ответы на форуме

  1. Аватар Саша Пушкин
    Кто-нибудь может объяснить, что происходит? Нечто подобное видел в Энел и МРСК Волги. Во всех случаях цена крупного игрока казалась вкусной, а продажа на низах абсурдной, но потом всё было просто ужасно.

    Sergey Soseda, конечно тут есть шанс инсайда, как в упомянутых вами компантях, но если его не брать в расчёт, то распродажа в ктк может означать банальный уход от риска и тоже выглядит вполне логичной: энергетический уголь на минимумах, ржд тарифы на доставку снижать отказывается, дивидендная политика ктк потеряла прозрачность и предсказать дивы не представляется возможным. В негативном сценарии развития событий даже при текущих р/е компания на деле может быть слишком дорогой. До прояснения ситуации с дивами и с накопленным кэшем, а также до отчета за 1 кв, покупать ( или в моём случае усреднять) категорически противопоказано...
    Когда я её покупал, думал, что компания готовится к расширению, однако после анонса руководством планов на 2019 склоняюсь к мысли, что они просто ожидпюь плохие времена и соломку стелят…

    Саша Пушкин, согласен, всё логично. Процент дивиденда это большая интрига, быть может для всех. И до объявления решения СД о дивидендах большой позиции логично уйти от риска. Но делать это имело смысл на отчёте за 2018 год или хотя бы дождаться отчёта за 1 кв. Квартальный по логике должен быть хорошим за счёт объёмов и хеджирования цены (в компании этим активно балуются). Для сравнения по мировым поставщика угля отчёты за 1 кв. хорошие. Если нет времени ждать отчёт, значит мы в плотную подошли по датам к решению СД по дивидендам. По моему опыту цена, как правило, идет за крупным игроком. Поэтому надо быть… осторожным в покупках.

    Sergey Soseda, напомигаю, что на момент появления отчета за 2018 активно муссироывлвсь в сми бвйка про выкуп компании суэком.
  2. Аватар Саша Пушкин
    Кто-нибудь может объяснить, что происходит? Нечто подобное видел в Энел и МРСК Волги. Во всех случаях цена крупного игрока казалась вкусной, а продажа на низах абсурдной, но потом всё было просто ужасно.

    Sergey Soseda, конечно тут есть шанс инсайда, как в упомянутых вами компантях, но если его не брать в расчёт, то распродажа в ктк может означать банальный уход от риска и тоже выглядит вполне логичной: энергетический уголь на минимумах, ржд тарифы на доставку снижать отказывается, дивидендная политика ктк потеряла прозрачность и предсказать дивы не представляется возможным. В негативном сценарии развития событий даже при текущих р/е компания на деле может быть слишком дорогой. До прояснения ситуации с дивами и с накопленным кэшем, а также до отчета за 1 кв, покупать ( или в моём случае усреднять) категорически противопоказано...
    Когда я её покупал, думал, что компания готовится к расширению, однако после анонса руководством планов на 2019 склоняюсь к мысли, что они просто ожидпюь плохие времена и соломку стелят…
  3. Аватар Александр Б.
    Сейчас народ накупит по 182, а завтра достаточно будет пнуть цену на 179, и сегодняшние инвесторы сами раздавать за 175 будут…

    Sergey Soseda, если и так то я лично докуплюсь и по 175. В долгосрочной перспективе мне эта компания очень даже нравится.
  4. Аватар Саша Пушкин
    Ну сегодня, этого добра никому не надо… Где Саша Пушкин? Доставай тазики…

    Sergey Soseda, был не прав каюсь ;) слишком рано начал подбирать, но ведь тогда пожара этого еще не было…
    В любом случае пока что я ошибся  на 10% с определением дна, и если это всё, то почти угадал. Если же пойдёт вниз на 20%, то можно будет усреднить, так что жду с тазами ниже чтоб докупаться. Бумага по-прежнему мне нравится, хотя конечно обидно быть в такой просадке…
  5. Аватар Andrey Vlasov
    Кто-нибудь может объяснить, что происходит? Нечто подобное видел в Энел и МРСК Волги. Во всех случаях цена крупного игрока казалась вкусной, а продажа на низах абсурдной, но потом всё было просто ужасно.

    Sergey Soseda, уголь на низах, а нефть растет, перекладываются

    Andrey Vlasov, цены энергоносителей зависимые. Уголь за нефтью ходит. В чем смысл?

    Sergey Soseda, наверное, в денежных потоках, которые потекли в нефтяной сектор.
  6. Аватар Andrey Vlasov
    Кто-нибудь может объяснить, что происходит? Нечто подобное видел в Энел и МРСК Волги. Во всех случаях цена крупного игрока казалась вкусной, а продажа на низах абсурдной, но потом всё было просто ужасно.

    Sergey Soseda, уголь на низах, а нефть растет, перекладываются
  7. Аватар Роман Владимирович
    По всем показателям в газо-нефтяном секторе недооцененными считаются Башнефть и Газпромнефть

    Жучков Роман, кем считается? Зачем сваливать в одну корзину клубнику и картофель?!

    Sergey Soseda, давайте возьмём мультипликаторы и покажите у каких компаний лучше показатели?

    Жучков Роман, О каких мультипликаторах речь?

    Sergey Soseda, Давайте хотя бы возьмём, которые видно на сайте P/E P/S P/BV EV/EBITDA. Т.е. чем ниже показатель по ним, тем лучше. Это логично и понятно, правильно? Сразу по 4 показателям и будем сравнивать недооцененность компании

    Жучков Роман, P/E P/S P/BV EV/EBITDA описывают компанию, пропорции в ней. Выгоды от знания них ровным счётом 0. Значение P/E до 8-9 — меня никак не заботит, больше, говорит о том что процент дивиденда из прибыли в будущем может стать меньше. P/S — ни о чём не говорит, разве что на сколько хвост длиннее головы у этого зверя. P/BV — если он не отрицательный неважен, ибо описывает два противоречивых разнонаправленных процесса, один из которых хороший, а второй плохой. EV/EBITDA — это метрика сравнения длины ног у цапли и голубя с целью определения лучших полётных характеристик. Думаете иначе — покупайте Уральскую кузницу и ТГК-2 на всё. Для цены акции существенно только три вещи — размер объявленной прибыли и процент дивиденда из прибыли. Третье — эфемерная субстанция — называется ожидания, и на неё накладывается шум броуновского блуждания. На третью величину у меня мультипликатора и оценок нет.

    Sergey Soseda, А когда будет официально заявлено о дате и размере выплаты- тогда уже поздно будет покупать.
  8. Аватар Роман Владимирович
    По всем показателям в газо-нефтяном секторе недооцененными считаются Башнефть и Газпромнефть

    Жучков Роман, кем считается? Зачем сваливать в одну корзину клубнику и картофель?!

    Sergey Soseda, давайте возьмём мультипликаторы и покажите у каких компаний лучше показатели?

    Жучков Роман, О каких мультипликаторах речь?

    Sergey Soseda, Давайте хотя бы возьмём, которые видно на сайте P/E P/S P/BV EV/EBITDA. Т.е. чем ниже показатель по ним, тем лучше. Это логично и понятно, правильно? Сразу по 4 показателям и будем сравнивать недооцененность компании

    Жучков Роман, P/E P/S P/BV EV/EBITDA описывают компанию, пропорции в ней. Выгоды от знания них ровным счётом 0. Значение P/E до 8-9 — меня никак не заботит, больше, говорит о том что процент дивиденда из прибыли в будущем может стать меньше. P/S — ни о чём не говорит, разве что на сколько хвост длиннее головы у этого зверя. P/BV — если он не отрицательный неважен, ибо описывает два противоречивых разнонаправленных процесса, один из которых хороший, а второй плохой. EV/EBITDA — это метрика сравнения длины ног у цапли и голубя с целью определения лучших полётных характеристик. Думаете иначе — покупайте Уральскую кузницу и ТГК-2 на всё. Для цены акции существенно только три вещи — размер объявленной прибыли и процент дивиденда из прибыли. Третье — эфемерная субстанция — называется ожидания, и на неё накладывается шум броуновского блуждания. На третью величину у меня мультипликатора и оценок нет.

    Sergey Soseda, Сергей поддерживаю. Вы пишите влияет % дивидентов. Так никто не опроверг и не подтвердил что они будут или не будут.
  9. Аватар РоманП.
    Татнефть походу переоценена раза в полтора. По отношению к Башнефть капа 2:1 должна быть.

    РоманП., Татнефть — голубая фишка, без политических окрасов, входит в индексы с большим весом, оценена по прибыли точно на свою цену акции. По префам так солидный дисконт. Выкупить преф в какой-либо просадке между дивидендными выплатами одна из моих задач.

    Sergey Soseda, а что будет если Татнефть заплатит 50% от прибыли на дивы? Где будут котировки? А Башнефть 100%. Первой есть куда падать, второй куда расти, вот в чём разница.

    РоманП., всем есть куда расти и куда падать. Башнефть больше 50% платить — это что-то невероятное, так как никому не нужная затея. Татнефть меньше 100% — тоже никому не нужная затея. А фантазировать можно сколько угодно.

    Sergey Soseda, неужели? Причем тут фантазии? Я лично в Удмуртнефти сижу без всяких фантазий, дивы не непорядок больше Татнефти платят. Татнефть преф по 75р брал, по данный ценам сильно переоцененная компания. Дивы 100% платят ждут смену руководства в Татарии поэтому и суетятся и по НКНХ аналогичная ситуация.
  10. Аватар Роман Владимирович
    По всем показателям в газо-нефтяном секторе недооцененными считаются Башнефть и Газпромнефть

    Жучков Роман, кем считается? Зачем сваливать в одну корзину клубнику и картофель?!

    Sergey Soseda, давайте возьмём мультипликаторы и покажите у каких компаний лучше показатели?

    Жучков Роман, О каких мультипликаторах речь?

    Sergey Soseda, Давайте хотя бы возьмём, которые видно на сайте P/E P/S P/BV EV/EBITDA. Т.е. чем ниже показатель по ним, тем лучше. Это логично и понятно, правильно? Сразу по 4 показателям и будем сравнивать недооцененность компании
  11. Аватар Роман Владимирович
    По всем показателям в газо-нефтяном секторе недооцененными считаются Башнефть и Газпромнефть

    Жучков Роман, кем считается? Зачем сваливать в одну корзину клубнику и картофель?!

    Sergey Soseda, давайте возьмём мультипликаторы и покажите у каких компаний лучше показатели?
  12. Аватар РоманП.
    Татнефть походу переоценена раза в полтора. По отношению к Башнефть капа 2:1 должна быть.

    РоманП., Татнефть — голубая фишка, без политических окрасов, входит в индексы с большим весом, оценена по прибыли точно на свою цену акции. По префам так солидный дисконт. Выкупить преф в какой-либо просадке между дивидендными выплатами одна из моих задач.

    Sergey Soseda, а что будет если Татнефть заплатит 50% от прибыли на дивы? Где будут котировки? А Башнефть 100%. Первой есть куда падать, второй куда расти, вот в чём разница.
  13. Аватар Value
    По всем показателям в газо-нефтяном секторе недооцененными считаются Башнефть и Газпромнефть

    Жучков Роман, кем считается? Зачем сваливать в одну корзину клубнику и картофель?!

    Sergey Soseda, думаю, имелось ввиду по мультипликаторам.

    Zax, почти. Газпромнефть — холдинг. И очень, по моей оценке, дорогой. Стоит на уровне выплат 180% прибыли на дивиденды. Объясню. Газпромнефть показывает в МФСО большую часть не свей прибыли за счёт дочек, при том дочки дивиденды не платят. Газпромнефть платит дивиденды из нераспределёнки, чтобы соответствовать 35% по МФСО. Как долго это может продолжаться?! Наверное, падение цены может быть фееричным… Башнефть не холдинг, но зависимая компания. Стоит на уровне 30% прибыли на дивиденды. Это примерно уровень выплаты 170р на акцию. Повышение выплаты может спровоцировать взлёт котировок. Понижение также возможно, но ограничено 150 р на акцию для подержания бюджета Башкортостана на уровне прошлых выплат.

    Sergey Soseda, а что мешает дочкам Газпромнефти начать платить дивы?
  14. Аватар Zax
    По всем показателям в газо-нефтяном секторе недооцененными считаются Башнефть и Газпромнефть

    Жучков Роман, кем считается? Зачем сваливать в одну корзину клубнику и картофель?!

    Sergey Soseda, думаю, имелось ввиду по мультипликаторам.
  15. Аватар Тимофей Мартынов
  16. Аватар websan
    Лариса Морозова: россети преф: следите за рсбу. Надо смотреть на прибыль

    Тимофей Мартынов, если Лариса её разглядела, значит не всё так плохо у Россетей))

    Sergey Soseda, Лариса и gtl рассматривала как-то…
  17. Аватар Тимофей Мартынов
    Лариса ждет на преф 100 руб дивидендов, но это будет разово

    Тимофей Мартынов, Лариса нынче эксперт во всём)))

    Sergey Soseda, не во всем, а только в дивидендах
  18. Аватар Саша Пушкин
    Начал собирать преф. Понимаю, что может быть рановато. Может спуститься и к 40, но, вспоминая протек с его дивгэпом, понимаю, что к таким уровням может и не спуститься.
    Для тех кто забыл: в протеке похожая ситуация была, акция торговалвсь в районе 50р, когда вдруг из прибыли предылущих лет решили заплатить 16р дивоф. Вроде тоже разово.
    В результате акции подскочили гэпом до 80р, а отсечка была при 90р. И к 50 руб акции с тех пор уже не спускались…

    Саша Пушкин, рановато, конечно. Сейчас куча спекулянтов, думая, что они инвесторы подбирают, чтобы через день, неделю начать раздавать. Три дня хотя бы выждать. Почему три — эмпирическая цифра.

    Sergey Soseda, возможно рановато. Однако не так уж много компаний роста осталось в рф, которые могут удвоить производство и которые платят дивы. Будет дешевле возьмём ещё…
  19. Аватар Юлия
    Вот теперь, закроем всю позу.

    Sergey Soseda, вы с ИИС-ом балуетесь, да?
  20. Аватар Петр Варламов
    Когда ж он грохнется то?!

    Sergey Soseda,
    Он не грохнется, а полетит скоро!)
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: