 50%!!! выше чем у ФосАгро
Акрон чистой воды спекуляция, но это не значит что ФосАгро будет расти лучше.
Роман Ранний, ну сравнивать без 4го квартала Акрона как минимум не очень корректно.
Не удивлюсь кстати, если за 4й квартал Акрон выдаст больше ебитды чем Фоска
zzznth, это LTM
Роман Ранний, ну вот после выхода отчета, лтм показатели условно удвоятся :) и перестанут быть дорогими)
zzznth, LTM это когда сравнивают последние 4 опубликованных отчёта, 123 квартал 2021 и 4 квартал 2020
Роман Ранний, слушай, ну я прекрасно понимаю что такое лтм :))
Мой тезис в том, что после выхода отчета за 4й квартал, лтм показатель вырастет очень значительно к текущему лтм показателю
zzznth, насколько значительно, компания перестанет 4 выручки стоить и станет 2 стоить(как ФосАгро), всего за один 4-й квартал?
Роман Ранний, давай посчитаем. Акрон: капа 638 ярдов
ЛТМ выручка 171 ярд — 34 ярда (4кв20) + 80-100 ярдов (4й кв 21); выходит выручка за 21й год 217-237
P/S = 2.69-2.94
P.S. А ведь через квартал уйдет «слабый» 1й кв 21го и добавится сильный 1й кв 22…
zzznth,
у ФосАгро 1.8 P/s против 3-х у Акрона
Роман Ранний, ты согласен с таким тезисом:
у схожих компаний P/S должен будет выше у той компании, которая показывает бОльшую маржинальность?
Ого. СДП за 4кв 22.9 ярдов, а на дивы направили 50.5 ярдов. Более 200% СДП. Случись бы такое в Акроне @Роман Ранний начал бы писать, что плохой знак, деньги не знают куда девать
zzznth, не знаю чем вы не довольны.
Подумаешь Акрон с инвестиционной точки зрения неинтересен, зато он отлично растёт, намного лучше ФосАгро!
Если умеешь спекулировать, Акрон отлично подходит
Роман Ранний, Роман, ну давай уже конструктивнее дискутировать? А не в терминах что нравится — то и хвалю. А Акрона есть рост ебитды, а у Фосагро к прошлому кварталу не особенно заметен рост
zzznth, о чём тут дискутировать, EV/EBITDA у Акрона практически на 50%!!! выше чем у ФосАгро
Акрон чистой воды спекуляция, но это не значит что ФосАгро будет расти лучше.
Роман Ранний, ну сравнивать без 4го квартала Акрона как минимум не очень корректно.
Не удивлюсь кстати, если за 4й квартал Акрон выдаст больше ебитды чем Фоска
zzznth, это LTM
Роман Ранний, ну вот после выхода отчета, лтм показатели условно удвоятся :) и перестанут быть дорогими)
zzznth, LTM это когда сравнивают последние 4 опубликованных отчёта, 123 квартал 2021 и 4 квартал 2020
Роман Ранний, слушай, ну я прекрасно понимаю что такое лтм :))
Мой тезис в том, что после выхода отчета за 4й квартал, лтм показатель вырастет очень значительно к текущему лтм показателю
zzznth, насколько значительно, компания перестанет 4 выручки стоить и станет 2 стоить(как ФосАгро), всего за один 4-й квартал?
Роман Ранний, давай посчитаем. Акрон: капа 638 ярдов
ЛТМ выручка 171 ярд — 34 ярда (4кв20) + 80-100 ярдов (4й кв 21); выходит выручка за 21й год 217-237
P/S = 2.69-2.94
P.S. А ведь через квартал уйдет «слабый» 1й кв 21го и добавится сильный 1й кв 22…
У сургута еще один плюс повышение ставки фрс изменит ставки по размещению накопленных баксов. С учетом агрессивного повышения в течении года ставка может вырасти раза в два.
Андрей Волов, ФРС спит, инфляция 7%, а они ставку на 0.25% поднять не могут.
Просто у США долг огромный, а с такой инфляцией, долг сам по себе рассосётся
Роман Ранний, Сколько бы они не спали и как бы не хотели держать низкой ставку в любом случае ставка по размещению баксов удвоится с текущих около нулевых уровней это вопрос этого года.
Андрей Волов, у них и так процентные доходы порядка 3-4% годовых. Думаете вдвое выше внезапно станет?
zzznth, Я не знаю под сколько они сейчас размещаются, я понимаю что ставки вырастут посмотрите на 10-летки все это пройдет с лагом но это неизбежно. ФРС поднимет ставку минимум до 1.25 с текущих 0,25
Андрей Волов, не знаете — ну посчитайте
Благо для этого надо всего лишь парочку арифметических операций провести
Причем тут 10летки США то?
zzznth, У вас видимо день не задался хорошего настроения вам )) смысла вам писать больше не вижу
Андрей Волов, ну если вам нравится изучать сферических коней в вакууме — пожалуйста. только к сургуту это отношения никакого не имеет
zzznth, Что же вы такой душный, научитесь читать, что написано, а не то что вы хотите слышать. Еще раз если по цифрам то за 6 мес по мсфо доходность падает по отношению к 20 году.
Еще раз пишу лично для вас рост ставки фрс поддержит процентные доходы сургута. Я не писал что они вырастут в два раза. Я написал что с текущих уровней доходность размещений подорожает. Я не писал, что ставка по привлечению сургутом удвоится. Специально для вас открыл отчетность и если вы посмотрите внимательно то увидите что процентный доход падает если за 6 месяцев 19 ставка 4,67 за 6 месяцев 20 3,87 за 6 месяцев 21 3,5.
При том что две трети это долгосрочные размещения имеющие существенный лаг. И если ставку ФРС не поднимет доходность бы снижалась. Теперь можете дальше писать про коней разных мастей и формаций.
Андрей Волов, еще раз для вас напишу
рост ставки фрс поддержит процентные доходы сургута.
Это конкретный тезис вы чем-то можете обосновать?
Нет :))))
А тот факт, что вам на это указывают вы зачем-то душнотой называете :))
Ну уж простите, что реальный мир далек от вашего манямирка
хм, пока совсем не понимаю… отчет ну совсем на уровне 3-го квартала, отклонения не выше 10%. Почему так слабо то? Рост же на все типы удобрений был
zzznth, сезонность продаж, надо сравнивать год-к-году… то же самое и о росте фрахта, о чем и пишут в релизе
«Затраты на фрахт, портовые и стивидорные расходы увеличились на 78,2% до 9,3 млрд
рублей (128 млн долларов США) в связи с ростом тарифов на перевозки и сезонным
ростом продаж в Латинскую Америку и Европу»
Sergey, типа в 4м квартале стали меньше продавать маржинальной продукции? возможно, конечно...
Еще надо будет глянуть что там по квотам, но по памяти у Фосагро весьма неплохо все было
Ого. СДП за 4кв 22.9 ярдов, а на дивы направили 50.5 ярдов. Более 200% СДП. Случись бы такое в Акроне @Роман Ранний начал бы писать, что плохой знак, деньги не знают куда девать
zzznth, не знаю чем вы не довольны.
Подумаешь Акрон с инвестиционной точки зрения неинтересен, зато он отлично растёт, намного лучше ФосАгро!
Если умеешь спекулировать, Акрон отлично подходит
Роман Ранний, Роман, ну давай уже конструктивнее дискутировать? А не в терминах что нравится — то и хвалю. А Акрона есть рост ебитды, а у Фосагро к прошлому кварталу не особенно заметен рост
zzznth, о чём тут дискутировать, EV/EBITDA у Акрона практически на 50%!!! выше чем у ФосАгро
Акрон чистой воды спекуляция, но это не значит что ФосАгро будет расти лучше.
Роман Ранний, ну сравнивать без 4го квартала Акрона как минимум не очень корректно.
Не удивлюсь кстати, если за 4й квартал Акрон выдаст больше ебитды чем Фоска
zzznth, это LTM
Роман Ранний, ну вот после выхода отчета, лтм показатели условно удвоятся :) и перестанут быть дорогими)
zzznth, LTM это когда сравнивают последние 4 опубликованных отчёта, 123 квартал 2021 и 4 квартал 2020
Роман Ранний, слушай, ну я прекрасно понимаю что такое лтм :))
Мой тезис в том, что после выхода отчета за 4й квартал, лтм показатель вырастет очень значительно к текущему лтм показателю
Ого. СДП за 4кв 22.9 ярдов, а на дивы направили 50.5 ярдов. Более 200% СДП. Случись бы такое в Акроне @Роман Ранний начал бы писать, что плохой знак, деньги не знают куда девать
zzznth, не знаю чем вы не довольны.
Подумаешь Акрон с инвестиционной точки зрения неинтересен, зато он отлично растёт, намного лучше ФосАгро!
Если умеешь спекулировать, Акрон отлично подходит
Роман Ранний, Роман, ну давай уже конструктивнее дискутировать? А не в терминах что нравится — то и хвалю. А Акрона есть рост ебитды, а у Фосагро к прошлому кварталу не особенно заметен рост
zzznth, о чём тут дискутировать, EV/EBITDA у Акрона практически на 50%!!! выше чем у ФосАгро
Акрон чистой воды спекуляция, но это не значит что ФосАгро будет расти лучше.
Роман Ранний, ну сравнивать без 4го квартала Акрона как минимум не очень корректно.
Не удивлюсь кстати, если за 4й квартал Акрон выдаст больше ебитды чем Фоска
zzznth, это LTM
Роман Ранний, ну вот после выхода отчета, лтм показатели условно удвоятся :) и перестанут быть дорогими)
Ого. СДП за 4кв 22.9 ярдов, а на дивы направили 50.5 ярдов. Более 200% СДП. Случись бы такое в Акроне @Роман Ранний начал бы писать, что плохой знак, деньги не знают куда девать
zzznth, не знаю чем вы не довольны.
Подумаешь Акрон с инвестиционной точки зрения неинтересен, зато он отлично растёт, намного лучше ФосАгро!
Если умеешь спекулировать, Акрон отлично подходит
Роман Ранний, Роман, ну давай уже конструктивнее дискутировать? А не в терминах что нравится — то и хвалю. А Акрона есть рост ебитды, а у Фосагро к прошлому кварталу не особенно заметен рост
zzznth, по P/S Акрон как Яндекс стоит, не сильно это много для производителя удобрений
Роман Ранний, эм, от компании с очень высокой (50+%) рентабельностью по ебитде вполне можно ожидать высокую P/S
Это ж вроде очевидно?
И опять же, надо просто дождаться результатов 4го квартала.
Ого. СДП за 4кв 22.9 ярдов, а на дивы направили 50.5 ярдов. Более 200% СДП. Случись бы такое в Акроне @Роман Ранний начал бы писать, что плохой знак, деньги не знают куда девать
zzznth, не знаю чем вы не довольны.
Подумаешь Акрон с инвестиционной точки зрения неинтересен, зато он отлично растёт, намного лучше ФосАгро!
Если умеешь спекулировать, Акрон отлично подходит
Роман Ранний, Роман, ну давай уже конструктивнее дискутировать? А не в терминах что нравится — то и хвалю. А Акрона есть рост ебитды, а у Фосагро к прошлому кварталу не особенно заметен рост
zzznth, о чём тут дискутировать, EV/EBITDA у Акрона практически на 50%!!! выше чем у ФосАгро
Акрон чистой воды спекуляция, но это не значит что ФосАгро будет расти лучше.
Роман Ранний, ну сравнивать без 4го квартала Акрона как минимум не очень корректно.
Не удивлюсь кстати, если за 4й квартал Акрон выдаст больше ебитды чем Фоска
хм, пока совсем не понимаю… отчет ну совсем на уровне 3-го квартала, отклонения не выше 10%. Почему так слабо то? Рост же на все типы удобрений был
Ого. СДП за 4кв 22.9 ярдов, а на дивы направили 50.5 ярдов. Более 200% СДП. Случись бы такое в Акроне @Роман Ранний начал бы писать, что плохой знак, деньги не знают куда девать
zzznth, не знаю чем вы не довольны.
Подумаешь Акрон с инвестиционной точки зрения неинтересен, зато он отлично растёт, намного лучше ФосАгро!
Если умеешь спекулировать, Акрон отлично подходит
Роман Ранний, Роман, ну давай уже конструктивнее дискутировать? А не в терминах что нравится — то и хвалю. А Акрона есть рост ебитды, а у Фосагро к прошлому кварталу не особенно заметен рост
Ого. СДП за 4кв 22.9 ярдов, а на дивы направили 50.5 ярдов. Более 200% СДП. Случись бы такое в Акроне @Роман Ранний начал бы писать, что плохой знак, деньги не знают куда девать
zzznth, не знаю чем вы не довольны.
Подумаешь Акрон с инвестиционной точки зрения неинтересен, зато он отлично растёт, намного лучше ФосАгро!
Если умеешь спекулировать, Акрон отлично подходит
Роман Ранний, Роман, ну давай уже конструктивнее дискутировать? А не в терминах что нравится — то и хвалю. А Акрона есть рост ебитды, а у Фосагро к прошлому кварталу не особенно заметен рост
Хм, вот что еще: стоимость фрахта в 4м квартале 9.3 ярда, а в 3м было 6.5
У сургута еще один плюс повышение ставки фрс изменит ставки по размещению накопленных баксов. С учетом агрессивного повышения в течении года ставка может вырасти раза в два.
Андрей Волов, ФРС спит, инфляция 7%, а они ставку на 0.25% поднять не могут.
Просто у США долг огромный, а с такой инфляцией, долг сам по себе рассосётся
Роман Ранний, Сколько бы они не спали и как бы не хотели держать низкой ставку в любом случае ставка по размещению баксов удвоится с текущих около нулевых уровней это вопрос этого года.
Андрей Волов, у них и так процентные доходы порядка 3-4% годовых. Думаете вдвое выше внезапно станет?
zzznth, Я не знаю под сколько они сейчас размещаются, я понимаю что ставки вырастут посмотрите на 10-летки все это пройдет с лагом но это неизбежно. ФРС поднимет ставку минимум до 1.25 с текущих 0,25
Андрей Волов, не знаете — ну посчитайте
Благо для этого надо всего лишь парочку арифметических операций провести
Причем тут 10летки США то?
zzznth, У вас видимо день не задался хорошего настроения вам )) смысла вам писать больше не вижу
Андрей Волов, ну если вам нравится изучать сферических коней в вакууме — пожалуйста. только к сургуту это отношения никакого не имеет
Ого. СДП за 4кв 22.9 ярдов, а на дивы направили 50.5 ярдов. Более 200% СДП. Случись бы такое в Акроне @Роман Ранний начал бы писать, что плохой знак, деньги не знают куда девать
хм, пока совсем не понимаю… отчет ну совсем на уровне 3-го квартала, отклонения не выше 10%. Почему так слабо то? Рост же на все типы удобрений был
У сургута еще один плюс повышение ставки фрс изменит ставки по размещению накопленных баксов. С учетом агрессивного повышения в течении года ставка может вырасти раза в два.
Андрей Волов, ФРС спит, инфляция 7%, а они ставку на 0.25% поднять не могут.
Просто у США долг огромный, а с такой инфляцией, долг сам по себе рассосётся
Роман Ранний, Сколько бы они не спали и как бы не хотели держать низкой ставку в любом случае ставка по размещению баксов удвоится с текущих около нулевых уровней это вопрос этого года.
Андрей Волов, у них и так процентные доходы порядка 3-4% годовых. Думаете вдвое выше внезапно станет?
zzznth, Я не знаю под сколько они сейчас размещаются, я понимаю что ставки вырастут посмотрите на 10-летки все это пройдет с лагом но это неизбежно. ФРС поднимет ставку минимум до 1.25 с текущих 0,25
Андрей Волов, не знаете — ну посчитайте
Благо для этого надо всего лишь парочку арифметических операций провести
Причем тут 10летки США то?
