ответы на форуме

всё наступает конец рынка вдо?
после первого банкротства будут ещё желающие держать вдо?

Роман Ранний, Это будет не первое банкротство. Были сибирский гостинец, домашние деньги. И ничего с рынком ВДО не случилось

al_fa, сибирский гостинец был до формирования рынка ВДО.

Домашние деньги по факту тоже…

И у них не было нормальной отчётности с прибылью.

А тут в отчётах всё шикарно!
Кто может гарантировать что у других компаний с хорошими отчётами всё хорошо?

завтра начнут лить в стакан по любой цене и всё!

Роман Ранний, О дефолтах ВДО www.rusbonds.ru/def.asp

Lano, давайте тогда определимся что вы понимаете под вдо?

Роман Ранний, ВДО — ключевая ставка + 5 %

Lano, а когда ключевая ставка снизилась, компании уже не считаются вдо если ставка меньше вашего условия?

Роман Ранний, Это неформальное определение ВДО, на западе их четко называют мусорные облигации.Их доходность разумеется зависит от ключевой ставки ЦБ. Все что выше нее — это премия за риск.А +5 или +10% — это личный выбор инвестора

Lano, дело не в определении, а в том что по вашей логике любая упавшая в цене облигация становится ВДО, ну и соответственно банкротства все ВДО!

вы же написали что было много банкротств ВДО, а я это оспорил.

ПКБ сейчас торгуется с такой дох., но это не ВДО, компания с рейтингом А- по любому определению не может быть ВДО!

А у вас получается что может, и если завтра они обанкротятся, вы скажите что ещё одно банкротство ВДО…

Роман Ранний, ПКБ на мой взгляд типичный пример ВДО, 3 уровень листинга

всё наступает конец рынка вдо?
после первого банкротства будут ещё желающие держать вдо?

Роман Ранний, Это будет не первое банкротство. Были сибирский гостинец, домашние деньги. И ничего с рынком ВДО не случилось

al_fa, сибирский гостинец был до формирования рынка ВДО.

Домашние деньги по факту тоже…

И у них не было нормальной отчётности с прибылью.

А тут в отчётах всё шикарно!
Кто может гарантировать что у других компаний с хорошими отчётами всё хорошо?

завтра начнут лить в стакан по любой цене и всё!

Роман Ранний, О дефолтах ВДО www.rusbonds.ru/def.asp

Lano, давайте тогда определимся что вы понимаете под вдо?

Роман Ранний, ВДО — ключевая ставка + 5 %

Lano, а когда ключевая ставка снизилась, компании уже не считаются вдо если ставка меньше вашего условия?

Роман Ранний, Это неформальное определение ВДО, на западе их четко называют мусорные облигации.Их доходность разумеется зависит от ключевой ставки ЦБ. Все что выше нее — это премия за риск.А +5 или +10% — это личный выбор инвестора

всё наступает конец рынка вдо?
после первого банкротства будут ещё желающие держать вдо?

Роман Ранний, Это будет не первое банкротство. Были сибирский гостинец, домашние деньги. И ничего с рынком ВДО не случилось

al_fa, сибирский гостинец был до формирования рынка ВДО.

Домашние деньги по факту тоже…

И у них не было нормальной отчётности с прибылью.

А тут в отчётах всё шикарно!
Кто может гарантировать что у других компаний с хорошими отчётами всё хорошо?

завтра начнут лить в стакан по любой цене и всё!

Роман Ранний, О дефолтах ВДО www.rusbonds.ru/def.asp

Lano, давайте тогда определимся что вы понимаете под вдо?

Роман Ранний, ВДО — ключевая ставка + 5 %

Уже видно что все ВДО распродают, сами посмотрите

Роман Ранний, а какие еще?

HardworkingMan, пока банкротств не было можно было держать, сейчас лучше 100 раз подумать!

Роман Ранний, не согласен, банкротство одного эмитента никак не повышает риски другого. У них у всех существенные риски, не просто же так платят вдвое больше…

HardworkingMan, серьёзно?

То есть банкротство например ГТЛК, никак не повлияет на стоимость заимствования для ВЭб-лизинга или Сбербанк -лизинга?
И соответственно если стоимость заимствования больше то и вероятность банкротства больше!

Роман Ранний, какое отношение имеет дэником к госкомпаниям?

HardworkingMan, другой пример: банкротство МТС не повлияет на заимствования для мегафона и билайна?

Роман Ранний, я о другом. Один лишь падающий Дэни очень наврядли обрушит весь рынок вдо. Неправильно поняли друг друга))

HardworkingMan, пока банкротств не было можно было держать, сейчас лучше 100 раз подумать!

Роман Ранний, не согласен, банкротство одного эмитента никак не повышает риски другого. У них у всех существенные риски, не просто же так платят вдвое больше…

HardworkingMan, серьёзно?

То есть банкротство например ГТЛК, никак не повлияет на стоимость заимствования для ВЭб-лизинга или Сбербанк -лизинга?
И соответственно если стоимость заимствования больше то и вероятность банкротства больше!

Роман Ранний, какое отношение имеет дэником к госкомпаниям?

HardworkingMan, пока банкротств не было можно было держать, сейчас лучше 100 раз подумать!

Роман Ранний, не согласен, банкротство одного эмитента никак не повышает риски другого. У них у всех существенные риски, не просто же так платят вдвое больше…

всё наступает конец рынка вдо?
после первого банкротства будут ещё желающие держать вдо?

Роман Ранний, Это будет не первое банкротство. Были сибирский гостинец, домашние деньги. И ничего с рынком ВДО не случилось

al_fa, сибирский гостинец был до формирования рынка ВДО.

Домашние деньги по факту тоже…

И у них не было нормальной отчётности с прибылью.

А тут в отчётах всё шикарно!
Кто может гарантировать что у других компаний с хорошими отчётами всё хорошо?

завтра начнут лить в стакан по любой цене и всё!

Роман Ранний, О дефолтах ВДО www.rusbonds.ru/def.asp

есть у кого офис рядом? может там уже мебель начали выносить?

Роман Ранний, сразу после новогодних праздников, группа ревизоров-любителей, поедет в Краснодар в Дэни на смотрины.
Я в их числе. Посчитаем стулья, столы, персонал, доки посмотрим, если дадут.
Осталось им этот месяц продержаться :)

chem1 (Сергей Нужнов), О, а я на праздниках буду там недалеко, может заехать к ним?

Роман Ранний, заезжай конечно, но я не уверен, что на праздниках смогут экскурсию устроить.
После, думаю сможешь к нашей группе присоединиться, я попробую договориться. Дату точную я пока не знаю.
Напиши в личку когда ты там будешь, я попробую согласовать.

есть у кого офис рядом? может там уже мебель начали выносить?

Роман Ранний, сразу после новогодних праздников, группа ревизоров-любителей, поедет в Краснодар в Дэни на смотрины.
Я в их числе. Посчитаем стулья, столы, персонал, доки посмотрим, если дадут.
Осталось им этот месяц продержаться :)

есть у кого офис рядом? может там уже мебель начали выносить?

Роман Ранний, А что с ней не так?

всё наступает конец рынка вдо?
после первого банкротства будут ещё желающие держать вдо?

Роман Ранний, так на то это и вдо, иначе с чего им иметь доходность в два-три раза выше…

Здравствуйте.Вот любопытный документ. Дэни там третье лицо, но не поленитесь почитать. Обратите внимание на даты заседания суда и публикации. kad.arbitr.ru/Card/32c1d18c-74e6-41ba-9da4-d2f5468b19bb

vovik, так я не понял, что Дэни колл нечего не стоит?

Роман Ранний, Сколько эта шляпа стоит я не знаю, а по сему зафиксировал убыток.

на 5млн. продали облигаций а покупателей нет!
Когда будут дефолт объявлять?

Роман Ранний, ближайший купон 21/01 так что не раньше

Корректировать прибыль будут как Россети? Как хочу так и корректирую?

нормальная тема, загоняешь бумагу на верх обещанием дивидендов и продаёшь, всё

Роман Ранний, У Газпрома всегда своё видение прибыли.
Бумажная прибыль. Скорректированная прибыль.
Сколько сочтут нужным, столько и заплатят. Выше 7% тут ДД не дадут в любом случае. Разве что на 150 уедет…

Роман Ранний, Здравствуйте Роман. Хотел у вас спросить, как специалиста, по поводу досрочного погашения Трансфина.
А именно: у Транфина есть опцион «пут»: возможность предъявить облигацию к выкупу раньше срока погашения. Можете обьяснить простыми словами, это означает что эмитент может в любое время погасить по любой цене ( рыночной или еще какой нибудь), или гашение только по номиналу? Либо это имеется в виду погашение 27,10,2020 (ближайшей оферты)?

newplayer,
если мы говорим про 1р04

опцион «пут» означает что 22.10.2020 вы можете по желанию предъявить их к выкупу по цене номинала, для этого вам нужно будет обратиться к брокеру и заплатить комиссию (у Открытия 750р.).

Но эти облигации сам эмитент может выкупить до 22.10.2020, по номиналу не меньше.
При смене собственника выкуп часто происходит, но не обязательно.

Роман Ранний, Нашел информацию из газеты Комерсант от 26 ноября:


«Покупатель лизинговой компании «Трансфин-М» — «ТФМ Гарант» Алексея Тайчера — получил деньги на сделку от самой «Трансфин-М». Чтобы профинансировать своего покупателя, лизинговая компания заложила имущество в ВТБ. По условиям сделки покупатель должен также погасить облигации компании, которые находятся на балансе прежнего владельца — НПФ «Благосостояние». Эту часть договора покупатель также исполнит за счет «Трансфин-М». Эксперты отмечают, что сделки M&A такого рода становятся редкостью, а рассчитаться по новому долгу лизинговой компании будет непросто.»
Что это означает? Что новый собственник погасит облигации раньше 22,10,2020?
Что имеется в виду «по новому долгу расплатится будет непросто» — по погашению облигаций?

newplayer, это бред сивой кобылы!

«Трансфин-М» — «ТФМ Гарант» Алексея Тайчера — получил деньги на сделку от самой «Трансфин-М».

— Каким образом??? телепортом или как???

Чтобы профинансировать своего покупателя, лизинговая компания заложила имущество в ВТБ.

-Аналогичный вопрос?

Единственное что здесь может быть это залог акций под кредит. Либо акции Трансфин-м либо акции ТФМ-гарант, но зачем втб сдались акции ТФМ-гарант когда можно получить трансфин-м?!

А выдать кредит другой компании и забрать у неё деньги себе, а потом купить на них эту компанию это вообще без комментариев!

Что имеется в виду «по новому долгу расплатится будет непросто» — по погашению облигаций?

я не знаю что они имеют ввиду, статья бред сумасшедшего.

Роман Ранний, Спасибо за информацию. А вы прочитали статью? (к сожалению не могу дать ссылку)статья называется «У Трансфина» закольцевалась продажа"

Роман Ранний, Здравствуйте Роман. Хотел у вас спросить, как специалиста, по поводу досрочного погашения Трансфина.
А именно: у Транфина есть опцион «пут»: возможность предъявить облигацию к выкупу раньше срока погашения. Можете обьяснить простыми словами, это означает что эмитент может в любое время погасить по любой цене ( рыночной или еще какой нибудь), или гашение только по номиналу? Либо это имеется в виду погашение 27,10,2020 (ближайшей оферты)?

newplayer,
если мы говорим про 1р04

опцион «пут» означает что 22.10.2020 вы можете по желанию предъявить их к выкупу по цене номинала, для этого вам нужно будет обратиться к брокеру и заплатить комиссию (у Открытия 750р.).

Но эти облигации сам эмитент может выкупить до 22.10.2020, по номиналу не меньше.
При смене собственника выкуп часто происходит, но не обязательно.

Роман Ранний, Нашел информацию из газеты Комерсант от 26 ноября:


«Покупатель лизинговой компании «Трансфин-М» — «ТФМ Гарант» Алексея Тайчера — получил деньги на сделку от самой «Трансфин-М». Чтобы профинансировать своего покупателя, лизинговая компания заложила имущество в ВТБ. По условиям сделки покупатель должен также погасить облигации компании, которые находятся на балансе прежнего владельца — НПФ «Благосостояние». Эту часть договора покупатель также исполнит за счет «Трансфин-М». Эксперты отмечают, что сделки M&A такого рода становятся редкостью, а рассчитаться по новому долгу лизинговой компании будет непросто.»
Что это означает? Что новый собственник погасит облигации раньше 22,10,2020?
Что имеется в виду «по новому долгу расплатится будет непросто» — по погашению облигаций?

Роман Ранний, Здравствуйте Роман. Хотел у вас спросить, как специалиста, по поводу досрочного погашения Трансфина.
А именно: у Транфина есть опцион «пут»: возможность предъявить облигацию к выкупу раньше срока погашения. Можете обьяснить простыми словами, это означает что эмитент может в любое время погасить по любой цене ( рыночной или еще какой нибудь), или гашение только по номиналу? Либо это имеется в виду погашение 27,10,2020 (ближайшей оферты)?

цены в РПСе.

так что ждем до 95 минимум )

alexshein1977, а что будет потом???

Dimon13, надеюсь, купон ))

alexshein1977, я тут не на купон надежды возлагаю, я возлагаю надежды на то что выкупят в дату оферты все наши бумаги

Dimon13, С доставкой симок какие то проблемы…
заказал себе симку 24 октября не пришла, перезаказал 15 ноября и опять увы :(
Цена падает, симки не присылают, а вы об оферте говорите. Было бы к кому эту оферту предъявлять…

Павел, мне тоже не прислали и не звонили!

ТОлько у них основной бизнес за счёт смс, а с этим проблем нет мне по 3 шт за день приходят со всяким спамом.

А связь у них даже по прогнозам будет пока убыточна!

Роман Ранний, это куда же вам смс по три штуки в день то идут если симки не дошли до вас

Dimon13, а вы считаете что я до Дэникола не знал что такое сим карта?

Роман Ранний, нет, просто откуда вы спам то получаете просто очень уж любопытно)

Dimon13, ну раз так любопытно: лента, санлайт, шариков спб

Роман Ранний, хм, это тоже из этой же пьесы? )) интересные дела))

Dimon13, а чем по вашему занимается смс агрегатор?

Роман Ранний, так в России агрегаторов смс, полно

цены в РПСе.

так что ждем до 95 минимум )

alexshein1977, а что будет потом???

Dimon13, надеюсь, купон ))

alexshein1977, я тут не на купон надежды возлагаю, я возлагаю надежды на то что выкупят в дату оферты все наши бумаги

Dimon13, С доставкой симок какие то проблемы…
заказал себе симку 24 октября не пришла, перезаказал 15 ноября и опять увы :(
Цена падает, симки не присылают, а вы об оферте говорите. Было бы к кому эту оферту предъявлять…

Павел, мне тоже не прислали и не звонили!

ТОлько у них основной бизнес за счёт смс, а с этим проблем нет мне по 3 шт за день приходят со всяким спамом.

А связь у них даже по прогнозам будет пока убыточна!

Роман Ранний, это куда же вам смс по три штуки в день то идут если симки не дошли до вас

Dimon13, а вы считаете что я до Дэникола не знал что такое сим карта?

Роман Ранний, нет, просто откуда вы спам то получаете просто очень уж любопытно)

Dimon13, ну раз так любопытно: лента, санлайт, шариков спб

Роман Ранний, хм, это тоже из этой же пьесы? )) интересные дела))