пристегните ремни наш самолёт идёт на посадку, так толком и не взлетев.
Александр, Хорошо бы на 50 руб. сел, можно было бы подумать о покупке.
khornickjaadle, ппц! И это лучшая авиакомпания Восточной Европы!(((
ответы на форуме
khornickjaadle, ппц! И это лучшая авиакомпания Восточной Европы!(((сегодня была такая ситуация у меня — стоп-лосс пролетел вниз и так и ботлался выше актуальной цены. И только когда цена подтянулась вверх, стоп-лосс сработал. А если бы цена вверх не отскочила — так и плакали мои денежки
У вас так часто бывает? Это что глюк или стоп-лосс заявки не срабатывают?
ocean drive, Это не глюк. Может и не сработать, если было сильное падение.
khornickjaadle, обалдеть… так что значит денежки тю тю
и такое же случается при покупке?
Если применить логику и линейность в прогнозе цены акции Аэрофлота, то вырисовывается следующая картина. В 2007 году (одним из лучших в истории компании на тот период) чистая прибыль по МСФО составила 313,4 млн. долл., курс рубля к баксу 27, цена акции 110-113 руб. на пике 2008 года. В 2016 году чистая прибыль по МСФО 38 млрд. руб., курс — 59. Чистая прибыль в долларах примерно 520 млн., цена акции выходила на 220 рублей. То есть просматривается зависимость цены акции от прибыли в долларах. Срок 8 лет на истории. Если компании хочет получить капу в 400 млрд. руб., то чистая прибыль в долларах видится в районе 1 млрд. долл. в год, и цена бумаги прогнозная в 400 руб. за штуку. 1 млрд. долл. чистой прибыли по МСФО — это 70-80 млрд. руб. при курсе 70-80 рублей за бакс, что теоретически достижимо на промежутке времени до 2023-25 годов с учётом планов компании по годовой выручке 1,2 трлн. руб. через 5 лет.
khornickjaadle, Хорошо бы цену по 400 руб. Долго только ждать надо.
Ольга К, Возможно. что и очень долго. Линия сопротивления от 113 через 225 придёт на 400 где-то к 2030 году, если её продолжить. Но это по ТА. Думаю, что 225 пробить — это первая цель по бумаге.
khornickjaadle, чтобы так расти, надо опираться на международный рынок, международные авиалинии и внутренний спрос. Этого нет в РФ + конкуренция большая в мире. Условия приобретения нормальных самолетов для Аэрофлота всегда будут хуже, чем для своих. Бумага без особых перспектив. Да и менеджмент гуано еще со времен семьи.Если применить логику и линейность в прогнозе цены акции Аэрофлота, то вырисовывается следующая картина. В 2007 году (одним из лучших в истории компании на тот период) чистая прибыль по МСФО составила 313,4 млн. долл., курс рубля к баксу 27, цена акции 110-113 руб. на пике 2008 года. В 2016 году чистая прибыль по МСФО 38 млрд. руб., курс — 59. Чистая прибыль в долларах примерно 520 млн., цена акции выходила на 220 рублей. То есть просматривается зависимость цены акции от прибыли в долларах. Срок 8 лет на истории. Если компании хочет получить капу в 400 млрд. руб., то чистая прибыль в долларах видится в районе 1 млрд. долл. в год, и цена бумаги прогнозная в 400 руб. за штуку. 1 млрд. долл. чистой прибыли по МСФО — это 70-80 млрд. руб. при курсе 70-80 рублей за бакс, что теоретически достижимо на промежутке времени до 2023-25 годов с учётом планов компании по годовой выручке 1,2 трлн. руб. через 5 лет.
khornickjaadle, Хорошо бы цену по 400 руб. Долго только ждать надо.
Дно еще не поймали, чтобы расти
Alexprofi, Шпилька чёрная дневная на 1700 было бы хорошо сходить.
khornickjaadle, может на 2700?
Цена акций слишком велика. Это понятно даже если не вдаваться в глубокий анализ. Чистая прибыль на акцию в 2017 была 0,78р на одну акцию.
На российском рынке отношение чистой прибыли к рыночной стоимости акции должно быть 5-5,5.
Соответственно справедливая рыночная цена по итогам 2017: 3,9р — 4,29р за акцию. (12 апреля можно было купить по такой цене).
В 2018 году квартальные показатели значительно хуже, при том, что компания не увеличила объем инвестиций в производство и т.д.
Не имеет смысла приобретать акции по настолько завышенной цене. Иногда то, что цена завышена можно объяснить одним показателем. Если углубиться в расчеты, то аргументов против покупки нахожу еще больше.
Аdvanced analytics, Спасибо за анализ. А почему Вы считаете, что справедливая цена акции равняется величине чистой прибыли на акцию умноженной на 5-5,5?
khornickjaadle, дам развернутый ответ, иначе будет сложно объяснить)
я исхожу из следующего (сейчас речь идет только о российском рынке):
1) с 2000 года средняя % ставка ЦБ РФ 12,76% (для расчета просто умножаем средние ставки каждого года, получаем число 9,79 (по моему мнению, ключевая % ставка ЦБ это тот показатель годовой доходности ниже которого опускаться нельзя, так как он объективно отражает уровень инфляции и уровень эффективного использования средств).
Расчет подбором параметра в excel: 1,1276 ^ 19 = 9.79 (показатель беру за последние 19 лет, так как до этого была гиперинфляция и расчеты будут некорректны относительно настоящего времени).
Получается, перемещая деньги из одного банковского вклада в другой или покупая ОФЗ, можно было выйти на доход не намного меньший, чем 979% за эти 19 лет. Если доход будет (пускай даже на 1/3 меньше), то деньги всегда можно забрать (со вклада) в том объеме, в котором они на него поступили, а вот с акциями дела обстоят иначе — риски значительно выше. + По банковским вкладам не платится налог 13%.
2) Подытожу, 12,76% это доходность с которой я могу быть застрахован от повышения темпов инфляции. Я делаю следующий запас прочности при покупке акций (+ 50%): 1,5 * 12,76% = 19,14% сейчас будут аргументы почему.
3) Рассматриваем покупку акции с точки зрения покупки готового бизнеса. Я покупаю бизнес за 100 рублей и
119,14 рублей он мне принес через год.
Часть чистой прибыли владелец отправляет обратно в развитие (иначе, бизнес не сможет наращивать обороты), предположим, что это 70%. Остальные 30% выплачиваются в виде дивидендов (5,7 руб).
Стоимость бизнеса (акций) в долгосрочной перспективе, будет увеличиваться на сумму не распределенной прибыли, отданной обратно бизнес. Т.е. справедливая стоимость акции вырастет на 13,4 и будет равна 113,4.
И если компания стабильно получает такую прибыль последние несколько лет, то будут и дивиденды и рост акций.
С этого роста акций и прибыли я плачу налог 13% (2,5 р) + комиссии. Итого, моя прибыль на росте акций и на дивидендах: 16,64%. Даже если компания не платит дивиденды, но стабильно приносит такую высокую прибыль относительно своей рыночной стоимости, рост акций будет больше на сумму не выплаченных дивидендов. (при условии если балансовая стоимость на акцию близка к рыночной стоимости акции).
ВАЖНО проверять только: куда компания тратит эту не распределенную прибыль, для этого нужно вникать, читать отчеты и посмотреть новости о компании. Если компания в неликвидный продукт вкладывается, то ничего хорошего не будет.
В данном случае, 16,64% хорошая доходность + страховка практически от всего. Если компания развивается и акции держать, то они окупятся менее, чем за 10 лет (и можно их не продавать даже). Скинуть можно только в том случае, если видно что начинаются проблемы в компании или рынок их очень сильно переоценил.
4) Соответственно, если цена при покупке будет 200 рублей. А прибыль 19,14 руб. — то это уже другое дело. Даже если нам переведут всю прибыль как дивиденды, и мы заплатив налог 13%, получим те же 16,6 рублей, то это будут не 16,64% а 8,32% от рыночной цены. + мы можем потерять на курсе акции.
И вообще, для дохода 8,32% можно облигаций купить.
Очень надеюсь что все понятно объяснил. Спасибо за вопрос!
«Сухой» стал проблемой для «Аэрофлота». Насколько опасен суперджет?
amp.ura.news/articles/1036277421
Сухой тянет Ару на дно. Совпадение, не думаю?)
Петр Варламов, Может не так всё печально. Налёт меньше, но может лизинговые платежи тоже меньше в рублях. Да и количество самолётов в общей массе невелико.
khornickjaadle,
Пока кол-во невелико, но в будущем доля «Сущек» в парке будет расти. Безусловно, они дешевле Боинга и Эйрбасов, к тому же в рублях.правильно думал, чистая рентабельность 3%. Из 100 рублей выручки остается 3 рубля прибыли. Не знаю из каких денег аэрофлот дивы платит
Дмитрий Вебсмит, Платит 50% из ЧП по МСФО.
khornickjaadle, вот я и говорю, что у компании остается только 1 процент чистой прибыли после выплаты дивидендов. Выручка 100 рублей. После всех выплат остается 1 рубль.
Сливающий трейдер, Точно. В кризис нужно быть при деньгах и покупать на дне правильные бумаги. Это как в велогонке. На равнине все гонщики хороши. А выиграть можно за счёт горных участков, где можно оторваться от пелотона.
khornickjaadle, классное сравнениеПохоже планка в бумаге намечается — кто-то весь стакан заявками на покупку по 50 лотов занял.
khornickjaadle, я несколько раз поглядывал туда, там было на всё глубину по 100 лотов, мельчают, братцы =)
Хочу отметить одну интересную вещь.
ВТБ Капитал аккурат перед мега-выносом в Россетях поставил его на SELL с потенциалом снижения цены 92%.
Хыхыхы, я еще тогда понял, что готовится что-то интересненькое)
Тимофей Мартынов, ВТБ Капитал ещё те приколисты. Прогнозировали падение Россетей до 8 копеек, из-за того, что дивы маленькие.
khornickjaadle, так и будет, об ничего не подозревающих бедных пенсионеров сейчас все люди закроются и… кабзда — пропасть!Сегодня максимальный объём в лотах в истории Россетей — 2139887 лотов. Жрали огромными плитами в районе 40,50,60,70 тыс. лотов. Интересно, кто продавал такими объёмами.
khornickjaadle, продавали все, покупал Ливинский )))… На 2 млрд. рублей )))
Ему мстят инвест-дома, будут сливать Россети все до дна, потомучто понимают, что после допки не будет ни дивов ни хрена и Россети опять упадут на дно, а сейчас ему надо вытянуть акцию к 1 рублю.
Сейчас есть шанс выйти из бумаге по рублю на любых объемах, потом этого вероятно не будет и очень долго.
Вон префы на хрен никому не нужны. Был бы вопрос в дивах — их бы брали в первую очередь.
Интересно бумага эти дни торгуется внутри дня.
Replikant_mih, Под «линеечку» — подобную картину наблюдал в ВТБ, когда Открытие там кукловодил.
khornickjaadle, И как там такие паттерны разрождались в итоге?Основную часть купили плитой по 0.9650. Сильная плита там.
Андрей Бажан, Плитами покупают по таким ценам — это на рубль должно быть.
khornickjaadle, а то и на 2 ) Теперь эта плита на 97 стоит.Вот так пролоббировали, на перехай идёт!
khornickjaadle, махинаторы, отвлекающие манёвры, раздают лопухам!
Терзают меня смутные сомнения (дежавю). Все полны позитива. На МФД уже кричат, что скоро 230, а потом и 330 не за горами («Лотерея дело верное»©). На чём оптимизм? Рост бумаги летом 18-го в преддверии встречи Путин-Трамп понятен и объясним. Как и падение вследствие несбывшихся по её итогам надежд. А сейчас на чём рост? Санкции уже отменили? Мнучин назначен министром финансов РФ? Набиулина возглавила ФРС? Какой-то сплошной «русские с пендосами братья навек»! Не похоже ли это на глобальный «развод»? Вопрос риторический! Sorry
macgrou, Ну, Г. Греф сказал, что чистая прибыль будет 1 трлн, и дивы 50% от чистой прибыли, то есть 500 млрд. руб. или 23 руб. на акцию примерно, а это возможный диапазон цены от 230 до 400 руб. за обычку. Правда добавил типа «Если Бог даст». За 2018 год уже чистая прибыль больше 800 млрд. руб. Сбер растёт, скоро газика может обойти по чистой прибыли. Удвоиться бумага может запросто, если чистая прибыль вырастет до 1 трлн. руб.
khornickjaadle,
Зашли иностранные спекули вот и все, как вырос так и сдуется, 15% дали взять уже спасибо
Терзают меня смутные сомнения (дежавю). Все полны позитива. На МФД уже кричат, что скоро 230, а потом и 330 не за горами («Лотерея дело верное»©). На чём оптимизм? Рост бумаги летом 18-го в преддверии встречи Путин-Трамп понятен и объясним. Как и падение вследствие несбывшихся по её итогам надежд. А сейчас на чём рост? Санкции уже отменили? Мнучин назначен министром финансов РФ? Набиулина возглавила ФРС? Какой-то сплошной «русские с пендосами братья навек»! Не похоже ли это на глобальный «развод»? Вопрос риторический! Sorry
macgrou, Ну, Г. Греф сказал, что чистая прибыль будет 1 трлн, и дивы 50% от чистой прибыли, то есть 500 млрд. руб. или 23 руб. на акцию примерно, а это возможный диапазон цены от 230 до 400 руб. за обычку. Правда добавил типа «Если Бог даст». За 2018 год уже чистая прибыль больше 800 млрд. руб. Сбер растёт, скоро газика может обойти по чистой прибыли. Удвоиться бумага может запросто, если чистая прибыль вырастет до 1 трлн. руб.
khornickjaadle, эт так конечно, но в России живем же! Что нибудь власть придержащие придумают и от триллиона ЧП мало что останется. Ну вот например взять недавнию история про региональную авиакомпанию на пару втб. Или белоусов опять со своей паранойей про сверхдоходы влезет. Не верю я, что все так безоблачно будет, как автор пишет.
Пошла выше бумага, следующий уровень 0,94 просматривается.
khornickjaadle, тут к гадалке не ходи, нельзя эмиссию проводить ниже номиналатам 1,01 просматривается.
А потом бездна.
-
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
