комментарии alkoholm на форуме

я уж думал отменят. не хотел покупать данную компашку — слишком много манипуляций.Но с решением по дивидендам в эру коронавируса — снимаю шляпу -все же не отменили дивы и даже не перенесли на осень(А сбер то перенес — позорище). По 195 покупать все равно дороговато, жду шортунов чтоб опустили цену в район 150.

Валерий, это всего лишь рекомедация СД. На Госа вполне могут понизить размер или вовсе отменить.

Vitusman, механизм голосования на собраниях акционеров не предполагает изменения формулировки. Акционеры голосуют только в режиме «за» и «против». Поэтому, имея рекомендации, можно утверждать, что либо дивиденды будут ровно такими, либо их не будет вообще. Нет других вариантов.

alkoholm, может я что-то путаю, но в законе об акционерных обществах написано "«4. Размер дивидендов не может быть больше размера дивидендов, рекомендованного советом директоров (наблюдательным советом) общества". Больше ничего не написано.

Vitusman, не путаете. Но я вам говорю, что технология проведения ОСА не предполагает изменения формулировки решения. Поэтому либо акционеры голосуют «за» и дивы платятся в рекомендованном размере, либо «против» и дивы не платятся вообще.

я уж думал отменят. не хотел покупать данную компашку — слишком много манипуляций.Но с решением по дивидендам в эру коронавируса — снимаю шляпу -все же не отменили дивы и даже не перенесли на осень(А сбер то перенес — позорище). По 195 покупать все равно дороговато, жду шортунов чтоб опустили цену в район 150.

Валерий, это всего лишь рекомедация СД. На Госа вполне могут понизить размер или вовсе отменить.

Vitusman, механизм голосования на собраниях акционеров не предполагает изменения формулировки. Акционеры голосуют только в режиме «за» и «против». Поэтому, имея рекомендации, можно утверждать, что либо дивиденды будут ровно такими, либо их не будет вообще. Нет других вариантов.

СД МГТС ПРИНЯЛО РЕШЕНИЕ НЕ ВЫПЛАЧИВАТЬ ДИВИДЕНДЫ ЗА 2019 НА ОБЫКНОВЕННЫЕ АКЦИИ И ПРЕФЫ

Уважаемый Роман Ранний,
Так часто поступают, когда хотят поднабрать акций?

ОчПассивный инвестор, самое странное что на префы нечего не рекомендовали, они теперь голосующие, а значит должны стоить не меньше обычки)

Уважаемый Роман Ранний,
Это действительно странно! Я весь день раздумывал: почему?
Мне везде мерещатся зАговоры…
Кто-то будет подбирать!

ОчПассивный инвестор, вот что дивиденды форева пишет:

В переводе на дивидендный язык: В уставных документах МГТС есть оговорка, что по решению СД можно не платить дивиденды на оба типа акций и СД МГТС не рекомендовал выплачивать дивиденды в 2011 и 2012 годах. По итогам 2019 года СД снова воспользовался этим пунктом Устава #ДивидендыForever

Роман Ранний, это ваше собственное мнение или где-то прочитали?
Вот конкретика из Устава:

6.6. Источником выплаты дивидендов является прибыль Общества после налогообложения (чистая
прибыль Общества). Чистая прибыль Общества определяется по данным бухгалтерской
(финансовой) отчетности. Дивиденды по привилегированным акциям определенных типов также
могут выплачиваться за счет ранее сформированных для этих целей специальных фондов
Общества.
6.7. По привилегированным акциям общая сумма, выплачиваемая в качестве дивиденда,
устанавливается в размере не менее 10 процентов чистой прибыли Общества по итогам первого
квартала, полугодия, девяти месяцев отчетного года и (или) по результатам последнего отчетного
года, разделенной на число привилегированных акций. При этом, если размер дивиденда,
выплачиваемого Обществом по каждой обыкновенной акции в определенном периоде, превышает
сумму, подлежащую выплате в качестве дивиденда по каждой привилегированной акции, то
размер дивиденда, выплачиваемого по последним, должен быть увеличен до размера дивиденда,
выплачиваемого по обыкновенным акциям. При отсутствии чистой прибыли Совет директоров
вправе направлять на выплату дивидендов по привилегированным акциям средства специально
предназначенного для этого фонда. При этом размер дивиденда определяется величиной фонда,
но не может превышать номинальную стоимость акций.
6.8. Общее собрание акционеров вправе принять решение о невыплате дивидендов по обыкновенным
акциям, о неполной выплате дивидендов по привилегированным акциям, а также о невыплате
дивидендов по всем категориям акций при отсутствии чистой прибыли.

Из чего следует вывод, что решение о невыплате может быть принято только при отсутствии чистой прибыли и по префам распределяется минимум 10 от чистой прибыли.

Как я понимаю, СД своим решением нарушает Устав в связи с чем возникает повод обращения с суд акционерами.

Интересно было бы выслушать юридическое мнение о перспективах такого обращения.
Лично я готов подать заявление через электронную приемную.

Kromnomo, перспектив никаких. Нигде в уставе или законе не написано, что дивиденды компания ОБЯЗАНА платить при наличии прибыли. Обязана она их платить, только когда дивиденды объявлены. Объявление дивидендов — сложный юридический состав, включающий принятие решения СД о рекомендациях и решение ОСА о выплате.
Конкретно по МГТС в конце десятых годов даже разборки в суде были именно по этому поводу. И суд признал правоту компании (а по иному и быть не могло)

alkoholm, в уставе есть определенный пункт:

Общее собрание акционеров вправе принять решение о невыплате дивидендов по обыкновенным
акциям, о неполной выплате дивидендов по привилегированным акциям, а также о невыплате
дивидендов по всем категориям акций при отсутствии чистой прибыли.

т.е. право отказа от выплаты дивидендов обусловлено лишь отсутствием чистой прибыли по итогам периода. Другого обоснования отказа нет.
Другим пунктом указано:

По привилегированным акциям общая сумма, выплачиваемая в качестве дивиденда,
устанавливается в размере не менее 10 процентов чистой прибыли Общества по итогам первого
квартала, полугодия, девяти месяцев отчетного года и (или) по результатам последнего отчетного
года, разделенной на число привилегированных акций.

Иаким образом определен МИНИМАЛЬНЫЙ размер дивидендов по префам.
Согласно этим пунктам Устава я вижу именно ОБЯЗАННОСТЬ выплатить дивиденды при наличии такой возможности, а именно чистой прибыли

Kromnomo, да-да, именно это говорили в суде товарищи.
Но это общеправовой принцип — компания не обязана платить дивиденды. Он и у нас в законе, и во всех других правопорядках зафиксирован. А устав МГТС криво написан просто. Странно, что МГТС с тех пор устав так и не поменяла. Мы им это категорически рекомендовали.

СД МГТС ПРИНЯЛО РЕШЕНИЕ НЕ ВЫПЛАЧИВАТЬ ДИВИДЕНДЫ ЗА 2019 НА ОБЫКНОВЕННЫЕ АКЦИИ И ПРЕФЫ

Уважаемый Роман Ранний,
Так часто поступают, когда хотят поднабрать акций?

ОчПассивный инвестор, самое странное что на префы нечего не рекомендовали, они теперь голосующие, а значит должны стоить не меньше обычки)

Уважаемый Роман Ранний,
Это действительно странно! Я весь день раздумывал: почему?
Мне везде мерещатся зАговоры…
Кто-то будет подбирать!

ОчПассивный инвестор, вот что дивиденды форева пишет:

В переводе на дивидендный язык: В уставных документах МГТС есть оговорка, что по решению СД можно не платить дивиденды на оба типа акций и СД МГТС не рекомендовал выплачивать дивиденды в 2011 и 2012 годах. По итогам 2019 года СД снова воспользовался этим пунктом Устава #ДивидендыForever

Роман Ранний, это ваше собственное мнение или где-то прочитали?
Вот конкретика из Устава:

6.6. Источником выплаты дивидендов является прибыль Общества после налогообложения (чистая
прибыль Общества). Чистая прибыль Общества определяется по данным бухгалтерской
(финансовой) отчетности. Дивиденды по привилегированным акциям определенных типов также
могут выплачиваться за счет ранее сформированных для этих целей специальных фондов
Общества.
6.7. По привилегированным акциям общая сумма, выплачиваемая в качестве дивиденда,
устанавливается в размере не менее 10 процентов чистой прибыли Общества по итогам первого
квартала, полугодия, девяти месяцев отчетного года и (или) по результатам последнего отчетного
года, разделенной на число привилегированных акций. При этом, если размер дивиденда,
выплачиваемого Обществом по каждой обыкновенной акции в определенном периоде, превышает
сумму, подлежащую выплате в качестве дивиденда по каждой привилегированной акции, то
размер дивиденда, выплачиваемого по последним, должен быть увеличен до размера дивиденда,
выплачиваемого по обыкновенным акциям. При отсутствии чистой прибыли Совет директоров
вправе направлять на выплату дивидендов по привилегированным акциям средства специально
предназначенного для этого фонда. При этом размер дивиденда определяется величиной фонда,
но не может превышать номинальную стоимость акций.
6.8. Общее собрание акционеров вправе принять решение о невыплате дивидендов по обыкновенным
акциям, о неполной выплате дивидендов по привилегированным акциям, а также о невыплате
дивидендов по всем категориям акций при отсутствии чистой прибыли.

Из чего следует вывод, что решение о невыплате может быть принято только при отсутствии чистой прибыли и по префам распределяется минимум 10 от чистой прибыли.

Как я понимаю, СД своим решением нарушает Устав в связи с чем возникает повод обращения с суд акционерами.

Интересно было бы выслушать юридическое мнение о перспективах такого обращения.
Лично я готов подать заявление через электронную приемную.

Kromnomo, перспектив никаких. Нигде в уставе или законе не написано, что дивиденды компания ОБЯЗАНА платить при наличии прибыли. Обязана она их платить, только когда дивиденды объявлены. Объявление дивидендов — сложный юридический состав, включающий принятие решения СД о рекомендациях и решение ОСА о выплате.
Конкретно по МГТС в конце десятых годов даже разборки в суде были именно по этому поводу. И суд признал правоту компании (а по иному и быть не могло)

какой вывод, что он продал? в чем суть, кто понимает?

andreandre, да ну не продал он ничего же. Это репо. Т.е. продажа с обязательством обратного выкупа. Так банки финансируют, чтоб залог не брать. Машину он себе купить захотел новую, ну.

Михельсон продал акции
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=v2WN2PbWHUWc0es8KyKtxg-B-B

drbv, я правильно понял Михельсон продал ВСЕ акции Новатека, что у него были?!

Олег Каширин, это репо. Кредит под залог акций.

На луковки давно смотрю, но не могу решится, есть ощущение, что парпир нужно брать, но не могу решить по какой цене )

In$ide, Сегодня отсечка и нужно шортить. В понедельник смотреть. Сейчас нельзя покупать ни в коем случае!

Amorkin, отсечка вчера ж была

alkoholm, Справа от графика тут все указано.

Amorkin, ну сделайте арифметическое действие -2

На луковки давно смотрю, но не могу решится, есть ощущение, что парпир нужно брать, но не могу решить по какой цене )

In$ide, Сегодня отсечка и нужно шортить. В понедельник смотреть. Сейчас нельзя покупать ни в коем случае!

Amorkin, отсечка вчера ж была. В смысле гэп случился уже.

URL

КУПИТЬ АКЦИИ Название БПИФ СберИндексЕврооблигаций Тикер SBCB ISIN RU000A1000Q6 Валюта цены $ Валюта расчетов Размер лота 1 Шаг цены 0.2 Уровень листинга 1 Цена посл 1059.2 Изм за день, % -0.08% Время посл сделки 18:08:16 Объем сегодня, лот 1059.2 Число сделок за день 49 Торгуется сейчас? T Расч. стоим

Это рублевый инструмент

Ну и дабы всем нам не переобнадёживать наши надежды, информирую:
На основании Определения Конституционного Суда РФ от 17.01.2017 № 1-О

мы можем не получить преф-дивиденды, даже если сие право зафиксировано в Уставе




Т.е. зафиксированное в уставе право на получение преф-дивидендов, возникает не по умолчанию (как многие полагают), а лишь только в том случае, если так решит собрание акционеров.

Пока Совет директоров не предложит, а собрание так не решит — этого права нет!
И похер, что оно записано в Уставе.

Соответственно, расчитывать на 100%-ые гарантии получения дивидендов лишь потому что так записано в Уставе — ошибочно !

Евдокимов Сергей, никто не оспаривает. Понятно, что если СД порекомендует не распределять прибыль, то дивов не будет и для префов.

Также как понятно и то, что в случае невыплаты дивидендов по любой причине префы становятся голосующими (п. 5 ст. 32 ФЗ об АО)

скажите пожалуйста, а может ли быть такое, что дивиденды по обычке будут больше, чем по префам? Или законом об акционерных обществах такое не предусмотрено?

Одна тут отдыхаешь?, да может, но при условии: если иное не зафиксировано в Уставе.
У сургута — зафиксировано!

Евдокимов Сергей, только не в уставе, а в дивидендной политике. Вот, что нашла

п.3.2. Дивидендной политики Сургута:

«Общая сумма, выплачиваемая в качестве дивиденда по каждой привилегированной акции, устанавливается в размере 10 процентов чистой прибыли Общества по итогам последнего отчетного года, разделенной на число акций, которые составляют 25 процентов уставного капитала Общества. При этом, если сумма дивидендов, выплачиваемая Обществом по каждой обыкновенной акции в определенном году, превышает сумму, подлежащую выплате в качестве дивидендов по каждой привилегированной акции, размер дивиденда, выплачиваемого по последним, должен быть увеличен до размера дивиденда, выплачиваемого по обыкновенным акциям.»

Так что формально, если дивы за 2019 по обычке будут выше, чем по префам, то диви по префам доводятся до размера дивов по обычке.

Одна тут отдыхаешь?,
В уставе то же самое: 5.4. Акционеры – владельцы привилегированных акций имеют право на
получение ежегодного фиксированного дивиденда.
Общая сумма, выплачиваемая в качестве дивиденда по каждой
привилегированной акции, устанавливается в размере 10 процентов чистой
прибыли Общества по итогам последнего отчетного года, разделенной на
число акций, которые составляют 25 процентов уставного капитала Общества.
При этом если сумма дивидендов, выплачиваемая Обществом по
каждой обыкновенной акции в определенном году, превышает сумму,
подлежащую выплате в качестве дивидендов по каждой привилегированной
акции, размер дивиденда, выплачиваемого по последним, должен быть
увеличен до размера дивиденда, выплачиваемого по обыкновенным акциям.

НЛМК в Открытии упали

в Открывашку Волга пришла