комментарии Марвин_Инвестор на форуме

Спасибо А.С. Галицкому за инфу

евгений Романенко, я бы сказал за ДЕЗинфу

Kromnomo, ну да, это же я подсунул неликвидный баланс для расчётов, и видимо на рынке облигации торгуются по 110%

Алексей Степанович Галицкий, кто вас знает по какой причине вы вдруг возникли в ветке… Вы же вроде то же из Новосибирска судя по соцсетям… Может их шаурмой траванулись и теперь зуб имеете

Kromnomo, ну как почему, гениев от финансов почитать)) Вы наверное тут самый умный, судя по вашим многочисленным ответам, я так понимаю, что каждый кто не с вами тот против вас??? Таких людей я видел, знаю. Им главное себя выставить и других загасить. И не важно как. Главное, что я лучший на форуме. Ага??)))

Алексей Степанович Галицкий, пока речь идет о выяснении истины где и как мог накосячить ДД.
Судя по характеру косяков дело поправимо. Но выездная налоговая проверка может длится от 2 до 6 мес.
Денеру хорошо бы пойти денег найти, пока в пятницу их с торгов не сняли.

Предлагаю все таки о ДД писать без сарказма.

В «Открытие Брокер» не считают, что ситуация с облигациями «Дядя Дёнер» может оказать существенное влияние на сектор высокодоходных облигаций: дефолты в этом сегменте стали появляться достаточно регулярно и уже не являются откровением для инвесторов.

НРА пересмотрело прогноз по кредитному рейтингу ООО «Дядя Дёнер» на уровне «ВВ|ru|» в сторону ухудшения до «Негативный» по национальной рейтинговой шкале для Российской Федерации, поставив кредитный рейтинг под наблюдение.

ПЕРЕСМОТРЕН ПРОГНОЗ ПО КРЕДИТНОМУ РЕЙТИНГУ

ООО «Национальное Рейтинговое Агентство» (далее – НРА, Агентство) пересмотрело прогноз по ранее присвоенному кредитному рейтингу ООО «Дядя Дёнер» на уровне «ВВ|ru|» в сторону ухудшения до «Негативный» в связи с наступлением негативных событий репутационного характера, а именно:

В отношении Компании реализовался риск перехода гарантийных обязательств по предоставленному ООО «Ахотелс» кредиту в объеме 150 млн руб. При присвоении кредитного рейтинга 20/02/2021 Агентство учитывало данное поручительство в составе совокупного долга ООО «Дядя Дёнер». По оценкам Агентства, соотношение чистого долга и показателя EBITDA на 30/09/2020 было эквивалентно 7.4х (на 31/12/2019: 13.0х). По итогам 2020 г. данный коэффициент эквивалентен 5.7х с учетом указанного поручительства.
Налоговая проверка, инициированная в связи с наличием данного поручительства, ввиду применяемого режима упрощенного налогообложения, может, по мнению Агентства, привести к значительным доначислениям налога на прибыль. Денежные средства на конец 2020 г., по оценкам Агентства, могут оказаться недостаточными для выполнения потенциальных налоговых требований.
В связи с данной ситуацией Компания предоставила в налоговые органы обновленную версию отчетности, не совпадающую с ранее опубликованной официальной отчетностью, отразив убыток в размере 431 млн. руб. и переоценив основные средства до 52 млн. руб.
С 21 апреля 2021 г. из «Сектора Роста» ПАО «Московская Биржа» были исключены биржевые облигации БО-П02 ООО «Дядя Дёнер» в связи с получением соответствующего заявления.
5 мая 2021 г. ПАО «Московская Биржа» объявила о техническом дефолте по биржевым облигациям БО-П02 ООО «Дядя Дёнер».

В связи с вышеизложенными негативными факторами Агентство понижает прогноз по рейтингу до «Негативного» и ставит кредитный рейтинг Компании под наблюдение с высокой вероятностью понижения его уровня в ближайшее время после получения Агентством запрошенных у Компании разъяснений и информации.





ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Дата Рейтингового комитета

07.05.2021 г.

Пересмотр прогноза по кредитному рейтингу

Прогноз пересмотрен впервые

Дата первого опубликованного рейтинга

20.02.2021 г.

Дата последнего опубликованного рейтинга

12.05.2021 г.

Методологии, применявшиеся при определении рейтинга

Методология присвоения кредитных рейтингов нефинансовым компаниям по национальной рейтинговой шкале для Российской Федерации.

Дополнительные услуги Компании не оказывались.

Существенные источники информации, используемые при определении рейтинга

Информация, предоставленная на сайтах раскрытия.

Информация, предоставленная на сайте ПАО «Московская Биржа».

Имеющиеся ограничения рейтинга или прогноза по рейтингу

Кредитный рейтинг присвоен с учетом всей имеющейся в распоряжении Агентства информации о Компании, которую Рейтинговый комитет считает заслуживающей доверия и потенциально значимой для принятия решения о присвоении кредитного рейтинга, а также отвечающей утвержденной Агентством Методологии.

Эксперты принимают все надлежащие меры для того, чтобы удостовериться в качестве, достаточности и достоверности информации для применения Методологии, а также надежности источников информации, но не проводят всестороннюю проверку или независимую верификацию получаемой информации.

Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые. 
На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.

Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.

Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»

На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия

рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»

Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Алексей Степанович Галицкий, Вы уверены, что ваши цифры из баланса 2020?

евгений Романенко, абсолютно

Алексей Степанович Галицкий, на мой взгляд при финансовом анализе показателей вы не учли модель бизнеса эмитента. Это предприятие генерирующее высокую выручку ЕЖЕДНЕВНО, порядка 1 млн в день. Краткосрочные обязательства могут полностью покрываться этим денежным потоком.

Kromnomo, я смотрю баланс и вижу отсутствие ликвидности, расчёт которой я описал в статье. Мне этого достаточно, а строить догадки о денежных потоках, которые могут быть, я не буду. Я хочу вкладываться в то, что отражено в документах и меня устраивает.

Алексей Степанович Галицкий, из вашей небольшой статьи мне трудно сделать вывод о том что конкретно вы смотрите и как рассчитываете, но я вижу что вы совершенно не учитываете специфику бизнеса. Хотя это странно для меня, вы же позиционируете себя преподавателем ?
При анализе исходных данных я вижу что в графе А2 (я так понимаю это быстрореализуемые активы) вы совершенно не учитываете краткосрочную дебиторку в размере 31 млн из строки баланса 1230. А это именно та сумма которая на следующий день после фиксации бухгалтерского баланса частично влияет в денежные средства (из-за специфики бизнеса) и поэтому учитывается при расчете показателя краткосрочной ликвидности.

В целом похвально, что вы решили собственными силами и программными разработками провести финансовый анализ, но на мой взгляд там явные ошибки.
Для более детального разбора требуется время и материалы

Kromnomo, данный автор является прекрасным примером теоретика-аналитика, стороннего наблюдателя рынка вдо. Он точно не инвестирует. Специфика данного эмитента действительно обязывает любого, кто создаёт «контент» учитывать особенности движения фин потоков внутри конторы, я тоже обратила внимание на 1230.
Причем в др эмитентах, названные авторы не вызовут нареканий. Автор так отнёсся к анализу в силу того, что он просто не держит долг перед ДД.
PS: как так получилось, что Вы сидите практически во всех эмитентах вдо (в ТЧ проблемных?). ММ по 5 на каждого эмитента? И, почему Вы не зафиксировались в первый день просрочки?

Angelina Yurieva, да, в облигационных портфелях у меня действительно более 50 эмитентов так что присутствую практически везде, так что доля на эмитентов действительно небольшая. Не зафиксировался, как я уже писал ранее, в силу халтурности в последнее время… Ну и по причине майских праздников на которых я не отвлекался на инвестиции. О произошедшем узнал только по минусу на счете и стал копать информацию. Фиксироваться сразу не стал, так как не люблю спонтанные эмоциональные сделки.

P.S. Кстати я хотел выйти из бумаг ранее и даже сократил позу на одном из портфелей на 1/3 еще в начале года. По причине как и у chem1 (Сергей Нужнов) — низкой текущей доходности (заходил на размещении, выходил по 110, с учетом купона получилось весьма недурно). Два других счета не трогал все откладывал… вот дождался черного лебедя

Kromnomo, Дядя Денер очень опасный кейс для вдо. Эмитент игнорировал IR, и даже своего орга не ввел в курс дела. О приходе налоговой было известно всем. Но все затмила отчётность, она почти идеальна(до корректировок, и при учёте короны) В выпусках очень много своих, и тех, кто является спящим инвестором. Именно активная прослойка, а это апсайдеры, простые скакуны и экономящие на НДФЛ с купона там похоже не сидят/сидели. Стакан после всех событий крайне занимательный у ДД.
Интересно то, что даже после ухода Горестова-у них должна быть возможность закрыть первый выпуск, но-выбран вариант не платить даже 500к по купону. Единственное, что я могла упустить-это блокировка счетов от ФНС, но вроде такой инфы не было.

Angelina Yurieva, еще бы понять, они как сейчас операционную деятельность ведут если реально им счета залочили.

Вопрос к тем кому дивы пришли: Депозитарный комс по 0,02$ за бумагу сразу удержали ?
Да по ВТБ пока еще не доехали, но вот по Русагро на ВТБ в течении 10дней все моментально прилетело.

Вот выдержки из последнего аудита USC по Денеру
Вопрос что не бьется с картиной мира и копией отчета в местной налоговой ?

Меня во всей это истории напрягает то, что Набиуллина топит за защиту инвесторов на каждом совещании пытается ограничить людей защитив их капитал. А по факту какой-то балаган.

Денер пролетел и теперь в преддефолтном состоянии. А где был этот Юнисервис который их облиги размещал, почему не проверили качество эмитента ?
Где была биржа которая пустила их на свободные торги? Где был ЦБ со своим регулированием когда допустил участие таких бизнесов для того чтобы инвестора как липку обдирали ?

И что это вообще за херня идти на биржу что бы вытрясти бабло и фолануть в итоге ?

Вот где регулятор должен заботится так это в надлежащей проверке и качестве эмитента прежде чем его облиги попадут на руки инвестору, а не в постоянных запретах и статусами квала/неквала и пр. экзаменами на профпрегодность.
Сейчас начнут стрелки переводить друг на друга и закончится это все виной самого инвестора что дескать сам виноват, а мы все тут не при делах.

Марвин_Инвестор, так вроде ЦБ как раз и продвигает идею чтобы запретить неквалам покупать ВДО.

Brent Goldman, я говорю не о том, что бы неквала ограничивать, а том что бы эмитентов желающих разместиться на бирже трясли по полной программе от ПВО и заканчивая самой биржей. А так же о том что бы в стране был сформирован институ по защите инвесторов и комиссия по надзору биржевой торговли аналогично SEC/SIPC

Меня во всей это истории напрягает то, что Набиуллина топит за защиту инвесторов на каждом совещании пытается ограничить людей защитив их капитал. А по факту какой-то балаган.

Денер пролетел и теперь в преддефолтном состоянии. А где был этот Юнисервис который их облиги размещал, почему не проверили качество эмитента ?
Где была биржа которая пустила их на свободные торги? Где был ЦБ со своим регулированием когда допустил участие таких бизнесов для того чтобы инвестора как липку обдирали ?

И что это вообще за херня идти на биржу что бы вытрясти бабло и фолануть в итоге ?

Вот где регулятор должен заботится так это в надлежащей проверке и качестве эмитента прежде чем его облиги попадут на руки инвестору, а не в постоянных запретах и статусами квала/неквала и пр. экзаменами на профпрегодность.
Сейчас начнут стрелки переводить друг на друга и закончится это все виной самого инвестора что дескать сам виноват, а мы все тут не при делах.

Марвин_Инвестор, вы правда считаете, что кто-то вам обязан был обеспечить безрисковые 14% годовых? Ставка купона как бы намекает на высокую премию за риск.

sysoleg, да считаю что есть разные уважаемые участники рынка такие же как мы и с них спрос однозначно должен быть. В моем случае я уже писал что риски по ВДО, естественно прежде подстраховал, для меня это не проблема сейчас. Но сама суть организации и безответствености допуска таких вот участников реально напрягает. Тем более Денер не первый и ни последний!

Меня во всей это истории напрягает то, что Набиуллина топит за защиту инвесторов на каждом совещании пытается ограничить людей защитив их капитал. А по факту какой-то балаган.

Денер пролетел и теперь в преддефолтном состоянии. А где был этот Юнисервис который их облиги размещал, почему не проверили качество эмитента ?
Где была биржа которая пустила их на свободные торги? Где был ЦБ со своим регулированием когда допустил участие таких бизнесов для того чтобы инвестора как липку обдирали ?

И что это вообще за херня идти на биржу что бы вытрясти бабло и фолануть в итоге ?

Вот где регулятор должен заботится так это в надлежащей проверке и качестве эмитента прежде чем его облиги попадут на руки инвестору, а не в постоянных запретах и статусами квала/неквала и пр. экзаменами на профпрегодность.
Сейчас начнут стрелки переводить друг на друга и закончится это все виной самого инвестора что дескать сам виноват, а мы все тут не при делах.

Сергей, согласно последней представленной для инвесторов отчетности имеются следующие поручители (все входят в «группу компаний»)
ООО «Бердск ДД» Размер предоставленного поручительства: 21 718 000
Управляют сетью из 20 павильонов Чистая прибыль по итогам года 7.8 млн Основные средства 26.5 млн долги 2.4 млн

ООО «Сервис Групп» Размер предоставляемого поручительства: 3 781 000
Ликвидировано в 2020

ООО «Теон» Размер предоставляемого поручительства: 34 988 000
Управляют сетью из 22 павильонов Чистая прибыль по итогам года 2,6 млн Основные средства 46 млн долги 2.2 млн

В случае дефолта эмитента по правилам поручители обязаны выкупить предъявленные бумаги

Kromnomo, т.е. за минусом ООО «Сервис Групп» средств поручителей вполне хватает на закрытие долга по выпуску ДДёнерБОП1.
Остается другой вопрос — эти доначисленные налоги повесят на эмитента облигаций или могут на всю группу компаний и посути поручители также уйдут в банкротство?

Сергей, мы с вам вообще не знаем о сути претензий налоговой и выставленных объемах. ПВО направил сегодня запрос Эмитенту

с целью незамедлительного получения исчерпывающих письменных разъяснений по факту неисполнения обязательств по выплате купонного дохода за четырнадцатый купонный период по Облигациям, включающих информацию о принимаемых мерах и о предполагаемой дате исполнения просроченного обязательства

Так что надо ждать и потом уже строить стратегию поведения исходя из фактов а не домыслов

P.S. Немного порыв в интернете, я нашел что НРА при подготовке кредитного рейтинга эмитента еще в феврале указывала на наличие обязательств по поручению в отношении кредита на 150 млн ООО «Ахотелс» и закладывала этот факт в оценочную модель. Тем не менее присвоила эмитенту кредитный рейтинг ВВ со стабильным прогнозом. ПВО об этом затрубили только через два месяца, что лишний раз указывает на халтурность к своим обязанностям (впрочем сколько им платят, на столько они работают)
Всё же НРА это не контора рога и копыта и я предполагаю у них были существенные основания для обоснования рейтинга и денежный поток эмитента вполне себе обеспечивал обслуживание долговой нагрузки.
Учитывая отсутствие информации о новом выпуске бондов, компания явно предполагала погасить первый выпуск за счет имеющихся средств из чего я делаю вывод что в конечном итоге должно все разрулиться, если налоговая совсем не обнаглела с претензиями.

Kromnomo, в части НРА абсолютно согласен. Но зачем тогда Горестов в марте слил долю? И почему в конце апреля возникли эти сложности с налоговой?

Сергей, согласно последней представленной для инвесторов отчетности имеются следующие поручители (все входят в «группу компаний»)
ООО «Бердск ДД» Размер предоставленного поручительства: 21 718 000
Управляют сетью из 20 павильонов Чистая прибыль по итогам года 7.8 млн Основные средства 26.5 млн долги 2.4 млн

ООО «Сервис Групп» Размер предоставляемого поручительства: 3 781 000
Ликвидировано в 2020

ООО «Теон» Размер предоставляемого поручительства: 34 988 000
Управляют сетью из 22 павильонов Чистая прибыль по итогам года 2,6 млн Основные средства 46 млн долги 2.2 млн

В случае дефолта эмитента по правилам поручители обязаны выкупить предъявленные бумаги

Kromnomo, т.е. за минусом ООО «Сервис Групп» средств поручителей вполне хватает на закрытие долга по выпуску ДДёнерБОП1.
Остается другой вопрос — эти доначисленные налоги повесят на эмитента облигаций или могут на всю группу компаний и посути поручители также уйдут в банкротство?

Сергей, зависит от того какое решение будет принято при реструктуризации.

Добавлю немного позитива...
Удалось пообщаться с кадровым менеджером компании. Со стороны «низов» проблем нет. Компания работает как и прежде.
Так же удалось пообщаться с финансовым директором.
Финансовые проблемы обозначены как временные, в связи с результатами налоговой проверки и возникшими доначислениями.
Для урегулирования, требуется время. Предполагают все финансовые претензии закрыть.
В целом настрой рабочий.

На мой взгляд, хоронить компанию рано.

P.S. статьи по ссылкам ниже читал. На мой взгляд в них больше фантазий чем реальности. Может для создания большего негатива.
Для себя решил оставаться в бумагах, даже немного «усредню»

Kromnomo, Странно, что вам кто-то что-то наговорил на ухо, а не выступил публично, очень напоминает сказку (с не счастливым концом)

Иван Михайлович, попросил донести до соответствующих лиц, что бы выпустили какой-нибудь пресс-релиз от лица компании с пояснениями. Сказали что всем информированием у них занимается «брокер», я так понимаю это Юнисервис, но примут во внимание желание отчитаться «от первого лица».

Хотя Новосибирск достаточно крупный и развитый, с точки зрения бизнеса, регион, однако я прекрасно понимаю, что корпоративный уровень часто прямо пропорционален расстоянию региона до Москвы и такое ведение дел вполне допустимо.

Kromnomo, А какая разница, где территориально расположен эмитент? Мы же не в каменном веке живём, у всех есть интернет. Хотя, с учётом того, с какой скорость двигается вопрос оплаты долгов, они точно отправили деньги в НРД на хромой собаке

Иван Михайлович, корпоративная культура и бизнес этикет по интернету не передаются, это воспитывается внутри компании исходя из того окружения в котором она находится. В компании заведено пиарить только основную деятельность, для это и созданы интернет площадки. Для работы с инвесторами, в рамках законодательных требований, есть сайт раскрытия обязательной информации и «партнер» в виде Юнисервиса (который явно за это деньги получает).

Насчет посыла денег в НРД я сомневаюсь, что это дело ближайших нескольких дней. Предположу, что в апреле деньги были и на оба купона и на амортизацию, но в ходе налоговой проверки (причины ее пока так и не раскрыты) и доначисления налогов, вся сумма ушла нашему государству.
Для поиска новых средств требуется время. Допускаю, что может дотянуться до ОСВО

Kromnomo, Корпоративная культура и бизнес этикет — всё это своевременно может передаваться по любому каналу связи (хоть азбукой Морзе). Если у людей хватает мозгов ради пиара собственного бизнеса выложить фото шавухи в инстаграм, то явно должно хватить совести ответить перед инвесторами за свои невыплаченные долги.

Иван Михайлович, вы хотите, что бы вам по долгам отвечал человек поддерживающий контент в инстаграмм?
Не приспособлена была компания для общения с инвесторами.

Kromnomo, Я считаю, что в интересах пиар менеджера или человека, в чьи должностные обязанности входит работа с клиентами и или инвесторами, доводить сведения о состоянии компании от выше стоящего руководства до инвестора вне зависимости от состояния компании на данный момент времени.

Иван Михайлович, да там народ им в ВК писал типа дайте ответы молчат как партизаны. Ладно что хоть ПВО до них достучаться может, это частично снимает напряженность.

Марвин_Инвестор, Так и я про тоже говорю, что ни ответа ни привета, даже от пресловутой инстаграмщицы

Иван Михайлович, ну как вариант Лыкову Антону написать )

Добавлю немного позитива...
Удалось пообщаться с кадровым менеджером компании. Со стороны «низов» проблем нет. Компания работает как и прежде.
Так же удалось пообщаться с финансовым директором.
Финансовые проблемы обозначены как временные, в связи с результатами налоговой проверки и возникшими доначислениями.
Для урегулирования, требуется время. Предполагают все финансовые претензии закрыть.
В целом настрой рабочий.

На мой взгляд, хоронить компанию рано.

P.S. статьи по ссылкам ниже читал. На мой взгляд в них больше фантазий чем реальности. Может для создания большего негатива.
Для себя решил оставаться в бумагах, даже немного «усредню»

Kromnomo, Странно, что вам кто-то что-то наговорил на ухо, а не выступил публично, очень напоминает сказку (с не счастливым концом)

Иван Михайлович, попросил донести до соответствующих лиц, что бы выпустили какой-нибудь пресс-релиз от лица компании с пояснениями. Сказали что всем информированием у них занимается «брокер», я так понимаю это Юнисервис, но примут во внимание желание отчитаться «от первого лица».

Хотя Новосибирск достаточно крупный и развитый, с точки зрения бизнеса, регион, однако я прекрасно понимаю, что корпоративный уровень часто прямо пропорционален расстоянию региона до Москвы и такое ведение дел вполне допустимо.

Kromnomo, А какая разница, где территориально расположен эмитент? Мы же не в каменном веке живём, у всех есть интернет. Хотя, с учётом того, с какой скорость двигается вопрос оплаты долгов, они точно отправили деньги в НРД на хромой собаке

Иван Михайлович, корпоративная культура и бизнес этикет по интернету не передаются, это воспитывается внутри компании исходя из того окружения в котором она находится. В компании заведено пиарить только основную деятельность, для это и созданы интернет площадки. Для работы с инвесторами, в рамках законодательных требований, есть сайт раскрытия обязательной информации и «партнер» в виде Юнисервиса (который явно за это деньги получает).

Насчет посыла денег в НРД я сомневаюсь, что это дело ближайших нескольких дней. Предположу, что в апреле деньги были и на оба купона и на амортизацию, но в ходе налоговой проверки (причины ее пока так и не раскрыты) и доначисления налогов, вся сумма ушла нашему государству.
Для поиска новых средств требуется время. Допускаю, что может дотянуться до ОСВО

Kromnomo, Корпоративная культура и бизнес этикет — всё это своевременно может передаваться по любому каналу связи (хоть азбукой Морзе). Если у людей хватает мозгов ради пиара собственного бизнеса выложить фото шавухи в инстаграм, то явно должно хватить совести ответить перед инвесторами за свои невыплаченные долги.

Иван Михайлович, вы хотите, что бы вам по долгам отвечал человек поддерживающий контент в инстаграмм?
Не приспособлена была компания для общения с инвесторами.

Kromnomo, Я считаю, что в интересах пиар менеджера или человека, в чьи должностные обязанности входит работа с клиентами и или инвесторами, доводить сведения о состоянии компании от выше стоящего руководства до инвестора вне зависимости от состояния компании на данный момент времени.

Иван Михайлович, да там народ им в ВК писал типа дайте ответы молчат как партизаны. Ладно что хоть ПВО до них достучаться может, это частично снимает напряженность.

Добавлю немного позитива...
Удалось пообщаться с кадровым менеджером компании. Со стороны «низов» проблем нет. Компания работает как и прежде.
Так же удалось пообщаться с финансовым директором.
Финансовые проблемы обозначены как временные, в связи с результатами налоговой проверки и возникшими доначислениями.
Для урегулирования, требуется время. Предполагают все финансовые претензии закрыть.
В целом настрой рабочий.

На мой взгляд, хоронить компанию рано.

P.S. статьи по ссылкам ниже читал. На мой взгляд в них больше фантазий чем реальности. Может для создания большего негатива.
Для себя решил оставаться в бумагах, даже немного «усредню»

Kromnomo, ну так пусть дадут брифинг. А то биржа их нахер с торгов снимет 15.05 и вхерачит статус дефолта. И че ж они пролетели с выплатами ?
То что вы там перетерли еще не означает официальную позицию компании, ни по второму ни по первому выпускам выплат не было и когда они будут хз. А вот что люди продолжают операционную деятельность это действительно хорошо.

Марвин_Инвестор, Работали когда то с компанией Милава в Москве.До самого конца не признавались о проблемах. Ничего другого никто не скажет, ибо или сами не знают или не велено и бояться не получить зарплату. Видел и работал не с одной такой конторой, и видел пустые офисы убравшиеся за ночь. Кроме прямого руководства нехрен кого слушать, да и те наврут)))

Ivanyssss, вот поэтому на следующей недели ЮнисервисКапитал как ПВО, организует ОСВО и решим что будем делать.
Нужно понять что светит в случае реструктуризации и кому на что надеяться можно, при банкротстве.

Марвин_Инвестор, Никогда не сталкивался. Но так понимаю при дефолте им выкупать обл нет смысла и банкротство неизбежно?

Ivanyssss, может два сценария рассматриваться:
1. Реструктуризация и тогда точно частично нам светит Bail-In
2. Банкроство но людям у которыъ небольшое количество облиг на руках маловероятно что что-то перепадет. Так как они идут самыми последними в очереди кредиторов.
3. ПВО нам расскажет о своем плане действий и на собрании будет защищать интересы инвесторов. Пока рано это все генерить т.к. дефолт Денеру светит только 15.05.2021 Три дня еще в запасе, а печаль наступит 17.05 тогда уже пора будет инициировать ОСВО. Но на ПВО так же пока не в теме и не может дать точную оценку происходящего.

Добавлю немного позитива...
Удалось пообщаться с кадровым менеджером компании. Со стороны «низов» проблем нет. Компания работает как и прежде.
Так же удалось пообщаться с финансовым директором.
Финансовые проблемы обозначены как временные, в связи с результатами налоговой проверки и возникшими доначислениями.
Для урегулирования, требуется время. Предполагают все финансовые претензии закрыть.
В целом настрой рабочий.

На мой взгляд, хоронить компанию рано.

P.S. статьи по ссылкам ниже читал. На мой взгляд в них больше фантазий чем реальности. Может для создания большего негатива.
Для себя решил оставаться в бумагах, даже немного «усредню»

Kromnomo, ну так пусть дадут брифинг. А то биржа их нахер с торгов снимет 15.05 и вхерачит статус дефолта. И че ж они пролетели с выплатами ?
То что вы там перетерли еще не означает официальную позицию компании, ни по второму ни по первому выпускам выплат не было и когда они будут хз. А вот что люди продолжают операционную деятельность это действительно хорошо.

Марвин_Инвестор, Работали когда то с компанией Милава в Москве.До самого конца не признавались о проблемах. Ничего другого никто не скажет, ибо или сами не знают или не велено и бояться не получить зарплату. Видел и работал не с одной такой конторой, и видел пустые офисы убравшиеся за ночь. Кроме прямого руководства нехрен кого слушать, да и те наврут)))

Ivanyssss, вот поэтому на следующей недели ЮнисервисКапитал как ПВО, организует ОСВО и решим что будем делать.
Нужно понять что светит в случае реструктуризации и кому на что надеяться можно, при банкротстве.

пишет
t.me/finpizdec/4148


Очередной техдефолт говнобонда-ВДО.

Эмитент = Дядя Дёнер. Шаурмячные, бл....

Инвесторы проинвестировали в облиги шаурмячных 110 млн руб 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

Роман Ранний, надо в понедельник такие статейки постить, а пока в статусе техдефолта )

Добавлю немного позитива...
Удалось пообщаться с кадровым менеджером компании. Со стороны «низов» проблем нет. Компания работает как и прежде.
Так же удалось пообщаться с финансовым директором.
Финансовые проблемы обозначены как временные, в связи с результатами налоговой проверки и возникшими доначислениями.
Для урегулирования, требуется время. Предполагают все финансовые претензии закрыть.
В целом настрой рабочий.

На мой взгляд, хоронить компанию рано.

P.S. статьи по ссылкам ниже читал. На мой взгляд в них больше фантазий чем реальности. Может для создания большего негатива.
Для себя решил оставаться в бумагах, даже немного «усредню»

Kromnomo, ну так пусть дадут брифинг. А то биржа их нахер с торгов снимет 15.05 и вхерачит статус дефолта. И че ж они пролетели с выплатами ?
То что вы там перетерли еще не означает официальную позицию компании, ни по второму ни по первому выпускам выплат не было и когда они будут хз. А вот что люди продолжают операционную деятельность это действительно хорошо.

В общем небольшой update по кейсу.
Связался с представителями ПВО. Обещали дать обновление на этой недели. Пока ничего нового по новостям нет. В случае полной жопы интересы инвесторов будет представлять «Юнисервис Капитал».
План на случай дефолта скорее всего будет на след недели.
Если руководство Денера и далее будет держать глухую оборону, ничего не остается делать как готовиться к искам. Пока в запасе до понедельника время есть. (Я говорю о втором выпуске).
Будем решать проблематику через ОСВО.
Так что готовимся.
Еще хотелось бы понять, хоть что-то может перепасть после дележки для крупника — мелким физикам с 1 или 2 облигами или ни хрена им не обломится.

Стакан полон заявками по 30, интересно кто этим занялся

Андрей Боголюбский, Возможно это схематоз и кто то заработает. А может лудоманы. :)

Alexhey, Лыков скупает

Андрей Боголюбский, 500К на купоны нет, а тут скупить облиги деньги нашлись )))

Как я понял платить по этим распискам Globaltrans надо не мало. 0.02 $ citibank берет за каждую выплату дивидендов. И еще 0.02 $ комиссия за хранение ежегодно. Итого, т.к. платят дивиденды 2 раза в год, то получается 0.06 $ или порядка 1 % по текущей цене.

Все это написано тут в разделе 16 (172 страница)
globaltrans.com/fileadmin/user_upload/Files/Corporate_Transactions/GLTR_Prospectus_21_Dec_2012.pdf

Вот последние начисления от ситибанка:
depositaryreceipts.citi.com/adr/guides/pgm_dispdsfhist.aspx?pageId=15&subpageID=192&cusip=37949E204 — комиссия за хранение бумаг
depositaryreceipts.citi.com/adr/guides/pgm_dispaDivd.aspx?pageId=15&subpageID=113&cusip=37949E204 — комиссии за выплату дивидендов

«Для примера у меня есть расписки Тинькова, Русагро, Х5, Мать и Дитя, по всем этим распискам есть депозитарный комс примерно 0,02 за бумагу.»
про другие не знаю, но долгое время держал расписки Тинькова и никаких комиссий не было.

fagor, депозитарный комс за хранение — да. За выплату нет.