Нормальные компании не только деньги зарабатывают и налоги платят, а еще и социальными вопросами занимаются, вкладывают деньги в своих работников, например ММК, они и здравоохранением занимаются, и помощью пенсионерам, и культурой, и благотворительность и экологией, на все есть свои программы. Фосагро, НЛМК, Татнефть и многие другие, у всех есть социальная ответственность! Правильно Матвиенко говорит, что превратили город в развалины, дышать нечем, люди в противогазах ходят. Это так нужно дела вести, чтобы люди от рака умирали? Что им больницу трудно с поликлиникой построить, и очисные сооружения поставить, не смешите людей, они не хотят этого делать, только бабки пилят, скотство топменеджмента показывают!
Extazzy, нууу, так себе довод. Социалка дело добровольное, и гос-во не имеет права заикаться о том, что компания что-то должна. она налоги платит, должно гос-во людям (вопреки мнениям некоторых «дам»), которые тоже кстати налоги платят (это я уже про людей, а не «дам»). Вот представьте, если управ дом узнает, что у Вас есть акции Газпрома, Сбера, НЛМК и ГМКН. После придет к Вам домой и скажет: «Ты буржуин зажрался! раз еще и акционер таких компаний, значит деньги есть, тебе народное достояние деньги плотють, дивиденды бешеные — так по телику сказали!!! Ну ка, давай ка, плясать, выходи! и забабахай ты нам ремонтник в подъезде, подарки детям жильцов нашего дома, к новому году, накупи. Площадку детскую сделай. Чо, жалко штоль, тыж акционер!
Так, вот руководствуюсь описанной Вами логикой — валите делать ремонт в подъезде и площадку))))
Олег Емельянов, ты наверно представитель офисного планктона? И решил всем поведать как сибирские города и промышленность обустраивать. Книжку наверно умную про акции прочел перед этим. Похвально.
Только запомни. Если бы нынешние владельцы ГМК построили ГМК сами, а не спиздили его у государства, то социалка была бы делом добровольным. ГОРОД НОРИЛЬСК БЫЛ ПОСТРОЕН КОМБИНАТОМ-ГМК, ПО СУТИ, КАК СЛУЖЕБНОЕ ЖИЛЬЕ ДЛЯ СОТРУДНИКОВ ГМК на замену бараков зэка Норильлага и всегда весь город и его инфраструктура были на балансе предприятия на 99%. А потом прохиндеи Прохоров с Потаниным, укравшие советский комбинат-ГМК, постепенно скинули город с баланса по мутным схемам, которые еще надлежит проверить с пристрастием.
Так что социалка Норильска как строилась десятилетиями комбинатом для себя, так и должна быть на балансе ГМК, либо за счет ГМК сокращена и реформирована без ущерба для населения Норильска.
Malik, конечно планктон, хожу (ходил) в офис, терся у микроволновки с контейнерами и по гудку в 18-00 бежал с пивом домой слушать Малахова с Кисилевым, и под пивко плакать о пережитке того что было и что могло бы быть. Не понятен ваш посыл, что было то прошло, можно жить прошлым и ненавидеть текущие обстоятельства, а можно изменить свою жизнь и приспособиться к новым правилам игры, получить онлайн образование, прочитать, например Шекспира, попробовать понять как устроена жизнь и получать удовольствие. Уже прошел ковид, который в очередной раз поменял правила игры, а вы все грезите СССР и народным достоянием. Повзрослейте!
Олег Емельянов, но если все получат онлайн образование и будут получать удовольствие, кто, простите, будет наше дерьмо вывозить?
any_to_real, вы в 21 веке живете, дерьмо вывозить может начать продукция компании boston dynamics, или Ваша, если сможете создать.
Олег Емельянов, а где для продукции компании boston dynamics металлы брать, простите?
any_to_real, видимо Вы меня не правильно поняли. я работаю, мне моя работа нравится. если я не согласен с позицей руководства, то я меняю работодателя. Здесь такая же ситуация, если кого-то не устраивает его положение и место работы, то развиваемся, переквалифицируемся и уходим. Если уйдут все, то компания, возможно задумается. Например автоматизирует производство, или изменит условия труда. а если предприятие тупое, то разорится. но придут на его место другие. Претензия авторов постов была в том, на мой взгляд, что ГМКН говно предприятие, узурпирует и эксплуатирует в рабском труде людей. Вот я и рекомендовал, что если что-то не нравится -уходить, а не ныть.
Олег Емельянов, у Вас город не указан, мой указан, но конкретно я солидарен с Вами и поступаю ровно также — если меня перестают устраивать условия работы, с работодателем мы расстаемся, я возвращаюсь в свою квартиру и лениво перебираю десяток-другой предложений о трудоустройстве. Еще я понимаю, что с головой от природы мне повезло, что значительно расширяет выбор. Теперь давайте попробуем перенести нашу с вами схему на рабочего из Норильска… ![]()
any_to_real, что мешает рабочему пойти на онлайн обучение или в книжный магазин? сейчас он даже курсы Гарварда в интернете просмотреть, причем бесплатно, образование стало доступно как никогда ранее. отмазок больше нет.
Олег Емельянов, если б все могли быть инженерами, никто б в масле не копался© старая советская истина
any_to_real, никто не запрещает быть развитым как инженер и копаться в масле, если это нравится. Развитие не обязательно выражено в занимаемой должности — это продолжение твоего внутреннего мира. Хороших механиков, днем с огнем не сыщешь. Приведу в пример Перельмана, который сказал, что нафиг мне миллион, если я знаю как устроена и работает вселенная.
Олег Емельянов, инженер — это не должность, а специальность ![]()
Давайте уже определимся с выводом: т.е. все эти люди, живущие в Якутии, Воркуте и Норильске просто не хотят достаточно сильно что-то менять в своей жизни, т.е. принимаем, что их порог боли не достигнут, а значит все в рамках капитализма?
any_to_real, А там до сих пор Социализм? вроде как Брежнев давго помер
4Give, проблема в том, что при слишком развитом капитализме случается 1917 год, как крайняя мера. А как не крайняя — нормальный капиталист сознает, что чем лучше живет народ, тем лучше будет жить он и его дети, собственно такова логика нового капиталиста нашего, отбросившего логику нуворишей — ободрать по максимуму и свалить в другую страну. И конкретно тут дело в борьбе старой и новой системы думаю.
any_to_real, это явная подмена понятий. Нет, капиталист не должен думать о народе. Капиталист должен думать только о прибыли. Но тут нельзя упрощать, в угоду укоренелых социалистов. Прибыль зависит от массы вещей, среди которых качество жизни работников (при плохом качестве они хуже работают и уменьшают прибыль), если углубляться — то это весьма непростой по балансу показатель. А о народе должно думать все же государство, а не ГМК. В том числе о городе Норильске в целом.
Вот я посмотрел на речь Матвиенко и просто охренел. Она спускает собак на ГМК, при этом сама же говорит — контроля нет, якобы предписания ростехнадзора не выполняются (т.е. есть нарушения закона). Бюджет Норильска 18млрд рублей, но там разруха. А на что тогда идет этот бюджет? И причем тут ГМК? Это говорит в первую о некомпетентности властей, а не «токсичности», как тут выше написали ГМК. Разобрались бы сначала с тем, куда утекают эти 18 млрд, глядишь и стало бы гораздо лучше. А все эти социалистические заскоки, типа нам плевать что ты платишь дофига налогов (размер которых мы сами и определяем), будь добр платить еще больше, причем мы тебе даже доп. схему придумаем как у тебя деньги отжимать. Такие посылы ведут только к разрухе и к потере инвестиционной привлекательности. Ну давайте каждого ИП-шника дополнительно нагрузим содержать еще одного пенсионера в городе, почему нет, ты же должен быть социально ответственным, раз бизнесмен. А если ты торгуешь на бирже или просто хорошая зарплата, то помимо 13% с дивов начни завтра отчислять еще 20% на довольствие парочке солдат или зарплату няням в детских садиках, ты ведь должен думать о народе, денно и нощно, раз хорошо зарабатываешь
Макс Обухов, по властям вопрос отдельный и долгий, предлагаю его оставить для других форумов ![]()
А по капиталисту ты категорически не прав, капиталист в первую очередь должен думать о народе, потому что народ в обществе потребления и есть генератор прибыли и движетель расширения бизнесов, поэтому когда капиталист думает о своей прибыли, он в первую очередь заинтересован в благосостоянии народа, чтобы у народа были бабулетики прибыль эту капиталисту регулярно заносить ![]()
В этом чистый циничный расчет, как в вертолетных американских деньгах, а не социализм.
А когда капиталист не думает о благосостоянии народа, это колониальная модель, высушил да нагадил у далеких негров и повез капиталы в Англию.
any_to_real, насколько я знаю, «Деньги с вёртолёта» это фраза одного из бывших глав ФРС, но основана она не на его собственном выводе, а на учении Джона Кейнса(Кейсианство), о том, что государство должно стимулировать потребление, иначе у людей есть натуральная манера складывать деньги, а не пускать их в экономику. Посему эта стимуляция лишь временная и теряется на фоне глобальных перемен и кризиса, в самый жёсткий сценарий которого капиталист думает о простом спасении своей шкуры, а не народе и потреблении.
