ответы на форуме

Кто-нить рассматривал эту компанию на среднесрок-долгосрок?

Realhappyhour, у меня она уже 4 года портфеле. Заходтл по 0.004

vulcano, 4 года без движения? Ух ты, круто !
Как обрести сие терпение?

Евдокимов Сергей, я уже от спекуляций решил отказаться. Чисто долгосрочное инвестирование

«Мосбиржа» внесла акции «Россетей» в лист ожидания на включение в основные индексы

Роман Ранний, так понимаю, только в индекс МБ. Так как и в широком, и в отраслевом есть.
Ну а в голубой цвет с 11% FF, пожалуй, не покрасят. Сие только Сечину подвластно.

Евдокимов Сергей, да всё верно, недавно смотрел Россети и удивился, что такая компания а в индексе нет)

Еще совсем недавно ФСК была дороже Россетей.
А теперь уже Россети. Почти на 70 ярдов.
Быстро ж все меняется…

Евдокимов Сергей,

Я говорил в сети

Стесняюсь спросить. Сия зеленая фикалия когда-нибудь уже заработает или нет?

Евдокимов Сергей, вроде все работает сегодня

Здравствуйте. Можно мне как новичку задать вопрос: почему при похожих условиях цена на акции ФСК растёт мало, а на акции ГИТ — взлетела выше неба? У обоих дивиденды на днях, с разницей в 1 день. И у ФСК даже дивиденды значительно выше?

Инна Кулагина,
1. Доподлинно точно ответ на ваш вопрос не знает никто. Могут быть только предположения в той или иной степени обоснованные.
2. Вы, вероятно, ошибаетесь в утверждении «при похожих условиях». Условия совершенно разные по огромному количеству параметров. И текущий размер дивидендов далеко не ключевой и не самый важный в формировании цены акции. Пример: Яндекс дивиденды вообще не платит.

Евдокимов Сергей, В любом случае люди покупают те или иные акции чтобы получить прибыль… Какая мне разница на прочие параметры, если прибыль хорошая? К тому же листинге ФСК стоит на 1-ом уровне, ГИТ — на 3-ем. Хуже-то ФСК не должны быть, как раз наоборот? И оборот продаж по ФСК выше.Что не так в моих рассуждениях?

Инна Кулагина, вы задали вопрос, получили ответ. Вам не понравился ответ? Зачем тогда спрашивали?

Мне не интересно знать «какая там вам разница...»

Евдокимов Сергей, мне он не не понравился, я его просто не поняла. И задала уточняющий вопрос. Извините если я вас заставила так понервничать.Это не было моей целью.

Здравствуйте. Можно мне как новичку задать вопрос: почему при похожих условиях цена на акции ФСК растёт мало, а на акции ГИТ — взлетела выше неба? У обоих дивиденды на днях, с разницей в 1 день. И у ФСК даже дивиденды значительно выше?

Инна Кулагина,
1. Доподлинно точно ответ на ваш вопрос не знает никто. Могут быть только предположения в той или иной степени обоснованные.
2. Вы, вероятно, ошибаетесь в утверждении «при похожих условиях». Условия совершенно разные по огромному количеству параметров. И текущий размер дивидендов далеко не ключевой и не самый важный в формировании цены акции. Пример: Яндекс дивиденды вообще не платит.

Евдокимов Сергей, В любом случае люди покупают те или иные акции чтобы получить прибыль… Какая мне разница на прочие параметры, если прибыль хорошая? К тому же листинге ФСК стоит на 1-ом уровне, ГИТ — на 3-ем. Хуже-то ФСК не должны быть, как раз наоборот? И оборот продаж по ФСК выше.Что не так в моих рассуждениях?

А так как владельцем 80% акций ФСК являются сами сети, то им выгодна высокая цена акций ФСК для получения большей доли из новых выпущенных акций.

Евдокимов Сергей, почему такая логика? Можете привести расчеты?

Вводные: 88% Россетей принадлежат гос-ву, а 80% ФСК держат Россети.
Рассмотрим три примера:

Пример 1: Капитализация Россетей 300 млрд, капитализация ФСК 300 млрд. Россети делают дополнительную эмиссию на 300 млрд руб, и акции ФСК обмениваются на эти эмитированные в соотношении 1:1 (исходя из капитализации). В итоге Гос-во будет иметь в новой компании (1/2)*0.88+(1/2)*0.8=0.84, т.е. 84% акций.

Пример 2: Капитализация Россетей 400 млрд, капитализация ФСК 300 млрд. Россети делают дополнительную эмиссию на 300 млрд руб, и акции ФСК обмениваются на этим эмитированные в соотношении 1:1. В итоге Гос-во будет иметь в новой компании (4/7)*0.88+(3/7)*0.8=0.845, т.е. 84.5% акций.

Пример 3: Капитализация Россетей 300 млрд, капитализация ФСК 400 млрд. Россети делают дополнительную эмиссию на 400 млрд руб, и акции ФСК обмениваются на этим эмитированные в соотношении 1:1. В итоге Гос-во будет иметь в новой компании (3/7)*0.88+(4/7)*0.8=0.834, т.е. 83.4% акций.

Т.е. при обмене акций в пропорции, соответствующей текущей капитализации, основному акционеру (гос-ву) невыгодно, чтобы капитализация ФСК росла, т.к. его доля в ФСК ниже, чем доля в Россетях. Основному акционеру выгоднее, чтобы росла капитализация той компании, где его доля выше. А это Россети, а не ФСК.

Пока писал, скинул 70% ФСК.
Но вопрос все равно открыт.

Евдокимов Сергей, после реорганизации прибыль по МСФО существенно вырастет(хорошо для префов). Если примут закон о 50% на дивы то будет хорошо и для обычки.

Зачем сейчас деньги из ФСК выкачивать дивидендами?

Раньше не было других вариантов, а сейчас это не потребуется…

Роман Ранний, прибыль вырастет, а доля размоется. И не факт, что в выгодную сторону. Варианта два и оба равновероятны.

Евдокимов Сергей, а какой довод за фск?

Роман Ранний, чем дороже будет стоить акция ФСК по отношению к акции сетей, тем бОльшую долю доп.эмиссии сети смогут себе присвоить.

Аналогия: товар покупается за деньги. Чем дешевле товар и ценнее деньги, тем больше его можно купить. Верно же.

Акции доп.эмиссии — это как свободный товар, появившийся на рынке.
Акции ФСК — это как валюта, за которую этот товар покупается.

Не знаю, смог логику донести или нет.
Ежели да — парируйте.

Евдокимов Сергей, чем дороже будет акция Россетей, тем большее количество акций Фск можно выменять за одну акцию Россетей, разве не так?

Роман Ранний, так. Только зачем менять большее количество ?
Цель: заплатить меньше, а получить больше. Но никак не наоборот ))

Евдокимов Сергей, я не пойму, они же не покупают а меняют, у них есть акции Россетей, им нужны акции ФСК, чем дороже акции Россетей тем больше они получат

Роман Ранний, никто не будет акции Россетей отдавать (кому?) за акции ФСК.
Наоборот: акции ФСК будут меняться на акции Россетей (и ключевое) из дополнительной эмиссии.

Обратите внимание, что акции из дополнительной эмиссии до начала обмена сетям ещё не принадлежат. Никому не принадлежат.

Чтобы зафиксировать своё право собственности на эти акции — нужно будет отдать за них свои акции ФСК.

А так как владельцем 80% акций ФСК являются сами сети, то им выгодна высокая цена акций ФСК для получения большей доли из новых выпущенных акций.

Евдокимов Сергей, я не улавливаю логики, т.е. чем дороже ФСК тем больше Сети получат? Разве так? Независимо от стоимости ФСК, если вся допка пойдёт на обмен, то Сети в любом случае получат свои 80% от допки. При дорогой ФСК они никак не получат 85% или 90%. В номинальном выражении цена изменится, при дорогой ФСК Сети получат больше, но и миноры тогда получат больше, но в процентном соотношении доли никак не изменятся. — "… для получения большей ДОЛИ из новых выпущенных акций...."

Сети могут эмитировать 19 485 878 099 объявленных в свежем уставе акций.
А этого, при текущем соотношении цен, хватит только на ~10% консолидации ФСК.

… плюс 200 млрд. акций равно 240 млрд. акций Россетей...

khornickjaadle, не понимаю, почему вы вдруг их прибавляете? Как они могут участвовать в консолидации.
Единственный, на мой взгляд вариант участия, это часть доли сетей разместить на SPO, выручить бабла и офертой выкупить ФСК. Но все равно мало.

Евдокимов Сергей, т.е. в ФСК теперь лучше не соваться — там будущее на воде вилами писано? О-хо-хо… Из Энел акционеры выходят, с Ленэнерго тоже непонятно что с объединением, и поговаривают про делистинг… У нас дивитикеры остались еще в энергетиках?

Пока писал, скинул 70% ФСК.
Но вопрос все равно открыт.

Евдокимов Сергей, после реорганизации прибыль по МСФО существенно вырастет(хорошо для префов). Если примут закон о 50% на дивы то будет хорошо и для обычки.

Зачем сейчас деньги из ФСК выкачивать дивидендами?

Раньше не было других вариантов, а сейчас это не потребуется…

Роман Ранний, прибыль вырастет, а доля размоется. И не факт, что в выгодную сторону. Варианта два и оба равновероятны.

Евдокимов Сергей, а какой довод за фск?

Роман Ранний, чем дороже будет стоить акция ФСК по отношению к акции сетей, тем бОльшую долю доп.эмиссии сети смогут себе присвоить.

Аналогия: товар покупается за деньги. Чем дешевле товар и ценнее деньги, тем больше его можно купить. Верно же.

Акции доп.эмиссии — это как свободный товар, появившийся на рынке.
Акции ФСК — это как валюта, за которую этот товар покупается.

Не знаю, смог логику донести или нет.
Ежели да — парируйте.

Евдокимов Сергей, чем дороже будет акция Россетей, тем большее количество акций Фск можно выменять за одну акцию Россетей, разве не так?

Роман Ранний, так. Только зачем менять большее количество ?
Цель: заплатить меньше, а получить больше. Но никак не наоборот ))

Евдокимов Сергей, я не пойму, они же не покупают а меняют, у них есть акции Россетей, им нужны акции ФСК, чем дороже акции Россетей тем больше они получат

Роман Ранний, покупка это тоже обмен. Но не важно. Про последние ваши слова: ЧЕГО больше получат?

Евдокимов Сергей, акций ФСК, разве нет?

Пока писал, скинул 70% ФСК.
Но вопрос все равно открыт.

Евдокимов Сергей, после реорганизации прибыль по МСФО существенно вырастет(хорошо для префов). Если примут закон о 50% на дивы то будет хорошо и для обычки.

Зачем сейчас деньги из ФСК выкачивать дивидендами?

Раньше не было других вариантов, а сейчас это не потребуется…

Роман Ранний, прибыль вырастет, а доля размоется. И не факт, что в выгодную сторону. Варианта два и оба равновероятны.

Евдокимов Сергей, а какой довод за фск?

Роман Ранний, чем дороже будет стоить акция ФСК по отношению к акции сетей, тем бОльшую долю доп.эмиссии сети смогут себе присвоить.

Аналогия: товар покупается за деньги. Чем дешевле товар и ценнее деньги, тем больше его можно купить. Верно же.

Акции доп.эмиссии — это как свободный товар, появившийся на рынке.
Акции ФСК — это как валюта, за которую этот товар покупается.

Не знаю, смог логику донести или нет.
Ежели да — парируйте.

Евдокимов Сергей, чем дороже будет акция Россетей, тем большее количество акций Фск можно выменять за одну акцию Россетей, разве не так?

Роман Ранний, так. Только зачем менять большее количество ?
Цель: заплатить меньше, а получить больше. Но никак не наоборот ))

Евдокимов Сергей, я не пойму, они же не покупают а меняют, у них есть акции Россетей, им нужны акции ФСК, чем дороже акции Россетей тем больше они получат

Пока писал, скинул 70% ФСК.
Но вопрос все равно открыт.

Евдокимов Сергей, после реорганизации прибыль по МСФО существенно вырастет(хорошо для префов). Если примут закон о 50% на дивы то будет хорошо и для обычки.

Зачем сейчас деньги из ФСК выкачивать дивидендами?

Раньше не было других вариантов, а сейчас это не потребуется…

Роман Ранний, прибыль вырастет, а доля размоется. И не факт, что в выгодную сторону. Варианта два и оба равновероятны.

Евдокимов Сергей, а какой довод за фск?

Роман Ранний, чем дороже будет стоить акция ФСК по отношению к акции сетей, тем бОльшую долю доп.эмиссии сети смогут себе присвоить.

Аналогия: товар покупается за деньги. Чем дешевле товар и ценнее деньги, тем больше его можно купить. Верно же.

Акции доп.эмиссии — это как свободный товар, появившийся на рынке.
Акции ФСК — это как валюта, за которую этот товар покупается.

Не знаю, смог логику донести или нет.
Ежели да — парируйте.

Евдокимов Сергей, чем дороже будет акция Россетей, тем большее количество акций Фск можно выменять за одну акцию Россетей, разве не так?

Пока писал, скинул 70% ФСК.
Но вопрос все равно открыт.

Евдокимов Сергей, после реорганизации прибыль по МСФО существенно вырастет(хорошо для префов). Если примут закон о 50% на дивы то будет хорошо и для обычки.

Зачем сейчас деньги из ФСК выкачивать дивидендами?

Раньше не было других вариантов, а сейчас это не потребуется…

Роман Ранний, прибыль вырастет, а доля размоется. И не факт, что в выгодную сторону. Варианта два и оба равновероятны.

Евдокимов Сергей, а я Сетку планирую держать до второго пришествия.

Пока писал, скинул 70% ФСК.
Но вопрос все равно открыт.

Евдокимов Сергей, после реорганизации прибыль по МСФО существенно вырастет(хорошо для префов). Если примут закон о 50% на дивы то будет хорошо и для обычки.

Зачем сейчас деньги из ФСК выкачивать дивидендами?

Раньше не было других вариантов, а сейчас это не потребуется…

Роман Ранний, прибыль вырастет, а доля размоется. И не факт, что в выгодную сторону. Варианта два и оба равновероятны.

Евдокимов Сергей, а какой довод за фск?

Пока писал, скинул 70% ФСК.
Но вопрос все равно открыт.

Евдокимов Сергей, после реорганизации прибыль по МСФО существенно вырастет(хорошо для префов). Если примут закон о 50% на дивы то будет хорошо и для обычки.

Зачем сейчас деньги из ФСК выкачивать дивидендами?

Раньше не было других вариантов, а сейчас это не потребуется…

Россети консолидирует дочернее ФСК. Россети (+), ФСК (-)

Акционеры ФСК на годовом собрании 15.05.2020 согласились с передачей полномочий единоличного исполнительного органа управляющей организации — ПАО «Россети» и создание общего казначейства на базе Россети. Возглавляющий ФСК Андрей Муров станет 1 зам. ген.дир-ра«Россетей». В отношении ФСК пока сохраняется «директивное» управление со стороны государства.

В чем смысл:

Сейчас потребители, присоединенные к распределительным сетям, оплачивают сниженные тарифы на электроэнергию для населения. В 2019 г. заплатили 238 млрд руб. (данные Минэнерго). Чтобы не нести эту нагрузку, крупные промышленные потребители уходят на магистральные сети ФСК, где действует единый тариф на передачу энергии – (0,35 руб. за 1 кВт ч). Это в 4 раза ниже тарифа для потребителей территориальных сетей на высоком уровне напряжения и в 9 раз ниже – на низком уровне напряжения.

Сейчас крупные предприятия, присоединенные к магистральным сетям, не несут социальной нагрузки, связанной с перекрестным субсидированием, что создает им дополнительные преференции в сравнении с малым и средним бизнесом.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

nevil, пишите: «Консолидация компаний позитивна для «Россетей».
Миноров сетей тоже в качестве бенефициаров в виду имеете?

Евдокимов Сергей, В отношении ФСК пока не решено, насколько глубокой будет дальнейшая консолидация ФСК и «Россетей». Целевой моделью для «Россетей» остается переход на единую акцию. Существует два варианта:
1)большая допэмиссия «Россетей» с конвертацией акций миноритариев ФСК в бумаги головной компании (88,04% уставного капитала «Россетей» контролирует Росимущество. Капитализация Россетей и ФСК примерно равны.)
2)либо более затратный вариант с переводом ФСК и «Россетей» на единую акцию через принудительный выкуп пакетов миноритариев ФСК и последующий делистинг. («Россетям» напрямую принадлежит 80,13% акций ФСК, еще 0,59% — у Росимущества, остальные 19,28% — у миноритариев).

С другой стороны.
Возглавляющий ФСК Андрей Муров и 1 зам. ген.дир-ра«Россетей». (13.02.2019):
«У нас и так есть полная управляемость процессом со стороны материнской компании за счет того, что львиную долю совета директоров ФСК составляют представители «Россетей», а председателем является глава «Россетей». И эту позицию менять, на наш взгляд, нет необходимости». Пока речь не идет о более глубокой консолидации дочерних МРСК. А в ФСК двоевластие закончилось — переход функции единого исполнительного органа и казначейства в «Россети» фактически завершает встраивание ФСК в единый механизм управления.

Перспективы же миноритариев ФСК не ясны — без перехода на одну акцию они будут оставаться заложниками желания «Россетей» поднимать денежный поток на холдинговый уровень именно через дивиденды, а не внутригрупповые займы или прочие способы, от которых отрезаны миноритарии.

Исхожу из того, что дальнейшие телодвижения с переходом на единую акцию маловероятны, ибо цель консолидации денежных потоков в Россетях и так достигнута. Сейчас это 1 контора, 1 карман. Смысл «поднимать» дивы с ФСК не вижу. Скорее всего дивы в ФСК будут минимальны и уйдут вместе с денежными потоками в Россети через тарифное регулирование.
В последующем, по мере сдувания капитализации ФСК и наращивания ее у Россетей (за счет выплат дивов), допускаю что к единой акции может и вернутся. (С другой стороны у Роснефти куча дочек прекрасно функционируют сами по себе...)

Поэтому продал весь ФСК, а Россети держу и обычку и префа (Гос.Программу «50% дивов» никто не отменял).
А вы что думаете?

Ежели сопоставить с прошлым годом и сдвинуть цену пропорционально доходности, то быть ценнику до отсечки по дивидендам в районе 210-215 р.

Евдокимов Сергей, примерно так и будет, оттуда начнут выходить до отсечки и к ней вернется на 180-190

Ежели сопоставить с прошлым годом и сдвинуть цену пропорционально доходности, то быть ценнику до отсечки по дивидендам в районе 210-215 р.

Евдокимов Сергей, Нужно учитывать будущие дивиденды, которые судя по всему будут небольшими. Кто пойдет на отсечку потом может надолго застрять в бумаге.

Московская биржа включила ФСК в список из 25 акций, торги по которым будут на вечерней сессии с 22 июня.

Россетей в списке нет.

Уважаемый Евдокимов Сергей,
Они там Сетку «недолюбливают». Хорошо, что ФСК (бывшую Импотенцию) в последнее время стали замечать!!!

(Лента пишет, от сегодня)

Евдокимов Сергей, это убыток по РСБУ, а по этому стандарту отчетности учитывается помимо прибыли или убытка от деятельности материнской компании еще и изменение стоимости дочерних!!! У Газпрома дочерние компании это Газпром нефть, ОГК-2, ТГК-1 и ряд других.

Это бумажный убыток и вызван он падением на фондовых рынках и снижением стоимости дочерних компаний, а не тем, что Газпром вдруг газ стал в убыток продавать.

Стоило бы знать такие элементарные вещи тем, кто считает себя инвестором или трейдером.