комментарии broker25 на форуме

Что происходит с ВТБ? Новая див. доходность 5,54%

broker25,

Извините, видимо промежуточные результаты вы опустили и потому не могу сказать, где вы ошиблись… но неточностей у вас действительно хватает. Взять лишь тезис о том, что дивы на обычку были выше чем на префы.
Но не суть… если дивиденды на обычку должны сравняться по доходности с префами, а это чуть выше 5,5%, то при выплате на обычку 30млдр, это доходность достигается при цене обычки 4.2. А это что-то ненормальное, так как ожидания роста дивдоходности не становятся драйвером для котировок.
Ключевым вопросом является сколько же банк собирается выделить на обычку. Чтобы при текущих котирах получить 5.5% доходности надо отправить 37,4ярда, т.е. 31%ЧП, при условии что на префы пойдёт упомянутые 30ярд. Выходит, что пока куцая информация о соотношении дивов не создаёт нужного драйва для котировок.

dirgen, .

Уважаемый dirgen! Если вы утверждаете, что у меня есть неточности, потрудитесь, пожалуйста, на них указать.
Причем указать нормальным языком с пояснениями.
Иначе это выглядит голословно и неуважительно.

1. Дивы на обычку были ВЫШЕ дивов на префы при приведении префов к тому же номиналу. Смотрите сайт ВТБ, отдел «Для акционеров». Или, может быть, вы сравниваете обычку номиналом 0,01 с префкой номиналом 0,1? Поделите на 10, и все встанет на свои места.

2. «Доходность достигается при цене обычки 4.2.»? Это откуда следует?
Доходность префов = 5,54% = 0,000554425 / 0,01
Доходность обычки = 5,54% = 0,00293845 / 0,053
Выше 0,000554425 — это среднее арифметическое дивов префов двух разных видов (0,00052 + 0,00588849/10), приведенных к одному номиналу.
0,00293845 = 0,000554425 * 0,053 / 0,01

Точнее, конечно, взять средневзвешенное арифметическое. Но результат не сильно изменится.

С уважением,
broker25

Что происходит с ВТБ? Новая див. доходность 5,54%

Обнаружил, что мало кто понимает происходящее.
Итак новость, с интересными деталями.

«Накануне, 26 февраля, зампред ВТБ Герберт Моос заявил, что госбанк хочет уравнять дивидендную доходность привилегированных и обыкновенных акций. Он надеется, что такой шаг миноритарные акционеры расценят позитивно: «Я рассчитываю, что это будет сделано по итогам 2017 г.».
В случае с привилегированными акциями для расчета дивидендной доходности будет использоваться их номинальная стоимость, а для обыкновенных – среднерыночная, сказал представитель ВТБ. За какой период будет рассчитываться среднерыночная стоимость, он не уточнил.»

Что же произошло?
Дивиденды на обыкн. акции раньше были грубо в 2 раза выше, чем на привилегированные.
Если предложение пройдет, дивиденды на обыкновенные акции станут в 5.3 раз выше, чем на привилегированные.
Значит,
— дивиденды на обыкн. акции вырастут в 2,5 раза (с 0,00117 руб. до 0,00293845 руб)
— див. доходность обыкн. акций возрастет с 2,2% до 5,54% (если взять текущий курс акций).

Другие следствия.
Доля обычки в УК фактически увеличится с 20% до 57%.
Если раньше один рубль номинала прив. акций должен был учитываться наравне с одним рублем обыкн. акций, то теперь в пять раз дешевле.
p/e упал с 24 до 10.

Выплаты из прибыли ВТБ возрастут на 22,9 млрд, а значит у банка увеличится потребность в капитале.
Учтем также недавнюю покупка Магнита: минус 138 млрд. Вот вам и вся «годовая прибыль 2017» в трубу.
Дивиденды на акции Магнита копеечные, компания под умелым руководством «эффективных менеджеров» будет только деградировать.
Поэтому новая эмиссия с размытием обычки в 2019 все ближе и ближе.

Акции ВТБ получили встроенное плечо.
Логика дивидендных выплат диктует, что:
чем выше цена акций, тем выше их доля в капитале, и тем дороже они должны стоить.
Когда цена акций падает, их доля в капитале также сразу снижается, тем ниже должна быть их оценка.

Думаю, новое предложение потребует изменения див. политики. Но никто не гарантирует, конечно, что в будущем див. политика останется неизменной.

Событие — хороший спекулятивный позитив для обыкновенных акций. Я вышел из шорта ВТБ.
Но фундаментально бумажка осталась сомнительной.

ВТБ меняет дивидендную политику.

Илья Херсонцев,
Меня умиляет, как разные «комментаторы» побежали комментировать последние заявление топов ВТБ не разобравшись в них. По ссылке выше нормальная новость с объяснениями.
Что произошло? Дивиденды на преф раньше были в 2 раза ниже, чем на обычку.
Теперь будут в 5 раз ниже, чем на обычку. Дивы на обычку вырастут.
Если предложение пройдет,
то 1 рубль номинала префа должен учитываться в пять раз дешевле 1 рубля номинала обычки.
Это спекулятивный позитив для обычки. Я вышел из шорта ВТБ.

Но фундаментально бумажка осталась плохой.
Плюс недавняя покупка Магнита.
Минус 138 млрд. Вот вам и вся «годовая прибыль 2017» в трубу.
Дивы на акции Магнита копеечные, компания под умелым руководством «эффективных менеджеров» будет только деградировать.
И не за горами новые эмиссии ВТБ.

плохая новость для ВТБ!

Тимофей Мартынов,

Как обычно, купят, потом обнаружат дыру, потом попросят у гос-ва денег.
Эмиссия ВТБ стала еще ближе)

broker25, это Вы зря скорее там понимают больше чем у нас, аналитики и экономисты на Западе толковые.

iAlexander,

В 2000-х (сейчас не знаю) я видел разные западные рисечи, где p/e считали только по обычке, что совершенно неправильно для нашего рынка. А по другому для их клиентов было бы странно и подозрительно. Да и стандарты работы опять же. Так что не все там шоколадно

Обратите внимание, адры ВТБ дороже акций на 10% в отличие от адр других наших компаний.

Очевидно, это потому, что на Западе не понимают специфику наших префов. Там считают, что префы это не акции.
Поэтому там префы не включают в стоимость акционерного капитала. В результате АК оказывается намного дешевле реального

www.vestifinance.ru/articles/96614
По словам Костина, запаса капитала ВТБ хватит на ближайшие два года, и банк будет его увеличивать за счет прибыли.
…
«До конца стратегии 2019 г. мы планируем не привлекать какие-то дополнительные средства в капитал.

В переводе на русский: в 2019 опять будет эмиссия
Акции их никто не купит конечно, придется государству опять раскошелиться

P/E у ВТБ равен 22, а не 12. Аналитики игнорируют префы

В связи с падением ВТБ возник вопрос о покупке.
Предварительно решил посчитать мультипликаторы самостоятельно.
И обнаружил, что рынок крайне завышает потенциал этой бумажки.

Причина проста: участники рынка игнорируют долю префов в УК.
К примеру, аналитики Сбербанк-КИБ и Уралсиба считают P/E без учета префов. 
При этом, доля префов в УК составляет уже 80%!
Как же можно игнорировать такой факт?
Уж лучше вообще не публиковать мультипликаторы, чем с такой грубой ошибкой.

Я считаю, префы следует обязательно учитывать при расчете капитализации по следующим причинам.

1.
УК состоит из акций всех видов.
Прибыль также делится на все виды акций.

2.
Префы ВТБ предоставляют такие же права на прибыль общества, как и обыкновенные акции.
Фиксированного дивиденда как у КазаньоргСинтеза в Уставе не предусмотрено.
К примеру, префы Сбербанка, с гораздо худшей защитой ( по ним в Уставе фиксированный дивиденд)
оцениваются с дисконтом всего 15-25% к обычке.

3.
Банк выплачивает дивиденды на все виды акций.
По итогам 2016 было выплачено всего 44,4 млрд руб,
и только 15,2 млрд (34% ) из этой суммы пришлось на обычку.
Пока на один рубль номинала обыкновенной акции выплачивается грубо в два раза больше дивидендов,
чем на один рубль номинала префов.
Но это пока.

4.
Качество корпоративного управления в ВТБ всегда вызывало вопросы.
Вспомним истории с Банком Кипра и буровыми установками.
Никто не мешает ВТБ по примеру Сбербанка начать выплачивать на префы гораздо больше.
Скажем, в три раза больше, чем на обычку, в расчете на рубль номинала.

5.
Кроме вопросов к корпоративному управлению имеются вопросы к качеству менеджмента.
Можно вспомнить хотя бы историю с покупкой Банка Москвы.
Банк склонен все провалы в собственной политике решать за счет эмиссий и размывания долей миноритариев.
Это дополнительно повышает риски обыкновенных акций в руках миноритариев.

Как учесть долю префов в капитале банка?
С учетом рисков обыкновенных акций, указанных в 4.- 5., следуя консервативному подходу, следовало бы взять один к одному.
Ну так уж и быть, возьмем дисконт к префам, равный 25%, ведь
аналогичный дисконт долгое время держался у Сбербанка.

Обыкновенных акций — 12.960 млрд штук номиналом 0,01 руб.
Прив. акций — аж  52.142  млрд штук в пересчете на тот же номинал.
Всего 52.067 млрд штук при дисконте 25%.
Стоимость акций на 20 декабря 0,04612 рубля
Капитализация равна 2.401 трлн
Прогноз чистой прибыли на 2017 (пролонгация по данным 10 мес) — 109,1 млрд руб
(И это рекорд! Редкий удачный год для ВТБ )
Собственный капитал 1.450 млрд по данным 9м17.

Итак,
P/E'17 = 22.01
P/BV'9M17 = 1.66

Это как бы немножко отличается от тех цифр, которые показывают аналитики.
У Сбербанк-КИБ  P/E'17  ВТБ равен 12.6, а у Уралсиба — 8.8, соответственно. 

А у Сбербанка, кстати, по данным тех же Сбербанк-КИБ P/E'17 = 6,6 и P/BV = 1,5
(Хотя тоже не уверен в качестве этих цифр)

Я считаю, капитализацию втб никто не считает правильно. Где учет прив. акций?

broker25, вот здесь правильный расчёт
smart-lab.ru/blog/438412.php

Роман Ранний,

Роман, а почему в первом посте не учли акции типа Б?

Я считаю, ...

broker25, а разве в капитале префки не учитываются?

Активный Инвестор,

Есть капитал, а есть количество акций. Это разные вещи.
УК состоит из акций всех видов.
Прибыль тоже делится на все виды акций.

Я считаю, капитализацию втб никто не считает правильно. Где учет прив. акций?
В пересчете на один номинал обычек 12,9 трлн, а префов 21,4+30,7 трлн.
Капитализация ВТБ итого занижена в пять раз. Еще раз — в ПЯТЬ РАЗ !!!!

Если бы еще эти префы были с фиксированным заниженным дивидендом, как у КЗОСа,
можно было понять.
Но нет, права обычные, как у обычки, только без голосования.
И дивы по ним нормальные банк выплачивает, правда пока в два раза меньше, чем по обычке.
Но это пока.

Ну ладно, возьмем их с дисконтом 25%.
Итого 2,4 трлн рублей капитализация.
Теперь сравните с прибылью 86 млрд за 8 мес 2017

Какой бред, Башнефть лишилась части своих акций. Детская ошибка — рассматривать казначейские акции как имущество. Ликвидация казначейки — логичный шаг с точки зрения акционера и государства, кстати. 

сечин по жизни только и занимался выводом активов из дочерних компаний и обнулением их стоимости. Вспомним как Комсомольский НПЗ за две копейки продал матери оборудование и недвижимость, а потом их же взял в аренду у Роснефти. 
По этому поводу можно вспомнить и как сечин инициировал расследование по Уралкалию, обещая дикие штрафы. Там Уралкалий отбился, но тогда не были замешаны денежные интересы Роснефти

Правление Газпрома рекомендует выплатить дивиденды за 2012г. в размере 5,99 руб. на акцию.
Quote.rbc.ru

Ну, если дивы объявлены, то все ОК. Но если не объявлены, то большинство источников дает неактуальные прогнозы. К примеру, по Газпрому многие пишут 7-8,5 рублей. А это уже неактуально. ЧП известна, больше 5,6 руб не будет. А может еще ниже