комментарии IZIB на форуме

«Р» — рыночная цена последней сделки дня и т.д.
Проверьте сами…

Виктор Стасюк, и у меня меньше выходит. Может дело как раз в том, что у них не та цена берется? Или день еще не закончился ;)
Лично я для себя в своей ексельке всегда ставлю цену, за которую «могу купить». Например, последняя сделка 99%. Но я не куплю за эту цену, т.к. это кто-то зачем-то-продал-наверно-надо-было. А куплю, судя по стакану, за 116%. (цифры с потолка). Т.е. уже разброс cущественный. Всегда проверять приходиться.

С Новым годом!

Виктор Стасюк, а вы «Р — цена облигации», какую цену вводите? Покупки/продажи/среднюю за день? Ведь есть GAP
и цена в стакане «булькает».
Общая формула доходности без амортизации: (Цена продажи или погашения + полученные купоны — Цена покупки) / Цена покупки. Все это приведенное к % годовых.
Т.е. вы можете не ждать погашения, а продать по рынку и получить иную доходность, чем ждать до погашения, если выгодно. Цена покупки включает и НКД, ведь вы его сразу платите.
Все «цены» в формуле должны учитывать налоги и комиссии. И получите реальную цифру.

Патриция, в том-то и дело, что нет уведомлений и поступлений на счет. В

Вячеслав Рымарь, ВТБ не формирует уведомления, в отличие от Сбера.
Вам надо самостоятельной зайти в olb в браузере (не в МП «Мои инвестиции», а браузере). И там заказать себе «Отчет брокера». В нем все будет.

У завода стеклотары «Оптима» в обращении на фондовом рынке находится один выпуск облигаций. Объем эмиссии составляет 65 000 000 рублей.
Что думаете?

Владимир М., ну у другого завода стеклотары Сибстекло (https://smart-lab.ru/bonds/sibsteklo-bonds) тоже один выпуск и 125 000 000. Работают, дуюут свои бутылки.
Риск, конечно есть, как и у любых ВДО. А без риска — только ОФЗ

[картинка]

JASCON, понял, почему мне не видно. Это видят только «квалифицированные инвесторы».
(кстати, по словам поддержки, ввели недавно, по указу ЦБ. Что даже странно, ведь квалам этот лохотрон нафиг не сдался. Эти продукты — пенсов доить).
У вас на экране не сами облигации, а структурные продукты, как уже отметили. ВТБ их пачками выпускает.
Вообще про такие продукты и про ВТБ в частности есть видео: smart-lab.ru/blog/575873.php
Риск только в том, что если не выполнены условия, то купоны вы не получите и просто ваши деньги несколько лет пролежат в ВТБ.
А условия там могут бы такие, например: если пакет акций, входящих в этот структурный продукт, вырастет на 30% в год, то вы получите 15% доход. А если не вырастет, получите 0,01%. Т.е. лотерея, от вас не зависящая.
Проще купить ETF на эти акции, так хоть прибыль меньшую, но получите.

Смотрю на втб появились заявки на размещение на Игровую индустрию в евро 14 проц а 3 года. И в долларах 16 проц на 3 года. Какие риски есть?

JASCON, где вы это увидели? В мобильном приложении такой бумаги не видно.

IZIB, У меня показывает… в Втб мобильное приложение

JASCON, какое название и код бумаги?
Посмотрим в раскрытии или на rusbonds.

Смотрю на втб появились заявки на размещение на Игровую индустрию в евро 14 проц а 3 года. И в долларах 16 проц на 3 года. Какие риски есть?

JASCON, где вы это увидели? В мобильном приложении такой бумаги не видно.

Эх, хороша папира

васильев, заработал 0,2% за 4 дня?

IZIB, Реклама — двигатель торговли!. Появился крупный покупатель — по 100.30 покупают 2000. Я тут подумал, а в период кризисов наиболее застрахованы короткие выпуски. Я так и выехал в марте. Продал все длинные и купил Калаш с офертой через месяц. А когда длинные упали продал Калаш ( он упал на 0.5%) и купил длинные. Результат плюс 7% и выше уже в начале мая. А щас тоже неспокойно. ОФЗ длинные падают. Вторая волна ковида. Щас этот выпуск становится защитным активом ИХМОА лучше из коротких ничего нет, я ВДО не беру в расчет. ИМХОКороче, даёшь 101 на 30 декабря! Раскупайте пока не поздно. АВТБФ БП2 — Недооценён!

васильев, От уже на 2,6 рубля поднялся после моего предыдущего письма ;))) Поздравляю!

Эх, хороша папира

васильев, заработал 0,2% за 4 дня?

Подскажите, FinEx как определяет цену китайских акций? Они по какой-то бирже ориентируются? Какой (каким)?

IZIB, ETF FXCN отслеживает индекс Solactive GBS China ex A-Shares Large & Mid Cap USD Index NTR. GBS China служит индексом китайской экономики с акциями класса А на местных китайских биржах.
Отсюда: rusetfs.com/etf/IE00BD3QFB18

Патриция, на индекс повлияет, что китайские акции перестанут торговаться на биржах в СЩА?
«Конгресс США одобрил законопроект о делистинге иностранных компаний» (https://www.kommersant.ru/doc/4595925),
«Президент Дональд Трамп подписал закон, который может привести к уходу китайских компаний с фондового рынка США» (19/12/2020 www.interfax.ru/world/742053)
«Китайские компании привлекли на IPO в США рекордный объем средств за последние шесть лет» (https://www.kommersant.ru/doc/4624907?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
Возможно иностранные инвесторы и фонды еще больше сократят свое участи в акция Китая.

Вы когда покупаете смотрите не находится ли попира в ПИРе? Обувь и Талан вроде в ПИРе. Я так с ВИСом пролетел, продал за то что купил

васильев, на ПИР смотрю конечно, но это второстепенный фактор. Это ж не акции, которые от каждого пука Трампа/Байдена/Путина могут то упасть, но взлететь на десятки процентов. Важнее смотреть отчетность из «раскрытия информации» (https://e-disclosure.ru/).
Для меня важна стабильность бумаги. И лучше бы она вообще не росла, и даже падала немного к номиналу. Это позволило бы докупать постепенно и не падать в доходности. Облигации я рассматриваю для длительного инвестирования. Для спекуляций есть акции, фьючерсы, индексы.

IZIB, Ну акциями можно спекулировать в небольших объёмах. А в облигациях можно закупаться на всю котлету, ИМХО . На размесе или на проливах. Риска в разы меньше. А результат получается лучше. В акции вы же не вложите, например 2 млн. Щас, в любой размес вложишься — промаха не будет. В худшем случае возвращал свои, как в ВИСе. Так что спекуляции облигами не так уж плохо, ИМХО

васильев, Да как-то не очевидно: ну, допустим подрастет облигация на два рубля за три месяца. А они обычно так и растут, в лучшем случае. Т.е. подросла на 0,2% (отбросим для упрощения рыночную цену). Вложили вы в нее 2 млн. и получили 4000 дохода (налоги тоже пока отбросим). =4000/2000000*365/91 = 0,8% годовых на марже. Копейки!
Даже если повезет, и бумага подрастет на 10 рублей за 3 мес, то это всего ~4% годовых. (и минус из этого — вычитаем налоги).

Подскажите, FinEx как определяет цену китайских акций? Они по какой-то бирже ориентируются? Какой (каким)?

Вы когда покупаете смотрите не находится ли попира в ПИРе? Обувь и Талан вроде в ПИРе. Я так с ВИСом пролетел, продал за то что купил

васильев, на ПИР смотрю конечно, но это второстепенный фактор. Это ж не акции, которые от каждого пука Трампа/Байдена/Путина могут то упасть, но взлететь на десятки процентов. Важнее смотреть отчетность из «раскрытия информации» (https://e-disclosure.ru/).
Для меня важна стабильность бумаги. И лучше бы она вообще не росла, и даже падала немного к номиналу. Это позволило бы докупать постепенно и не падать в доходности. Облигации я рассматриваю для длительного инвестирования. Для спекуляций есть акции, фьючерсы, индексы.

IZIB, Не знаю как будет, но на сегодня НДФЛ с НКД не снимается. Насколько я понял Налог будет сниматься с купона. В любом случае, облигации с таким купоном, а без НДФЛ получится 9.57%, будут востребованы в следующем году и вырастут в цене. Насколько я понимаю, этот выпуск недооценен, даже с аналогичными выпусками этого эмитента. Нормальная попира, ИХМО Эмитент со свежим рейтингом. Это вам не дефолтный «Апри ПФ». Я не покупаю облигации находящиеся в ПИРе и рейтингом ниже ВВВ.

васильев, у этой бумаги остался один купон. Вы уверены, что следующий купон эмитент не объявит 0,1%? Прецеденты были. Это полностью во власти эмитента: fin-plan.org/lk/obligations/RU000A100733/
И что будет с ценой и доходностью? — держатели будут сливать бумагу, за сколько смогут. Доходность уйдет в отрицательную зону.
Покупать бумаги с неизвестными купонами для длительного инвестирования «на пассивную пенсию» — плохой вариант. Надо искать, чтобы и надежные были и рейтинг BBB.
Примеры: СолЛизБО06, ЭконЛиз1P2, Соц.разв02, ЛТрейд 1P1, ОбувьРо1Р2, ТАЛАНФБ1P1, Брус 1P01, Самолет1P7.

IZIB, Слишком мелко написано. С НКД что ли снимут, при продаже? НДФЛ взымается при закрытии ИИС. При этом если ИИС просуществует более 3-х лет НДФЛ не взымается. Это как я представляю. Или я не прав?

васильев, так шрифт увеличь (Ctrl +). При продаже раньше купона НДФЛ будет браться с НКД. Схитрить не получится. С маржи тела для ИИС по типу Б — не будет браться.
НДФЛ с купонов (или с НКД) 13% будет браться всегда, не зависимо от типа ИИС и срока владения. 3 года — это про акции. Это другое.
Вообще по налогам тут есть отдельная ветка. Там все разжевывали.

IZIB, Я так далеко не копаю. Собираюсь продать до оферты. Купон получать не собираюсь, так как у меня ИИС по типу В и НДФЛ, как понимаю, с меня не снимут. Купил за 100.20. Продам наверно чуть дороже. За это время получу 11% годовых и плюс рост котировки и это медицинский факт. Для облигации со свежим рейтингом (А-) и умеренным риском это нормально

васильев, снимут и по типу Б: прочитайте внимательно www.banki.ru/blog/BAY/10565.php.

IZIB, А почему доха 7,59? Может я не правильно понимаю. Налог 35% берется с разницы ключевой ставки + 5%. тогда получаем 11 — (4.25+5)=1.75. С 1.75 * 0.35% =0.61. 11 — 0.61 = 10.39 %
Кто нить знает?

васильев, потому что купон в марте. А после 01//01/2021 никаких 35% не будет. Будут брать 13% со всех купонов.

IZIB, Ну тадысь получим 11-(11*13%)=9.57%.

васильев, Вы хотите узнать доходность купонную? Тогда ваша формула правильная. Или облигации в целом? — тогда неправильная. Ведь на доходность в целом, к погашению, влияет, сколько вы изначально на облигацию истратили, включая рыночную стоимость и НКД. И сколько получите в итоге, вычитая налоги:
Дох = (Всего получили — Всего истратили)/Всего истратили.
Если вернуться к формуле, то = (1000+54,85*0,87-1001-26,22)/(1001+26,22)*365/96 = 7,59% годовых, где: 1001 — рыночная цена покупки; 54,85 — купон; 0,87 — удержание 13% налога; 26,22 — НКД; 96 — дней до погашения.
(Вчера с закрытием цифры уже другие, но для понимания формулы, надеюсь, понятно)
А сегодня будет уже 6,87% годовых (упала доходность, т.к. и рыночная цена подскочила и НКД): = (1000+54,85*0,87-1002,2-27,12)/(1002,2+27,12)*365/95 = 6,87% годовых.

IZIB, А почему доха 7,59? Может я не правильно понимаю. Налог 35% берется с разницы ключевой ставки + 5%. тогда получаем 11 — (4.25+5)=1.75. С 1.75 * 0.35% =0.61. 11 — 0.61 = 10.39 %
Кто нить знает?

васильев, потому что купон в марте. А после 01//01/2021 никаких 35% не будет. Будут брать 13% со всех купонов.

IZIB, не понял, при чём тут Хохрин? есть ссылка

Роман Ранний, извини, не туда ответил. К вашему вопросы это отношение не имеет ;))

Почему у АВТБФ БП2 намного выше доходность чем у других? В чем разница?

васильев, не под 11%, а под 7,59%. В таблице выше доходность без учета НДФЛ, а через 2 недели он будет браться со всех купонов. Формула ниже.
Я просто скажу, почему лично я ее не возьму: потому, что в целом по рынку доходность облигаций падает. Я сейчас заморожу деньги под 7,59% годовых на три месяца. А потом не смогу купить уже ничего с такой доходностью. Лучше я поищу что-нибудь на 2-3 года с равной или чуть меньшей доходностью. Или возьму на 1,9 лет по рисковее — АПРИФП БП3 с купоном 14,25% и доходностью уже за вычетом налога 10,2%.
А вообще, мечта пенсионера — купить надежные облигации (1-2 листинга или A — BB рейтинга) на 20 лет с постоянным купоном 10-12% годовых отдав на это все свои последние 10-12 миллионов