Михаил П, Прям существенно? Ага.
ну вы бы хотя бы в финансовый словарь взглянули вначале
smart-lab.ru/finansoviy-slovar/ev
поскольку у сургута долга нет, но есть дофига кеша (так что чистый долг отрицателен), то ев и будет отрицательным
zzznth, Спасибо за ответ и за ссылку, то есть сургут самая мега недооценённая компания на российском нефтяном и вообще рынке
Алекс, Да но прикол в в том что у миноритарив нет доступа к кэшу который есть у сургута
NerdySnake6, а в какой компании у миноритариев есть доступ к кэшу
Коммунизму быть!, Ну есть компании которые выводят свою прибыль через дивиденды а не через левые схемы
NerdySnake6, Вы видимо застряли в 90-х… Путаете Богданова с Ходорковским
Коммунизму быть!, Нет почему же посмотрите к примеру на башнефть дебиторку всю высосала роснефть хотя раньше была очень прибыльной компанией
NerdySnake6, насрать на башнефть, мы же в Сургуте
Коммунизму быть!, не надо так. Опасно. Акционеры там нищие, голодные и злые. Не добравшись до сечина, порвать по-пути могут любого. Говорю как представитель )
ну вы бы хотя бы в финансовый словарь взглянули вначале
smart-lab.ru/finansoviy-slovar/ev
поскольку у сургута долга нет, но есть дофига кеша (так что чистый долг отрицателен), то ев и будет отрицательным
zzznth, Спасибо за ответ и за ссылку, то есть сургут самая мега недооценённая компания на российском нефтяном и вообще рынке
Алекс, Да но прикол в в том что у миноритарив нет доступа к кэшу который есть у сургута
NerdySnake6, а в какой компании у миноритариев есть доступ к кэшу
Коммунизму быть!, Ну есть компании которые выводят свою прибыль через дивиденды а не через левые схемы
NerdySnake6, Вы видимо застряли в 90-х… Путаете Богданова с Ходорковским
Коммунизму быть!, Нет почему же посмотрите к примеру на башнефть дебиторку всю высосала роснефть хотя раньше была очень прибыльной компанией
NerdySnake6, насрать на башнефть, мы же в Сургуте
Коммунизму быть!, не надо так. Опасно. Акционеры там нищие, голодные и злые. Не добравшись до сечина, порвать по-пути могут любого. Говорю как представитель )
Долго ж был здесь, в газовой папире, чудо-инвестором. За сей период все моё инвестсознание перевернулось, и вера потухла, как тлеющий уголёк. Только исключительных талантов бизнесмен сможет иметь здесь, в рассеи-матушке, реальный профит, выкручиваясь, при этом, как змея. Я точно не из их числа. А эта «команда» со мной как с инвестором по чести и совести газ-профитом делиться не будет.
Всё сугубо имхо (без претензий на истину). И каждому своё…
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я был чудо-инвесторм с 1994 по 2008 г, так долго яне сидел ни в одной бумаге, помню в мае 2008 г газмяс стоил 16 баксов, с тех пор этот уровень не превзойден
drbv, у вас вместо нервов железный тросс внутри натянут?
Долго ж был здесь, в газовой папире, чудо-инвестором. За сей период все моей инвестсознание перевернулось и вера потухла, как тлеющий уголёк. Только исключительных талантов бизнесмен сможет иметь здесь, в рассеи-матушке, реальный профит, выкручиваясь как змея. Я точно не из их числа. А эта «команда» со мной как с инвестором по чести и совести профитом делиться не будет.
Всё сугубо имхо. Каждому своё…
Долго ж был здесь, в газовой папире, чудо-инвестором. За сей период все моё инвестсознание перевернулось, и вера потухла, как тлеющий уголёк. Только исключительных талантов бизнесмен сможет иметь здесь, в рассеи-матушке, реальный профит, выкручиваясь, при этом, как змея. Я точно не из их числа. А эта «команда» со мной как с инвестором по чести и совести газ-профитом делиться не будет.
Всё сугубо имхо (без претензий на истину). И каждому своё…
Требуется просвещение.
Когда рассейские трежи автоматом закрываются — брокер берет комиссию как за продажу ?
Или как это происходит ?
Никогда до финала не держал. Девственник в сим вопросе )
Вижу, вы тут в налогах сведующие.
Скажите ежели знаете: по какому критерию схлопывается прибыль/убиток от ценных бумаг для целей налогообложения ?
В рамках одного счета ?
Или может в рамках одного брокера ?
Или в рамках одного физ.лица?
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,… и схлопывается не все
My Shadow, вот как раз об этом речь. Значит не в рамках физ.лица, а ином разрезе (иных разрезах). Например, акции только с акциями, опционы с опционами, наркотики с наркотиками…
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Вы декларацию сдать хотите или что другое ?) я их несколько сдал — в том числе с данными по разным брокерам, за разные периоды, и акции суммировал с определенными фьючами — все приняли.
My Shadow, да, декларацию. Тоже конечно сдаю, но за год забывается + ситуация меняется.
Хотелось бы, например, вернуть уплаченный с доходов от трудовой деятельности НДФЛ за счет зафиксированного убытка от акций. Но так, видимо, нельзя. Верно ?
Могу вернуть за счет имущественного вычета + за счет ИИС. Но по приоритету хотелось бы сначала зачесть акции. А потом уже «десерт».
НДФЛ с дивидендов тоже же нельзя вернуть за счет убытка по акциям. Верно ?
Вообщем резюме моих вопросов: что с чем складывать можно, а что с чем нельзя? И с какими ограничениями. Ссылочку на статью какую-нить из НК, где сие указано.
… ничего из перечисленного вы не зачтете.
My Shadow, о чем и говорю. Можно не иметь дохода, но налог на доход всё-равно заплатить должен. Феноменальная экзотика ))
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, заработал лям, купил на него машину. Доходов ноль, ндфл платить не надо, ляпота. Вы так хотите?
Неплохой стимул для увеличения трат и оборачиваемости денег, кстативластьимущим. Это поспособствует росту экономики. Надо подсказать властьимущим.
Sergey_Sergeevich, нет. Купил машину- не прокатит ибо это не расход. Точнее, он не взаимосвязан с получением дохода. Поэтому его зачитывать как расход — нельзя.
А вот, например, затрата на покупку акции перед отсечкой, получение с нее дивидендов и продажа ее на следующее утро (с дельтой див.гэпа) — это 100%-но взаимосвязанные вещи.
Суммарно вы получаете ноль. А налог всё-равно платите. Налог, подчеркну на ДОХОД.
Очевидно же, что дохода вы не получили.
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, как это. Очень даже получили. Купили акцию за 100, через год получили дивы 10 и продали за 100, или продали перед дивами за 110. И в том и другом случае доход 10, с него и налог.
Sergey_Sergeevich, я другую ситуfцию описал. Покупка вечером перед отсечкой и продажа на следующее утро. Дохода (читай прибыли) нет, налог на доход (читай прибыль) есть.
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, да и дивгеп редко когда равен дивиденду. Обычно меньше. Не забывайте, что продав акции перед отсечкой вы получите деньги сейчас, а пойдя на получение див. только через месяц. Фактически потеряв 0.5% на безрисковой ставке.
Sergey_Sergeevich, да какая разница равен-не-равен, деньги сейчас или потом ?
Это не имете значения. Вы, видимо, не улавливаете суть мною сказанного. Ну или я так доношу.
Вижу, вы тут в налогах сведующие.
Скажите ежели знаете: по какому критерию схлопывается прибыль/убиток от ценных бумаг для целей налогообложения ?
В рамках одного счета ?
Или может в рамках одного брокера ?
Или в рамках одного физ.лица?
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,… и схлопывается не все
My Shadow, вот как раз об этом речь. Значит не в рамках физ.лица, а ином разрезе (иных разрезах). Например, акции только с акциями, опционы с опционами, наркотики с наркотиками…
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Вы декларацию сдать хотите или что другое ?) я их несколько сдал — в том числе с данными по разным брокерам, за разные периоды, и акции суммировал с определенными фьючами — все приняли.
My Shadow, да, декларацию. Тоже конечно сдаю, но за год забывается + ситуация меняется.
Хотелось бы, например, вернуть уплаченный с доходов от трудовой деятельности НДФЛ за счет зафиксированного убытка от акций. Но так, видимо, нельзя. Верно ?
Могу вернуть за счет имущественного вычета + за счет ИИС. Но по приоритету хотелось бы сначала зачесть акции. А потом уже «десерт».
НДФЛ с дивидендов тоже же нельзя вернуть за счет убытка по акциям. Верно ?
Вообщем резюме моих вопросов: что с чем складывать можно, а что с чем нельзя? И с какими ограничениями. Ссылочку на статью какую-нить из НК, где сие указано.
… ничего из перечисленного вы не зачтете.
My Shadow, о чем и говорю. Можно не иметь дохода, но налог на доход всё-равно заплатить должен. Феноменальная экзотика ))
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, заработал лям, купил на него машину. Доходов ноль, ндфл платить не надо, ляпота. Вы так хотите?
Неплохой стимул для увеличения трат и оборачиваемости денег, кстативластьимущим. Это поспособствует росту экономики. Надо подсказать властьимущим.
Sergey_Sergeevich, нет. Купил машину- не прокатит ибо это не расход. Точнее, он не взаимосвязан с получением дохода. Поэтому его зачитывать как расход — нельзя.
А вот, например, затрата на покупку акции перед отсечкой, получение с нее дивидендов и продажа ее на следующее утро (с дельтой див.гэпа) — это 100%-но взаимосвязанные вещи.
Суммарно вы получаете ноль. А налог всё-равно платите. Налог, подчеркну на ДОХОД.
Очевидно же, что дохода вы не получили.
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, как это. Очень даже получили. Купили акцию за 100, через год получили дивы 10 и продали за 100, или продали перед дивами за 110. И в том и другом случае доход 10, с него и налог.
Sergey_Sergeevich, я другую ситуfцию описал. Покупка вечером перед отсечкой и продажа на следующее утро. Дохода (читай прибыли) нет, налог на доход (читай прибыль) есть.
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, ну так вы убыток от продажи акции можете сальдировать с прибылью от продажи других акции.
Sergey_Sergeevich, И? Что это доказывает или опровергает?
Вижу, вы тут в налогах сведующие.
Скажите ежели знаете: по какому критерию схлопывается прибыль/убиток от ценных бумаг для целей налогообложения ?
В рамках одного счета ?
Или может в рамках одного брокера ?
Или в рамках одного физ.лица?
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,… и схлопывается не все
My Shadow, вот как раз об этом речь. Значит не в рамках физ.лица, а ином разрезе (иных разрезах). Например, акции только с акциями, опционы с опционами, наркотики с наркотиками…
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Вы декларацию сдать хотите или что другое ?) я их несколько сдал — в том числе с данными по разным брокерам, за разные периоды, и акции суммировал с определенными фьючами — все приняли.
My Shadow, да, декларацию. Тоже конечно сдаю, но за год забывается + ситуация меняется.
Хотелось бы, например, вернуть уплаченный с доходов от трудовой деятельности НДФЛ за счет зафиксированного убытка от акций. Но так, видимо, нельзя. Верно ?
Могу вернуть за счет имущественного вычета + за счет ИИС. Но по приоритету хотелось бы сначала зачесть акции. А потом уже «десерт».
НДФЛ с дивидендов тоже же нельзя вернуть за счет убытка по акциям. Верно ?
Вообщем резюме моих вопросов: что с чем складывать можно, а что с чем нельзя? И с какими ограничениями. Ссылочку на статью какую-нить из НК, где сие указано.
… ничего из перечисленного вы не зачтете.
My Shadow, о чем и говорю. Можно не иметь дохода, но налог на доход всё-равно заплатить должен. Феноменальная экзотика ))
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, заработал лям, купил на него машину. Доходов ноль, ндфл платить не надо, ляпота. Вы так хотите?
Неплохой стимул для увеличения трат и оборачиваемости денег, кстативластьимущим. Это поспособствует росту экономики. Надо подсказать властьимущим.
Sergey_Sergeevich, нет. Купил машину- не прокатит ибо это не расход. Точнее, он не взаимосвязан с получением дохода. Поэтому его зачитывать как расход — нельзя.
А вот, например, затрата на покупку акции перед отсечкой, получение с нее дивидендов и продажа ее на следующее утро (с дельтой див.гэпа) — это 100%-но взаимосвязанные вещи.
Суммарно вы получаете ноль. А налог всё-равно платите. Налог, подчеркну на ДОХОД.
Очевидно же, что дохода вы не получили.
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, как это. Очень даже получили. Купили акцию за 100, через год получили дивы 10 и продали за 100, или продали перед дивами за 110. И в том и другом случае доход 10, с него и налог.
Sergey_Sergeevich, я другую ситуfцию описал. Покупка вечером перед отсечкой и продажа на следующее утро. Дохода (читай прибыли) нет, налог на доход (читай прибыль) есть.
Вижу, вы тут в налогах сведующие.
Скажите ежели знаете: по какому критерию схлопывается прибыль/убиток от ценных бумаг для целей налогообложения ?
В рамках одного счета ?
Или может в рамках одного брокера ?
Или в рамках одного физ.лица?
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,… и схлопывается не все
My Shadow, вот как раз об этом речь. Значит не в рамках физ.лица, а ином разрезе (иных разрезах). Например, акции только с акциями, опционы с опционами, наркотики с наркотиками…
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Вы декларацию сдать хотите или что другое ?) я их несколько сдал — в том числе с данными по разным брокерам, за разные периоды, и акции суммировал с определенными фьючами — все приняли.
My Shadow, да, декларацию. Тоже конечно сдаю, но за год забывается + ситуация меняется.
Хотелось бы, например, вернуть уплаченный с доходов от трудовой деятельности НДФЛ за счет зафиксированного убытка от акций. Но так, видимо, нельзя. Верно ?
Могу вернуть за счет имущественного вычета + за счет ИИС. Но по приоритету хотелось бы сначала зачесть акции. А потом уже «десерт».
НДФЛ с дивидендов тоже же нельзя вернуть за счет убытка по акциям. Верно ?
Вообщем резюме моих вопросов: что с чем складывать можно, а что с чем нельзя? И с какими ограничениями. Ссылочку на статью какую-нить из НК, где сие указано.
… ничего из перечисленного вы не зачтете.
My Shadow, о чем и говорю. Можно не иметь дохода, но налог на доход всё-равно заплатить должен. Феноменальная экзотика ))
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, заработал лям, купил на него машину. Доходов ноль, ндфл платить не надо, ляпота. Вы так хотите?
Неплохой стимул для увеличения трат и оборачиваемости денег, кстативластьимущим. Это поспособствует росту экономики. Надо подсказать властьимущим.
Sergey_Sergeevich, нет. Купил машину- не прокатит ибо это не расход. Точнее, он не взаимосвязан с получением дохода. Поэтому его зачитывать как расход — нельзя.
А вот, например, затрата на покупку акции перед отсечкой, получение с нее дивидендов и продажа ее на следующее утро (с дельтой див.гэпа) — это 100%-но взаимосвязанные вещи.
Суммарно вы получаете ноль. А налог всё-равно платите. Налог, подчеркну на ДОХОД.
Очевидно же, что дохода вы не получили.
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, как это. Очень даже получили. Купили акцию за 100, через год получили дивы 10 и продали за 100, или продали перед дивами за 110. И в том и другом случае доход 10, с него и налог.
Sergey_Sergeevich, я другую ситуfцию описал. Покупка вечером перед отсечкой и продажа на следующее утро. Дохода (читай прибыли) нет, налог на доход (читай прибыль) есть.
НДФЛ — это по сути полный аналог налога на прибыль юрлица.
Юрлицо может вести разные виды деятельности и все доходы/расходы в конечном итоге сводятся воедино (операционная прибыль). Вычитаются долговые проценты и платится налог на прибыль. Почему у физлица по другому — не понятно.
Вижу, вы тут в налогах сведующие.
Скажите ежели знаете: по какому критерию схлопывается прибыль/убиток от ценных бумаг для целей налогообложения ?
В рамках одного счета ?
Или может в рамках одного брокера ?
Или в рамках одного физ.лица?
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,… и схлопывается не все
My Shadow, вот как раз об этом речь. Значит не в рамках физ.лица, а ином разрезе (иных разрезах). Например, акции только с акциями, опционы с опционами, наркотики с наркотиками…
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Вы декларацию сдать хотите или что другое ?) я их несколько сдал — в том числе с данными по разным брокерам, за разные периоды, и акции суммировал с определенными фьючами — все приняли.
My Shadow, да, декларацию. Тоже конечно сдаю, но за год забывается + ситуация меняется.
Хотелось бы, например, вернуть уплаченный с доходов от трудовой деятельности НДФЛ за счет зафиксированного убытка от акций. Но так, видимо, нельзя. Верно ?
Могу вернуть за счет имущественного вычета + за счет ИИС. Но по приоритету хотелось бы сначала зачесть акции. А потом уже «десерт».
НДФЛ с дивидендов тоже же нельзя вернуть за счет убытка по акциям. Верно ?
Вообщем резюме моих вопросов: что с чем складывать можно, а что с чем нельзя? И с какими ограничениями. Ссылочку на статью какую-нить из НК, где сие указано.
… ничего из перечисленного вы не зачтете.
My Shadow, о чем и говорю. Можно не иметь дохода, но налог на доход всё-равно заплатить должен. Феноменальная экзотика ))
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, заработал лям, купил на него машину. Доходов ноль, ндфл платить не надо, ляпота. Вы так хотите?
Неплохой стимул для увеличения трат и оборачиваемости денег, кстативластьимущим. Это поспособствует росту экономики. Надо подсказать властьимущим.
Sergey_Sergeevich, нет. Купил машину- не прокатит ибо это не расход. Точнее, он не взаимосвязан с получением дохода. Поэтому его зачитывать как расход — нельзя.
А вот, например, затрата на покупку акции перед отсечкой, получение с нее дивидендов и продажа ее на следующее утро (с дельтой див.гэпа) — это 100%-но взаимосвязанные вещи.
Суммарно вы получаете ноль. А налог всё-равно платите. Налог, подчеркну на ДОХОД.
Очевидно же, что дохода вы не получили.
Вижу, вы тут в налогах сведующие.
Скажите ежели знаете: по какому критерию схлопывается прибыль/убиток от ценных бумаг для целей налогообложения ?
В рамках одного счета ?
Или может в рамках одного брокера ?
Или в рамках одного физ.лица?
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,… и схлопывается не все
My Shadow, вот как раз об этом речь. Значит не в рамках физ.лица, а ином разрезе (иных разрезах). Например, акции только с акциями, опционы с опционами, наркотики с наркотиками…
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Вы декларацию сдать хотите или что другое ?) я их несколько сдал — в том числе с данными по разным брокерам, за разные периоды, и акции суммировал с определенными фьючами — все приняли.
My Shadow, да, декларацию. Тоже конечно сдаю, но за год забывается + ситуация меняется.
Хотелось бы, например, вернуть уплаченный с доходов от трудовой деятельности НДФЛ за счет зафиксированного убытка от акций. Но так, видимо, нельзя. Верно ?
Могу вернуть за счет имущественного вычета + за счет ИИС. Но по приоритету хотелось бы сначала зачесть акции. А потом уже «десерт».
НДФЛ с дивидендов тоже же нельзя вернуть за счет убытка по акциям. Верно ?
Вообщем резюме моих вопросов: что с чем складывать можно, а что с чем нельзя? И с какими ограничениями. Ссылочку на статью какую-нить из НК, где сие указано.
… ничего из перечисленного вы не зачтете.
My Shadow, о чем и говорю. Можно не иметь дохода, но налог на доход всё-равно заплатить должен. Феноменальная экзотика ))
Вижу, вы тут в налогах сведующие.
Скажите ежели знаете: по какому критерию схлопывается прибыль/убиток от ценных бумаг для целей налогообложения ?
В рамках одного счета ?
Или может в рамках одного брокера ?
Или в рамках одного физ.лица?
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,… и схлопывается не все
My Shadow, вот как раз об этом речь. Значит не в рамках физ.лица, а ином разрезе (иных разрезах). Например, акции только с акциями, опционы с опционами, наркотики с наркотиками…
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Вы декларацию сдать хотите или что другое ?) я их несколько сдал — в том числе с данными по разным брокерам, за разные периоды, и акции суммировал с определенными фьючами — все приняли.
My Shadow, да, декларацию. Тоже конечно сдаю, но за год забывается + ситуация меняется.
Хотелось бы, например, вернуть уплаченный с доходов от трудовой деятельности НДФЛ за счет зафиксированного убытка от акций. Но так, видимо, нельзя. Верно ?
Могу вернуть за счет имущественного вычета + за счет ИИС. Но по приоритету хотелось бы сначала зачесть акции. А потом уже «десерт».
НДФЛ с дивидендов тоже же нельзя вернуть за счет убытка по акциям. Верно ?
Вообщем резюме моих вопросов: что с чем складывать можно, а что с чем нельзя? И с какими ограничениями. Ссылочку на статью какую-нить из НК, где сие указано.
По сути я, как физ.лицо, должен ВСЕ свои доходы за год сложить, и ВСЕ свои подтвержденные расходы из них вычесть. С положительной разницы (если она есть) заплатить налог.
Но у нас система иная…
Вижу, вы тут в налогах сведующие.
Скажите ежели знаете: по какому критерию схлопывается прибыль/убиток от ценных бумаг для целей налогообложения ?
В рамках одного счета ?
Или может в рамках одного брокера ?
Или в рамках одного физ.лица?
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,… и схлопывается не все
My Shadow, вот как раз об этом речь. Значит не в рамках физ.лица, а ином разрезе (иных разрезах). Например, акции только с акциями, опционы с опционами, наркотики с наркотиками…
Вижу, вы тут в налогах сведующие.
Скажите ежели знаете: по какому критерию схлопывается прибыль/убиток от ценных бумаг для целей налогообложения ?
В рамках одного счета ?
Или может в рамках одного брокера ?
Или в рамках одного физ.лица?
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Знаю что если у одного брокера у тебя прибыль по счету, а у другого брокера убыток, то с прибыльного счета брокер как бы спишет налог, а вот там где убыток, ты должен сам подавать декларацию в налоговую, дабы возместить переплату. Мне кажется логично что схлопывание идет в рамках физ лица, просто манипуляции самостоятельно нужно проводить по каждому брокерскому счету
Вредный инвестор, ясно, спасибо. Мне тоже кажется логичным. Но не факт, что нашей налоговой системе тоже так кажется.
Например, мне в налоговой сказали, что доходы и убытки, полученные от ценных бумаг нельзя схлопывать с иными доходами и убытками даже одного и того же физ.лица.
Т.е. получили вы прибыль от одной деятельности — заплатите налог полностью.
А получили убыток от другой — налог не уменьшим.
Первое — это наши доходы.
Второе — это ваши проблемы.
