комментарии jin на форуме

из РСХБ пришла информация что пока не будут выплачивать купоны по Еврооблигациям

megacel, а почему?

Российская говядина на 25% дороже импортной. Импортозамещение в действии.
В 2022 году по предложению Минсельхоза в Россию разрешено ввезти 200 тыс. тонн замороженной говядины по нулевой пошлине вместо обычных 15%. Мера была введена для стабилизации цен на говядину.

Сейчас цена на российский скот выше и после его убоя и разделки мясокомбинаты не могут продать продукцию с прибылью утверждает руководитель Национальной мясной ассоциации Сергей Юшин.

Импортная говядина сейчас дешевле российской как минимум на 25%.

Проблема усугубляется тем, что даже после возврата пошлины на импорт на уровне 15% ввозимая из-за границы говядина будет дешевле российской.

Вот так вот (((

Кто нибудь вообще понимает экономику — вот как то, что бегает, мычит и срет в россии может стоить дороже на 25 аналогичного, привезенного из за границы? Оттуда ж еще привезти надо.




Авто-репост. Читать в блоге >>>

jin, да к Минфину нет вопросов, они действительно гасят и выплачивают купон как могут в зависимости от проспекта выпуска конкретной эмиссии. Но я знаю, что некоторые корпораты собирают данные холдеров своих бондов через брокеров, чтобы напрямую совершать с ними выплаты.

Северин Южный, пока только собирают, т.к. что дальше никто собственно не понимает.

jin, иду по Вашему пути, общаюсь с брокером по отправке формы МТ559 в Евроклир.

И все же, разве ГПН не могла объявить оферту на выкуп бондов и собрать заявки у облигационеров напрямую с подтверждением через выписки депо у НРД для россиян и в Евроклир для нерезов? Т.е. по процедуре выкупа акций. Я за год прошел две таких процедуры в акциях, все отлично.

Северин Южный, евробонды это не подразумевают. ЕК в любом случае смотрит на «общий котел». У минфина не типовые, своеобразные проспекты эмиссии, которые совсем не коррелируют с проспектами корпоратов — поэтому в случае с россия 22 и прокатило.

jin,

Формально — да, нарушений у них нет по эмисионной документации, но вот с первой частью вашего ответа я соглашусь на 100%.

Интересно, а НАУФОР имеет какой-то серьезный «вес» в плане лоббирования своей позиции при общении с Минфином РФ в этом вопросе? (письмо пересмотреть механизм выплат российским инвесторам по корпоративным еврооблигациям)

alexey-hod, я думаю, как любое более менее крупное общественное объединение — примут, выслушают.
двойной платеж это утопия — самый лучший вариант положить эмитента )))

Северин Южный
Большое спасибо за то, что делитесь информацией по данному вопросу.
Обязательно пишите тут как будет что-то новое по данной теме.
Абсолютно согласен с вашей позицией по поводу ГПН, те еще «патриоты».
Пытаюсь понять, какие возможны действия с нашей стороны как потерпевших?

alexey-hod, никакие.

да гпн ублюдки, но с точки зрения эмиссионной документации и законодательства icma (регулирует обращение евробондов как международной бумаги) они ничего не нарушили. более того, они и не имели права платить не в ЕК.

jin, мне на мой запрос ЦБ ответил «Служба по защите прав
потребителей и обеспечению доступности финансовых услуг сообщает, что в
рамках надзорной деятельности в отношении ПАО «Газпром нефть» проводится проверка, ...»
примерно знаю что ответят

Северин Южный, нарушений нет.

так и их правда нет.

Интересно, пройдет предложение НАУФОР или нет. Думаю Газпромнефть будет отбиваться изо всех сил, ибо ей придется заплатить второй раз резидентам по двум досрочно погашенным выпускам.

Северин Южный, конечно нет.

Средства для выплаты купонного дохода по суверенным еврооблигациям со сроком погашения в 2028 году в сумме 8,5 млрд руб. (эквивалент $159,4 млн) получены платежным агентом по еврооблигациям — АО «Национальный расчетный депозитарий» (НРД)

_________________________________________________________________________________
Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds

Подскажите какие действия для получения купонов если Брокер Сбербанк (был), облигации перевели в КИТ, договор присоединения с КИТ не подписывал (условия КИТ пока вызывают вопросы)?

Артем Литвин, где были бумаги на дату выплаты купона? того брокера и трясите.

Путин подписал указ о временном порядке исполнения обязательств по внешнему валютному долгу России. В документе указано, что Россия сможет выплачивать валютный долг в рублях.
Также указ устанавливает особенности работы с иностранными депозитариями, ведения специальных счетов, индексации зачисленных на них средств и выплаты купонов по бондам.

_________________________________________________________________________________
Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds

jin, Я признаю свою неосведомлённость, но этот факт был второстепенной мыслью моего поста. основная мысль, я пытался найти положительные стороны укрепления рубля.

Дмитрий Кондратьев, при том, что цены внутри страны не уменьшаются, а растут — положительных сторон похоже нет.

jin, Давайте я попробую вывернуться ) Так как Европейские рынки будут закрыты для Российской стали, зарабатывать металлургам придётся в России. А купоны придётся продолжать платить. ладно, пусть в евро, пусть в долларах. для этого надо конвертировать рубли в валюту и погашать долг. По моему если рубль сильный, доходность на внутреннем рынке повышается для металлургов.

Дмитрий Кондратьев, вы написали «сейчас платят».

экспортеры имеют очень много имущества за границей (к имуществу относится и сам объект экспорта). дефолт им не нужен совсем. а при выплате не по проспекту эмиссии он наступит. зачем экспортерам риск того, что имущество будет арестовано по суду на большую сумму, чем сэкономят на выплатах?

Все утюги говорят, что курс рубля к долару 55 не выгоден для экспортёров. Но никто ещё не сказал, что экспортёры сейчас платят купоны по еврооблигациям в рублях. И чем курс рубля выше, тем меньше рублей компаниям придётся заплатить. Из этого следует, что теперь для экспортёров курс рубля вполне себе ничего )

Дмитрий Кондратьев, приведите пример экспортера, который платит купон по еврооблигациям в рублях?

могу подсказать даже — газпром не платит в рублях, новатек не платит в рублях, лукойл не платит в рублях, евраз не платит в рублях, северсталь не платит в рублях… и т.д. и т.п.

Evraz получила лицензию от Управления по осуществлению финансовых санкций Великобритании (OFSI), которая позволит провести годовое собрание акционеров очно в Лондоне. Об этом говорится в сообщении сталелитейщика на Лондонской фондовой бирже.
«Лицензия разрешает компании проводить ежегодное общее собрание <...> 30 июня 2022 года», — уточняется в сообщении.
________________________________
Так недалеко и до восстановления возможности платить в Euroclear мимо российских держателей.


________________________________
Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds

jin, «собрание держателей проводит трасти Т.е. ни НРД, ни Минфин БР этого сделать не могут»
ну посмотрите же наконец проспект эмиссии а не в гугл :)
я конечно понимаю что лень читать и переводить, но иногда в официальных документах пишут занимательные вещи
подсказка — искать на стр 28 проспекта по blr 23/27

12 Meetings of Noteholders; Modification
(a) Convening Meetings of Noteholders; Conduct of Meetings of Noteholders;
Written Resolutions:
(i) The Issuer may convene a meeting of Noteholders at any time in respect of the
Notes in accordance with the provisions of the Agency Agreement.

итого имеем что Минфин вполне себе может собрать собрание :)))

читаем далее англицские буковки
(ii) The Issuer or the Fiscal Agent will convene a meeting of Noteholders if the
holders of at least 10% in principal amount of the outstanding Notes (as
defined in the Agency Agreement and described in Condition 12(i) (Notes
controlled by the Issuer)) have delivered a written request to the Issuer or the
Fiscal Agent (with a copy to the Issuer) setting out the purpose of the meeting.

итого для собрания нуно чтобы владельцы 10 % обьема направили запрос эмитенту (или фиск агенту)

и всего то нуно было файлик с сайта Минфина РБ глянуть :)))

dmu82, признаю — не прав. специализируюсь на российских корпоратах — там везде трасти. у международных — аналогично.
даже в голову не пришло, что беларусы изобрели «свой путь».

тогда да, вам проще ;)

Liudmia Rybakova, НРД сам по своей инициативе ничего не будет делать. Если его эмитент (минфин РБ) попросит, тогда он раскроет инфу по тем держателям, по которым был запрос. насчет доли держателей почитайте проспект, для разных вариантов действий там разная доля. например для одной серии на стр 31 проспекта blr 23/27 говориться

(iv)A “Single Series Ordinary Resolution“ means a resolution passed at a Single
Series Noteholder Meeting duly convened and held in accordance with the
procedures prescribed by the Issuer and the Fiscal Agent pursuant to
Conditions 12(a), 12(b)(ii) and 12(b)(iii) in respect of any matter other than a
Reserved Matter by the affirmative vote of more than 50% of the aggregate
principal amount of the outstanding Notes present in person or represented by
proxy.
(v) A “Single Series Extraordinary Resolution“ means a resolution passed at a
Single Series Noteholder Meeting duly convened and held in accordance with
the procedures prescribed by the Issuer and the Fiscal Agent pursuant to
Condition 12(a), 12(b)(ii) and 12(b)(iii) in respect of a Reserved Matter by the
affirmative vote of at least 75% of the aggregate principal amount of the
outstanding Notes present in person or represented by proxy

если я правильно понял поскольку речь идет о Reserved Matter (стр 34 пункт (ii))
нужно именно (v) A “Single Series Extraordinary Resolution“ т.е. держатели 75% обьема

если есть другие аргументированные мнения, поправьте

Вот интересно что сам Минфин РБ скажет о собрании держателей, задайте плз вопрос, раз уж есть контакт по переписке.

на смартлабе инвесторов конечно не собрать, это в телеге или еще на каком то ресурсе надо организовывать группу

dmu82, собрание держателей проводит трасти, он же платежный агент. Т.е. ни НРД, ни Минфин БР этого сделать не могут.
Что касается шансов собрать 75% на форуме или в телеграмме — их нет. Сами подумайте — минимальный объем выпуска по белорусским евробондам — 600 000 бумаг по 1000 долларов, т.е. 600 000 000 долларов. Сколько штук вам нужно собрать «среднестатистических держателей»?

jin,

И это понятно, но этот форум для того, чтобы мы поделились впечатлениями, а коллеги крепко подумали перед тем, как вкладываться в дальнейшем в это «Народное достояние», числившееся в первом эшелоне надежности своих бумаг.

Liudmia Rybakova, тот, кто будет в дальнейшем вкладываться в любые росевробонды или в любые ицб на спб бирже — псих.

jin,
Это все понятно, но сие — наплевательское отношение к локальным инвестрорам, при ежедневной похвальбе небывалыми прибылями и фактическом спонсировании «недружественных» стран

Liudmia Rybakova, государство когда то интересовали проблемы граждан?

Газпром не расплатился с российскими инвесторами по евробондам в евро XS2157526315, отправил выплаты по купонам в Евроклир.
На мой запрос о дальнейших действиях и намерениях расплатиться с российскими вкладчиками ПАО «ГАЗПРОМ» ( «Народное достояние») ответил, что рассматривать мое письмо не будет, тк оно содержит мои персональные данные. Я заполнила форму о согласии на обработку моих данных, повторила запрос и жду ответ.
Г-жа Набиуллина на Эк Форуме отметила, что российские инвесторы «разочарованы», одновременно признав, что финансовые органы страны участвовали в вовлечении населения на фондовый рынок.
Разочарованы!!! Это не так. Российские инвесторы ограблены и очень злы на все происходящее.

Liudmia Rybakova, кто в sdn платит рублями. кто не в sdn и не имеет ничего за границей не платит вообще, кто не в sdn и имеет много чего за границей платит в ЕК. это ближайшая перспектива.