ответы на форуме

  1. Аватар Андрей Боголюбский
    1. К сожалению телеграммом пользоваться не могу (свои причины). Поэтому если кто то будет сюда постить важную инфу — было бы здорово.
    2. Шаблон и правило его заполнения должен подсказать ПВО. Можно и в юнисервис написать. Я вообще завтра планирую напрямую позвонить и голосом проговорить.
    3. Гасить они будут либо с каких-то средств, либо что то закладывать продавать закрывать точки ужимать бизнес. Как еще? Может свои деньги внесут. Ведь речь пока идет о втором выпуске. Там меньше по деньгам объем. Допускаю что в ходе переговоров стоимость облиг может с 40 до 80 улететь.
    4. ОСВО надо конечно провести, но если будут у людей деньги на покрытие второго выпуска то смысла уже нет, разве что ответы получить на разные вопросы.
    5. Те кто в телеге с ПВО общается скажите удалось какие-то детали по обстоятельствам которые привели к такой ситуации получить?

    Марвин_Инвестор, я конечно немного решил усредниться, но моя средняя на данный момент 86, по этому меня спасёт только победа
  2. Аватар Андрей Боголюбский
    Ну вот и все пишем маляву и пусть гасят облиги.
    e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=CoAVYl6DTEKhfumsZYoPkg-B-B
    3. Содержание сообщения:
    3.1. Общие сведения об облигациях, по которым представитель владельцев облигаций информирует о наступлении обстоятельств, в силу которых владельцы облигаций вправе требовать их досрочного погашения: Биржевые облигации процентные неконвертируемые бездокументарные с централизованным учетом прав серии БО-П02, регистрационный номер выпуска — 4B02-02-00355-R-001P от 04 марта 2020 г., размещаемые по открытой подписке в рамках программы биржевых облигаций серии 001Р, имеющей присвоенный ПАО Московская Биржа идентификационный номер 4-00355-R-001P-02E от 09 апреля 2018 г. (далее – Биржевые облигации). Международный код (номер) идентификации ценных бумаг (ISIN): RU000A101HQ3.
    3.2. Основание, повлекшее возникновение у владельцев облигаций эмитента права требовать от эмитента досрочного погашения принадлежащих им облигаций, и дата возникновения такого основания: Нарушение Эмитентом своих обязательств перед третьими лицами, за исключением обязательств по Биржевым облигациям настоящего выпуска (кросс-дефолт):
    просрочка выплаты очередного процента (купона) по ценным бумагам Эмитента более чем на 1 (Один) рабочий день с даты, установленной в документах, закрепляющих права по таким ценным бумагам, или отказ от исполнения указанного обязательства;
    просрочка выплаты номинальной стоимости (части номинальной стоимости) по ценным бумагам Эмитента более чем на 1 (Один) рабочий день с даты, установленной в документах, закрепляющих права по таким ценным бумагам, или отказ от исполнения указанного обязательства.

    Владельцы Биржевых облигаций вправе предъявить Требования (заявления) о досрочном погашении Биржевых облигаций в течение 15 (Пятнадцати) рабочих дней после дня раскрытия Эмитентом и (или) представителем владельцев облигаций информации о возникновении у владельцев Биржевых облигаций такого права.
    Эмитент обязан погасить Биржевые облигации не позднее 7 (Семи) рабочих дней после даты окончания срока направления Требований (заявлений) о досрочном погашении Биржевых облигаций.
    Досрочное погашение Биржевых облигаций по требованию их владельцев производится по 100% от непогашенной части номинальной стоимости Биржевых облигаций и накопленного купонного дохода (НКД) по ним, рассчитанного на дату досрочного погашения Биржевых облигаций в соответствии с п. 18 Программы.
    Направления Требований (заявлений) о досрочном погашении Биржевых облигаций осуществляется в порядке, установленном в п. 9.5.1 Программы.
    3.3. Дата опубликования уведомления: 13.05.2021 г.

    Марвин_Инвестор, я вот только не могу понять с чего они будут гасить?
  3. Аватар mustis
    Ну вот и все пишем маляву и пусть гасят облиги.
    e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=CoAVYl6DTEKhfumsZYoPkg-B-B
    3. Содержание сообщения:
    3.1. Общие сведения об облигациях, по которым представитель владельцев облигаций информирует о наступлении обстоятельств, в силу которых владельцы облигаций вправе требовать их досрочного погашения: Биржевые облигации процентные неконвертируемые бездокументарные с централизованным учетом прав серии БО-П02, регистрационный номер выпуска — 4B02-02-00355-R-001P от 04 марта 2020 г., размещаемые по открытой подписке в рамках программы биржевых облигаций серии 001Р, имеющей присвоенный ПАО Московская Биржа идентификационный номер 4-00355-R-001P-02E от 09 апреля 2018 г. (далее – Биржевые облигации). Международный код (номер) идентификации ценных бумаг (ISIN): RU000A101HQ3.
    3.2. Основание, повлекшее возникновение у владельцев облигаций эмитента права требовать от эмитента досрочного погашения принадлежащих им облигаций, и дата возникновения такого основания: Нарушение Эмитентом своих обязательств перед третьими лицами, за исключением обязательств по Биржевым облигациям настоящего выпуска (кросс-дефолт):
    просрочка выплаты очередного процента (купона) по ценным бумагам Эмитента более чем на 1 (Один) рабочий день с даты, установленной в документах, закрепляющих права по таким ценным бумагам, или отказ от исполнения указанного обязательства;
    просрочка выплаты номинальной стоимости (части номинальной стоимости) по ценным бумагам Эмитента более чем на 1 (Один) рабочий день с даты, установленной в документах, закрепляющих права по таким ценным бумагам, или отказ от исполнения указанного обязательства.

    Владельцы Биржевых облигаций вправе предъявить Требования (заявления) о досрочном погашении Биржевых облигаций в течение 15 (Пятнадцати) рабочих дней после дня раскрытия Эмитентом и (или) представителем владельцев облигаций информации о возникновении у владельцев Биржевых облигаций такого права.
    Эмитент обязан погасить Биржевые облигации не позднее 7 (Семи) рабочих дней после даты окончания срока направления Требований (заявлений) о досрочном погашении Биржевых облигаций.
    Досрочное погашение Биржевых облигаций по требованию их владельцев производится по 100% от непогашенной части номинальной стоимости Биржевых облигаций и накопленного купонного дохода (НКД) по ним, рассчитанного на дату досрочного погашения Биржевых облигаций в соответствии с п. 18 Программы.
    Направления Требований (заявлений) о досрочном погашении Биржевых облигаций осуществляется в порядке, установленном в п. 9.5.1 Программы.
    3.3. Дата опубликования уведомления: 13.05.2021 г.

    Марвин_Инвестор, где можно взять шаблон заявления?
    Сегодня написал в ЮЛКМ, еще не ответили.
  4. Аватар Максим Соколов
    Черт знает что
    Включили в индекс MSCI, платеж по полувагонам подрос. Нет же ведь все так и летим вниз.

    Марвин_Инвестор, тарифы по полувагоны снова упали — т.е средний тариф за 12 месяцев все хуже и хуже. Пару лет назад тарифы были в 3 раза больше. Судя по истории — низкие тарифы могут затянуться еще на пару лет
  5. Аватар Дмитрий Суриков
    Черт знает что
    Включили в индекс MSCI, платеж по полувагонам подрос. Нет же ведь все так и летим вниз.

    Марвин_Инвестор, вот по тому и не растем в самом начале из-за малолеквидности мне хватило 100к руб, что бы роботов развернуть. Сейчас решили попробовать развернуть с соседом на 2 ляма. 0 Реакции ползем дальше вниз. Но это же и хорошо, будет возможность подободрать еще дешевле.
  6. Аватар Андрей Боголюбский
    Обращение от Юнисервис Капитала:
    Юнисервис Капитал
    У коллег из boomin есть чудесная рубрика — частное мнение. «А чем мы хуже?» — подумалось мне. Конечно, с анонимностью у нас ничего не выйдет, отсюда — ограничения на мат и сарказм. Но порассуждать в рамках приличий все-таки считаю для себя приемлемым.

    Разумеется, о насущном. О ситуации с «Дядей Дёнером». Мне в личных сообщениях и на электронную почту продолжают поступать вопросы в стиле «А как вы относитесь к ситуации? Как считаете: заплатит или нет? Что нам делать то?». Так вот, хотелось бы ответить всем и сразу.

    Первое: мое личное отношение к происходящему, равно как и отношение директора «Юнисервис Капитал» как раз попадает под ограничения, обозначенные чуть выше. И озвучивать эти мнения мы не станем: подобные высказывания только усложнят ситуацию. А нам просто необходимо (в интересах инвесторов прежде всего) поддерживать хоть какой-то контакт с руководством ДД. Однако, для понимания глубины нашей печали стоит напомнить несколько фактов, которые являются общедоступными:
    — «Юнисервис Капитал» сотрудничает с «Дядей Дёнером» начиная с 2015 года. Еще задолго до биржевых облигаций, мы помогали им привлекать инвестиции в рамках программ секьюритизации и небезосновательно считали: сеть питания так активно росла и развивалась в том числе и благодаря нашему участию.
    — Мы помогали компании пройти сложную оферту в коронакризисном 2020 году. Мы вполне смело высказывались в защиту эмитента, вели переговоры с инвесторами и поддерживали котировки в этот период, рискуя собственными средствами. Потому что искренне верили – всё можно преодолеть. Тогда преодолели.

    Так что, да — мы были встревожены поступающими от эмитента новостями о налоговой проверке. Однако, до последнего времени у эмитента была определенная уверенность в том, что достаточных оснований для доначисления налогов нет. Оттого, мы были, скажем так, крайне разочарованы, когда узнали (все также, без каких-либо особых комментариев) о наступлении дефолта при выплате купона по второму выпуску. Причем в период «не совсем рабочих дней», что только запутало ситуацию.

    Второе: заплатит или нет. Мы не знаем. Но предпримем все усилия, для того, чтобы ситуация разрешилась благополучным для инвесторов образом. В отсутствии понимания глубины проблем у эмитента (отчетность за первый квартал пока не предоставлена, а по годовой есть расхождения и вопросы), конкретики по налоговой, и, что самое главное, намерений руководства, мы не можем внушить никакого оптимизма держателям облигаций. Есть слабая надежда, что комментарий от эмитента, который мы ожидаем, внесет хоть какую-то ясность. Посмотрим.

    Ну и третье: что делать? Пока четкого плана действий нет – дефолты все ещё технические, и у эмитента есть возможность устранить нарушения. Если дефолты перетекут в реальные – будет и план действий, о котором инвесторов уведомят представители владельцев облигаций по обоим выпускам. Мы же будем помогать ПВО в плане донесения этой информации, вытягивать эмитента за виртуальный «стол переговоров» с инвесторами, сообщать обо всех значимых событиях по теме, в том числе и тут – в нашем канале.

    И что касается работы с недавно созданной «Ассоциацией владельцев облигаций» — тут мы также готовы оказывать ей всяческое содействие. Хотя пока не понимаем, какую роль это организация может сыграть в разворачивающемся невеселом сюжете.

    Остаемся на связи.

    Марвин_Инвестор, у этих товарищей есть телеграмм-канал куда они публикуют информацию?
  7. Аватар mustis
    Это все конечно плохо, но… Кто-то подбирает, видно же. По дневному графику.

    loh-investor,

    Спекули подбирают…

    Leon, не, спекам так свечу задрать слабо, фонд/крупняк скорее всего. Нужно подождать развитя событий.

    loh-investor, вы меня извините там оборот 400 тыс рублей. Крупняк?

    Alexhey, примерно 1 из 4 было выкуплено все-же. Я не думаю что это обычные инвесторы и на таком негативе это сделали.

    loh-investor, конечно тоже хотелось бы в это верить😄

    Андрей Боголюбский, поживем — увидим, анализ свечек в облигациях ни о чем не говорит по сути. Ждем фундаментал. надеюсь, «Дядя» вывернется из этой гадости.

    loh-investor, да куда он вывернется с долгами на пол-ярда только перед налоговой, а еще по облигам платить ?
    Банкрот — Денер однозначно! Сомневаюсь уже что и Рестракт поможет.

    Марвин_Инвестор, откуда инфа про налоги на полярда? Не факт, что дыра в капитале в обновленной отчетности полностью сформирована из-за налогов.
  8. Аватар Кварк
    В «Открытие Брокер» не считают, что ситуация с облигациями «Дядя Дёнер» может оказать существенное влияние на сектор высокодоходных облигаций: дефолты в этом сегменте стали появляться достаточно регулярно и уже не являются откровением для инвесторов.

    Марвин_Инвестор, в открытии видимо, глупые люди сидят.
  9. Аватар Kromnomo
    Возможно третье лицо или кто то из должников по судебным делам кому Лыков торчал. Вот с их стороны запросто могла малява быть написана не только в ФНС, так же Сбер мог поднапрячь.
    В бывших или текущих учредителей я не верю что они собственноручно решили бизнес развалить.
    К пятнице Денер однозначно ответит по ситуации ибо наступят более жесткие риски. На след недели ЮЛКМ начнет организовывать ОСВО.
    Кстати кому интересно можете писать и в ЮЛКМ и в Юнисервис там люди адекватны отвечают на вопросы.
    Налоговая проверка закончится к середине лета, никто не будет ждать эти сроки. Сейчас уже все начнут шуметь что бы ДД банкротился либо реструктурировался.
    Никто до наступления реального дефолта ничего сделать не может.
    Я хочу на ОСВО услышать доводы людей кто по крупному влез сюда на лимоны рублей, а так же понять по стратегии что Лыков и ко собирается делать.

    Марвин_Инвестор, вы в Новосибирск поедите?

    Kromnomo, удаленку сделают, сейчас КОВИД, а так бы прокатился давно там не был.

    Марвин_Инвестор, еще ни разу не встречал дистанционное ОСВО, да и не предусмотрено это законом. Проведут по месту регистрации Эмитента и ПВО

    Kromnomo, спрошу у них в пятницу, ГОСА/ВОСА проводят по удаленке.

    Марвин_Инвестор, «провести по удаленке» это составить список вопросов и вынести на голосование. Называется это в законе заочным голосованием. К ОБСУЖДЕНИЮ (с доводами) не имеет никакого отношения. Именно так скорее всего и поступят.
    По Домашним Деньгам помню еще привлекали «специалистов» за приличные деньги и делали презентацию. Здесь ввиду скудности по деньгам, ограничатся, скорее всего, несколькими печатными листочками
  10. Аватар punba
    Думаю дивов не будет, т.к. 30.04 на сайте раскрыта информация, о том, что ГазпромНефть дала в долг деньги Газпрому.

    Начинается такая же катавасия как у Роснефти и Башнефти. Головняк тянет деньги в долг из дочки.

    Гадаю на ромашке, Здравствуйте! очень интересное замечание, что газпромнефть дала кредит газпрому.такое раньше было? и вообще замечали ли что нибудь странное? (вроде как газпром доит дочку).стало очень интересно просто)

    punba, да какие кредиты еще, где фактура?

    Марвин_Инвестор, ir.gazprom-neft.ru/disclosure/statement-of-material-facts/89b78a8463d3236b610c7e232839504d/
  11. Аватар Kromnomo
    Возможно третье лицо или кто то из должников по судебным делам кому Лыков торчал. Вот с их стороны запросто могла малява быть написана не только в ФНС, так же Сбер мог поднапрячь.
    В бывших или текущих учредителей я не верю что они собственноручно решили бизнес развалить.
    К пятнице Денер однозначно ответит по ситуации ибо наступят более жесткие риски. На след недели ЮЛКМ начнет организовывать ОСВО.
    Кстати кому интересно можете писать и в ЮЛКМ и в Юнисервис там люди адекватны отвечают на вопросы.
    Налоговая проверка закончится к середине лета, никто не будет ждать эти сроки. Сейчас уже все начнут шуметь что бы ДД банкротился либо реструктурировался.
    Никто до наступления реального дефолта ничего сделать не может.
    Я хочу на ОСВО услышать доводы людей кто по крупному влез сюда на лимоны рублей, а так же понять по стратегии что Лыков и ко собирается делать.

    Марвин_Инвестор, вы в Новосибирск поедите?

    Kromnomo, удаленку сделают, сейчас КОВИД, а так бы прокатился давно там не был.

    Марвин_Инвестор, еще ни разу не встречал дистанционное ОСВО, да и не предусмотрено это законом. Проведут по месту регистрации Эмитента и ПВО
  12. Аватар Kromnomo
    Возможно третье лицо или кто то из должников по судебным делам кому Лыков торчал. Вот с их стороны запросто могла малява быть написана не только в ФНС, так же Сбер мог поднапрячь.
    В бывших или текущих учредителей я не верю что они собственноручно решили бизнес развалить.
    К пятнице Денер однозначно ответит по ситуации ибо наступят более жесткие риски. На след недели ЮЛКМ начнет организовывать ОСВО.
    Кстати кому интересно можете писать и в ЮЛКМ и в Юнисервис там люди адекватны отвечают на вопросы.
    Налоговая проверка закончится к середине лета, никто не будет ждать эти сроки. Сейчас уже все начнут шуметь что бы ДД банкротился либо реструктурировался.
    Никто до наступления реального дефолта ничего сделать не может.
    Я хочу на ОСВО услышать доводы людей кто по крупному влез сюда на лимоны рублей, а так же понять по стратегии что Лыков и ко собирается делать.

    Марвин_Инвестор, вы в Новосибирск поедите?
  13. Аватар Axmad Shax
    Возможно третье лицо или кто то из должников по судебным делам кому Лыков торчал. Вот с их стороны запросто могла малява быть написана не только в ФНС, так же Сбер мог поднапрячь.
    В бывших или текущих учредителей я не верю что они собственноручно решили бизнес развалить.
    К пятнице Денер однозначно ответит по ситуации ибо наступят более жесткие риски. На след недели ЮЛКМ начнет организовывать ОСВО.
    Кстати кому интересно можете писать и в ЮЛКМ и в Юнисервис там люди адекватны отвечают на вопросы.
    Налоговая проверка закончится к середине лета, никто не будет ждать эти сроки. Сейчас уже все начнут шуметь что бы ДД банкротился либо реструктурировался.
    Никто до наступления реального дефолта ничего сделать не может.
    Я хочу на ОСВО услышать доводы людей кто по крупному влез сюда на лимоны рублей, а так же понять по стратегии что Лыков и ко собирается делать.

    Марвин_Инвестор, вполне возможно, также возможно что просто идет отжим, после того как не согласились добровольно передать, все возможно.
  14. Аватар Axmad Shax
    учитывая последние комментарии Лыкова

    евгений Романенко, ну тогда чем эта группировка могла воздействовать на Горестова с целью завладения его денежными средствами что вынудила его слить долю? Если реально допустить что было давление ?
    Так вот Горестов то в свое время помогал раскручивать шаурмячную и бабок в нее вбухал прилично. А так же помогал в части налаживания бизнеса с Арабами.
    Жаль что с саудитами не взлетело.

    Марвин_Инвестор, мы всего не знаем, но ситуация, согласитесь, довольно странная
  15. Аватар Axmad Shax
    все более склоняюсь, что причиной ситуации является не сам бизнес, а отношения внутри между учредителями, можно предположить, что и налоговая пришла не просто так…

    евгений Романенко, маловероятно. Т.к. заход налоговой похерил теперь всем маржу и бизнес. Вот только если Антон Горестов продал за копейки свою долю, а Супруны были в сговоре с Лыковым, но это сюр ацкий.

    Марвин_Инвестор, я об этом и думаю
  16. Аватар Angelina Yurieva
    Спасибо А.С. Галицкому за инфу

    евгений Романенко, я бы сказал за ДЕЗинфу

    Kromnomo, ну да, это же я подсунул неликвидный баланс для расчётов, и видимо на рынке облигации торгуются по 110%

    Алексей Степанович Галицкий, кто вас знает по какой причине вы вдруг возникли в ветке… Вы же вроде то же из Новосибирска судя по соцсетям… Может их шаурмой траванулись и теперь зуб имеете

    Kromnomo, ну как почему, гениев от финансов почитать)) Вы наверное тут самый умный, судя по вашим многочисленным ответам, я так понимаю, что каждый кто не с вами тот против вас??? Таких людей я видел, знаю. Им главное себя выставить и других загасить. И не важно как. Главное, что я лучший на форуме. Ага??)))

    Алексей Степанович Галицкий, пока речь идет о выяснении истины где и как мог накосячить ДД.
    Судя по характеру косяков дело поправимо. Но выездная налоговая проверка может длится от 2 до 6 мес.
    Денеру хорошо бы пойти денег найти, пока в пятницу их с торгов не сняли.

    Предлагаю все таки о ДД писать без сарказма.

    Марвин_Инвестор, так быстро делистинг эмитенту не грозит. Даже дефолт ещё не наступил. К сожалению для ДД сработали ковенанты (и для вобла тоже, к сожалению)
    Причин для волнения хватает, но они чисто экономические, пока.
  17. Аватар Алексей С.Галицкий
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые. 
    На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.

    Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.

    Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»


    На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»

    Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Алексей Степанович Галицкий, Вы уверены, что ваши цифры из баланса 2020?

    евгений Романенко, абсолютно

    Алексей Степанович Галицкий, на мой взгляд при финансовом анализе показателей вы не учли модель бизнеса эмитента. Это предприятие генерирующее высокую выручку ЕЖЕДНЕВНО, порядка 1 млн в день. Краткосрочные обязательства могут полностью покрываться этим денежным потоком.

    Kromnomo, я смотрю баланс и вижу отсутствие ликвидности, расчёт которой я описал в статье. Мне этого достаточно, а строить догадки о денежных потоках, которые могут быть, я не буду. Я хочу вкладываться в то, что отражено в документах и меня устраивает.

    Алексей Степанович Галицкий, из вашей небольшой статьи мне трудно сделать вывод о том что конкретно вы смотрите и как рассчитываете, но я вижу что вы совершенно не учитываете специфику бизнеса. Хотя это странно для меня, вы же позиционируете себя преподавателем ?
    При анализе исходных данных я вижу что в графе А2 (я так понимаю это быстрореализуемые активы) вы совершенно не учитываете краткосрочную дебиторку в размере 31 млн из строки баланса 1230. А это именно та сумма которая на следующий день после фиксации бухгалтерского баланса частично влияет в денежные средства (из-за специфики бизнеса) и поэтому учитывается при расчете показателя краткосрочной ликвидности.

    В целом похвально, что вы решили решили собственными силами и программными разработками провести финансовый анализ, но на мой взгляд там явные ошибки.
    Для более детального разбора требуется время и материалы

    Kromnomo, все мои расчёты сделаны с учётом дебиторской задолженности, которая, кстати, отсутствует за 2020 год в балансе!!!, кроме того расчёты сделаны по методикам докторов экономических наук Пласковой Н.С и Крылова С.И. Если вы считаете их методику не состоятельной, то я вас убедительно прошу поделиться своей. Я обязательно приму её во внимание и всё переделаю, оправдаю ДДёнера и они заплатят всем купоны)))). Но я учился по их учебникам, вашего я, к сожалению, не нашёл на литресе.

    Алексей Степанович Галицкий, отсутствует дебиторка у сети ларьков фаст-фуда? с этого и надо было начинать, что вы используете для анализа неполные данные. Такого не может быть в принципе, опять таки из-за специфики работы предприятия
    внизу скрин с балансом.

    Насчет формулы показателя краткосрочной ликвидности по строкам баланса, это строки (1250+1240+1230):(1510+1520+1550)

    В нашем примере (540+549+31796) / (10762+1477+0) = 2,68

    Как-то так



    Kromnomo, )))) балансами и формулами я меряться не собираюсь, возраст не тот, а этот баланс у меня есть и он показывает, какая ах… фигенная компания ДДёнер. Только речь идёт не про этот ликвидный баланс, а о том, который привёл предприятие к дефолту. Я уже оба расчёта приводил сегодня в комментах, так что вы Америки не открыли. Но всё равно, спасибо за отзыв и комменты.

    Алексей Степанович Галицкий, не балансы приводят предприятия к дефолту
    Здесь я соглашусь с Angelina Yurieva, что вас можно отнести к теоретикам-аналитикам. Вы даже не понимаете возможных причин по которым такой «баланс» указан на сайте налоговой.
    Предприятие такой отрасли НЕ МОЖЕТ В ПРИНЦИПЕ иметь нулевую дебиторку. О чем это говорит? Специалист сразу поймет, что при выездной налоговой проверке инспекторы проверяют не бизнес а отчетность. Есть бумажа — все впорядке, нет бумажки — плати налоги по полной.
    С большой долей вероятности могу предположить, что в ходе проверки бухгалтерия в силу каких-то причин не смогла предоставить первичные документы. В этом случае налоговики везде проставили нули и получился баланс НЕ ОТРАЖАЮЩИЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ.
    Теперь Эмитент должен собрать первичные документы и предоставить их для исправления данных.
    А ОналитЕки могут вполне анализировать этот недобаланс и делать далеко идущие выводы.
    Причем с присказкой "… Я еще заранее знал, что так оно будет но не думал писать об этом"

    Kromnomo, как говорят американцы, раз ты такой умный, то почему с убытками???))) Нам дуракам этого не понять, поэтому мы и не покупаем)))

    Алексей Степанович Галицкий, Благодарю. Вы действительно инвестор ВДО(судя по скрину)
    Добавлю, что Кромномо старый и довольно активный инвестор этого сектора, перед покупкой он читает бумагу именно через призму отрасли, что крайне важно в данном сегменте инвестирования. У меня тоже была с ним дискуссия, и скажу Вам откровенно: если Вы вступаете с ним в спор, учитывайте, что могут открыться новые подробности, даже если ранее была уверенность во всем. Если из полемики-случайно получить софистику, то однажды можно тоже потерять деньги.
    Если не против закончим, оффтоп.

    Angelina Yurieva, я и не спорю с вами. Только плох тот инвестор, у которого все дураки, а один только Я умный. Потому, что у меня 50 бумаг и я в убытках. И кичась этим теперь бьёт себя в грудь, мол посмотрите на меня умного, а не вышел я из бумаг потому как ленивый очень))) Вы правы, хватит об этом. Спасать Дядю Дёнера надо. Может скинемся по тыщёнке???)))))))))

    Алексей Степанович Галицкий, это хорошее предложение я поддерживаю, озвучим его на ОСВО ЮЛКМ

    Марвин_Инвестор, 👍👍👍
  18. Аватар Алексей С.Галицкий
    НРА пересмотрело прогноз по кредитному рейтингу ООО «Дядя Дёнер» на уровне «ВВ|ru|» в сторону ухудшения до «Негативный» по национальной рейтинговой шкале для Российской Федерации, поставив кредитный рейтинг под наблюдение.

    ПЕРЕСМОТРЕН ПРОГНОЗ ПО КРЕДИТНОМУ РЕЙТИНГУ

    ООО «Национальное Рейтинговое Агентство» (далее – НРА, Агентство) пересмотрело прогноз по ранее присвоенному кредитному рейтингу ООО «Дядя Дёнер» на уровне «ВВ|ru|» в сторону ухудшения до «Негативный» в связи с наступлением негативных событий репутационного характера, а именно:

    В отношении Компании реализовался риск перехода гарантийных обязательств по предоставленному ООО «Ахотелс» кредиту в объеме 150 млн руб. При присвоении кредитного рейтинга 20/02/2021 Агентство учитывало данное поручительство в составе совокупного долга ООО «Дядя Дёнер». По оценкам Агентства, соотношение чистого долга и показателя EBITDA на 30/09/2020 было эквивалентно 7.4х (на 31/12/2019: 13.0х). По итогам 2020 г. данный коэффициент эквивалентен 5.7х с учетом указанного поручительства.
    Налоговая проверка, инициированная в связи с наличием данного поручительства, ввиду применяемого режима упрощенного налогообложения, может, по мнению Агентства, привести к значительным доначислениям налога на прибыль. Денежные средства на конец 2020 г., по оценкам Агентства, могут оказаться недостаточными для выполнения потенциальных налоговых требований.
    В связи с данной ситуацией Компания предоставила в налоговые органы обновленную версию отчетности, не совпадающую с ранее опубликованной официальной отчетностью, отразив убыток в размере 431 млн. руб. и переоценив основные средства до 52 млн. руб.
    С 21 апреля 2021 г. из «Сектора Роста» ПАО «Московская Биржа» были исключены биржевые облигации БО-П02 ООО «Дядя Дёнер» в связи с получением соответствующего заявления.
    5 мая 2021 г. ПАО «Московская Биржа» объявила о техническом дефолте по биржевым облигациям БО-П02 ООО «Дядя Дёнер».

    В связи с вышеизложенными негативными факторами Агентство понижает прогноз по рейтингу до «Негативного» и ставит кредитный рейтинг Компании под наблюдение с высокой вероятностью понижения его уровня в ближайшее время после получения Агентством запрошенных у Компании разъяснений и информации.





    ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
    Дата Рейтингового комитета

    07.05.2021 г.

    Пересмотр прогноза по кредитному рейтингу

    Прогноз пересмотрен впервые

    Дата первого опубликованного рейтинга

    20.02.2021 г.

    Дата последнего опубликованного рейтинга

    12.05.2021 г.

    Методологии, применявшиеся при определении рейтинга

    Методология присвоения кредитных рейтингов нефинансовым компаниям по национальной рейтинговой шкале для Российской Федерации.

    Дополнительные услуги Компании не оказывались.

    Существенные источники информации, используемые при определении рейтинга

    Информация, предоставленная на сайтах раскрытия.

    Информация, предоставленная на сайте ПАО «Московская Биржа».

    Имеющиеся ограничения рейтинга или прогноза по рейтингу

    Кредитный рейтинг присвоен с учетом всей имеющейся в распоряжении Агентства информации о Компании, которую Рейтинговый комитет считает заслуживающей доверия и потенциально значимой для принятия решения о присвоении кредитного рейтинга, а также отвечающей утвержденной Агентством Методологии.

    Эксперты принимают все надлежащие меры для того, чтобы удостовериться в качестве, достаточности и достоверности информации для применения Методологии, а также надежности источников информации, но не проводят всестороннюю проверку или независимую верификацию получаемой информации.

    Марвин_Инвестор, )))))) это они мой пост прочитали, так что мой рейтинг оказался правдивее. А вы, верь им, верь))) Теперь верю))))
  19. Аватар Виталий Петровский
    Вопрос к тем кому дивы пришли: Депозитарный комс по 0,02$ за бумагу сразу удержали ?
    Да по ВТБ пока еще не доехали, но вот по Русагро на ВТБ в течении 10дней все моментально прилетело.

    Марвин_Инвестор, Вы каждый цент считаете?
  20. Аватар Angelina Yurieva
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые. 
    На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.

    Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.

    Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»


    На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»

    Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Алексей Степанович Галицкий, Вы уверены, что ваши цифры из баланса 2020?

    евгений Романенко, абсолютно

    Алексей Степанович Галицкий, на мой взгляд при финансовом анализе показателей вы не учли модель бизнеса эмитента. Это предприятие генерирующее высокую выручку ЕЖЕДНЕВНО, порядка 1 млн в день. Краткосрочные обязательства могут полностью покрываться этим денежным потоком.

    Kromnomo, я смотрю баланс и вижу отсутствие ликвидности, расчёт которой я описал в статье. Мне этого достаточно, а строить догадки о денежных потоках, которые могут быть, я не буду. Я хочу вкладываться в то, что отражено в документах и меня устраивает.

    Алексей Степанович Галицкий, из вашей небольшой статьи мне трудно сделать вывод о том что конкретно вы смотрите и как рассчитываете, но я вижу что вы совершенно не учитываете специфику бизнеса. Хотя это странно для меня, вы же позиционируете себя преподавателем ?
    При анализе исходных данных я вижу что в графе А2 (я так понимаю это быстрореализуемые активы) вы совершенно не учитываете краткосрочную дебиторку в размере 31 млн из строки баланса 1230. А это именно та сумма которая на следующий день после фиксации бухгалтерского баланса частично влияет в денежные средства (из-за специфики бизнеса) и поэтому учитывается при расчете показателя краткосрочной ликвидности.

    В целом похвально, что вы решили собственными силами и программными разработками провести финансовый анализ, но на мой взгляд там явные ошибки.
    Для более детального разбора требуется время и материалы

    Kromnomo, данный автор является прекрасным примером теоретика-аналитика, стороннего наблюдателя рынка вдо. Он точно не инвестирует. Специфика данного эмитента действительно обязывает любого, кто создаёт «контент» учитывать особенности движения фин потоков внутри конторы, я тоже обратила внимание на 1230.
    Причем в др эмитентах, названные авторы не вызовут нареканий. Автор так отнёсся к анализу в силу того, что он просто не держит долг перед ДД.
    PS: как так получилось, что Вы сидите практически во всех эмитентах вдо (в ТЧ проблемных?). ММ по 5 на каждого эмитента? И, почему Вы не зафиксировались в первый день просрочки?

    Angelina Yurieva, да, в облигационных портфелях у меня действительно более 50 эмитентов так что присутствую практически везде, так что доля на эмитентов действительно небольшая. Не зафиксировался, как я уже писал ранее, в силу халтурности в последнее время… Ну и по причине майских праздников на которых я не отвлекался на инвестиции. О произошедшем узнал только по минусу на счете и стал копать информацию. Фиксироваться сразу не стал, так как не люблю спонтанные эмоциональные сделки.

    P.S. Кстати я хотел выйти из бумаг ранее и даже сократил позу на одном из портфелей на 1/3 еще в начале года. По причине как и у chem1 (Сергей Нужнов) — низкой текущей доходности (заходил на размещении, выходил по 110, с учетом купона получилось весьма недурно). Два других счета не трогал все откладывал… вот дождался черного лебедя

    Kromnomo, Дядя Денер очень опасный кейс для вдо. Эмитент игнорировал IR, и даже своего орга не ввел в курс дела. О приходе налоговой было известно всем. Но все затмила отчётность, она почти идеальна(до корректировок, и при учёте короны) В выпусках очень много своих, и тех, кто является спящим инвестором. Именно активная прослойка, а это апсайдеры, простые скакуны и экономящие на НДФЛ с купона там похоже не сидят/сидели. Стакан после всех событий крайне занимательный у ДД.
    Интересно то, что даже после ухода Горестова-у них должна быть возможность закрыть первый выпуск, но-выбран вариант не платить даже 500к по купону. Единственное, что я могла упустить-это блокировка счетов от ФНС, но вроде такой инфы не было.

    Angelina Yurieva, еще бы понять, они как сейчас операционную деятельность ведут если реально им счета залочили.

    Марвин_Инвестор, я просто не знаю точно, была ли блокировка. Очевидно платить контрам будет сложнее, но все равно это можно делать. Оплачивать шаурму можно и в кеш, и в сбер-онлайн. ФНС их прижала по другим причинам, там будут донаачисления, это не повод их блокировать. Это повод хорошо встряхнуть, а вот менеджмент-мог быстро сориентироваться, и решить довести дело возможно и до блокировок.
    У Дяди был звоночек не только по ФНС, их попросили в вежливой форме пройти из РИИ в ПИР. На тот момент ytm была как у бумаг второго эшелона, чудес не бывает.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: