всё наступает конец рынка вдо?
после первого банкротства будут ещё желающие держать вдо?
Роман Ранний, Это будет не первое банкротство. Были сибирский гостинец, домашние деньги. И ничего с рынком ВДО не случилось
al_fa, сибирский гостинец был до формирования рынка ВДО.
Домашние деньги по факту тоже…
И у них не было нормальной отчётности с прибылью.
А тут в отчётах всё шикарно!
Кто может гарантировать что у других компаний с хорошими отчётами всё хорошо?
завтра начнут лить в стакан по любой цене и всё!
Роман Ранний, О дефолтах ВДО www.rusbonds.ru/def.asp
Lano, давайте тогда определимся что вы понимаете под вдо?
Роман Ранний, ВДО — ключевая ставка + 5 %
Lano, а когда ключевая ставка снизилась, компании уже не считаются вдо если ставка меньше вашего условия?
Роман Ранний, Это неформальное определение ВДО, на западе их четко называют мусорные облигации.Их доходность разумеется зависит от ключевой ставки ЦБ. Все что выше нее — это премия за риск.А +5 или +10% — это личный выбор инвестора
Lano, дело не в определении, а в том что по вашей логике любая упавшая в цене облигация становится ВДО, ну и соответственно банкротства все ВДО!
вы же написали что было много банкротств ВДО, а я это оспорил.
ПКБ сейчас торгуется с такой дох., но это не ВДО, компания с рейтингом А- по любому определению не может быть ВДО!
А у вас получается что может, и если завтра они обанкротятся, вы скажите что ещё одно банкротство ВДО…
Роман Ранний, ПКБ на мой взгляд типичный пример ВДО, 3 уровень листинга
Lano, почта россии, новатэк, Роснано это всё третий уровень листинга, тоже вдо?
Роман Ранний, Алексей aka Markitant абс верно сказал что ВДО — это то, что понятно из названия, облигации с высоким доходом.
Lano,Сам процент ни о чем не говорит
ЧТо бы не было споров скажу так :
После банкротства Дэни колл, все облигации с рейтингом ниже ВВВ+ которые размещали Иволга капитал, Юниверс капитал, БКс (надеюсь никого не забыл), упадут. Насколько, сказать сложно, надо смотреть.
Возможно и ВВВ+ заденет, но надо смотреть.
Период размещения этих облигаций 2018-2019гг
Среди этих ВДО дефолтов пока не было.
Повторюсь, это видно уже сейчас. Сформируйте таблицу в квик и посмотрите на график.
Роман Ранний, Вот здесь индекс ВДО cbonds.ru/indexes/methodology/cbonds_cbi_ru_high_yield. Кстати Дэни колл туда входит
Lano, А самое главное, в этом индексе ВДо не было дефолтов!
Посмотрите историю индекса от 01.01.2018, там всего 6 компаний
Роман Ранний, Я не призываю к немедленной продаже дэни или др ВДО. Но падение бумаги на 10% — это ж-ж-ж не просто так.
Lano, я продать не могу.
Если я продам, то нужно тогда и другие вдо продавать и не связываться больше с ними.
Иначе это дурость получается. всё что другие купоны принесли, отдал Дэни колл.
Поэтому пока держу, и надеюсь что со временем другие ВДо покроют убыток от дэни.
Роман Ранний, Месяц назад ЧЗПСН до 70% падал, сейчас торгуется выше номинала и вроде все норм
