Глеб Врач 🦷, да уж. Мы ждали с Вами чего угодно, но только не этого. :) Скрепя сердце продал акции компании так, как несколько лет назад, е...
Глеб Врач 🦷, да уж. Мы ждали с Вами чего угодно, но только не этого. :) Скрепя сердце продал акции компании так, как несколько лет назад, е...
Глеб Овчинников, да: не каждый мажоритарий решится прийти на стрим. Ну да там же не звери какие соберутся, не обидят Илью Анатольевича. Да к...
Глеб Овчинников, теперь уже не секрет после того как Мурад анонсировал приход на стрим 9 февраля Ильи Каленкова. Нам на «вОкруг да ОкОлО» Се...
Когда Сбер от Газпрома дивиденды на обычный брокерский счёт поступят???
Vitalii5, мне поступили на обычный брокерский счёт только что.
ValuaVtoroy, получить удар резиновой палкой или сапогом в живот!
Чем не подарок, от защитника?
мимо проходил, Вы, кажется, мимо проходили? Проходите дальше. Я о политике предпочитаю не говорить. Тем более если оппонент откровенно стебётся. Если что про делу есть сказать, можно и поговорить. Но я думаю, что разговор у нас с Вами не заладится.
ValuaVtoroy, нет политики, это защита капитала!
«Ничего личного, это просто бизнес.» Аль Капоне
мимо проходил, Вы меня всё равно не в тянете в дискуссию. Можете считать как Вам нравится. Инвестору эта болтовня про удар сапогом и прочие подобные разговоры ни приносят ровным счётом ни чего. Ни какой пользы. Взрослеть уже пора, и избавляться от своего инфантилизма, коли Вы пришли на рынок делать деньги. Это моё Вам пожелание, и добрый совет.
ValuaVtoroy, и как Вы тут делаете деньги?
Акция не растёт, точнее падает какой год, дивиденды отменили!
Надо с пониманием к этому отнестись!
мимо проходил, Вы большой молодец. Вы не поленились зайти в группу и почитать о чём там пишут люди, и в том числе я. Плохо только, что Вы видимо совсем не понимаете смысла портфельных инвестиций. Ну в смысле не пассивных портфельных инвестиций, а смысла диверсификации вложений, и включение в портфель акций различных компаний, а так же облигаций. Делается это для того, чтобы обезопасить себя от риска вложения денег в какую-то одну бумагу, которая может принести инвестору одни сплошные разочарования. Поэтому деньги вкладываются в разные акции, чтобы повысить вероятность получения приемлемой долгосрочной доходности в целом по портфелю. Идея понятна? Важно не то, сколько я потеряю в одной бумаге. Важно то, сколько я получу на весь портфель в целом. Идея понятна? Вкладывая деньги в разные акции вряд ли возможно на все эти акции получить высокую отдачу. В портфеле обязательно будут явные аутсайдеры, середнячки и чемпионы. Такова уж реальность долгосрочного инвестирования. Но я так понимаю, что Вы с Карлсоном одного поля ягоды. Тот как-то прицепился к моим инвестициям в Газпром, грозясь спустя какое-то время ткнуть меня носом в то, что Газпром-то, оказывается, тухлая инвестиция, принесшая одни разочарования. И Вы, значит, туда же. Только Вы прицепились к тому, что я в Энел вложился. Знаете сколько я видел на своём веку людей, которые мне нечто подобное писали? За 17-то лет моего пребывания на рынке? Боюсь, что Вы даже не представляете, сколько. Помнится про акции Черкизово один деятель мне написал. Валуа, мол смотрит не замутнённым взглядом на инвестиции в эту тухлую контору. А стоила эта тухлая контора на тот момент меньше 1000 рублей за акцию.
В общем слушаю я Вас, и просто пожимаю плечами. Мои мозги в вашу голову не вставишь.
ValuaVtoroy, в группы не входил и Вашими инвестициями не интересовался!
Меня вообще мало интересуют люди из депрессивных регионов! Тем более те кто за 17 лет не смог от туда выбраться!
мимо проходил, с Вами более не общаюсь. Просто не вижу смысла. У Вас в голове вместо мыслей одна политическая шелуха. В общем Вы мне не интересны, а я, в свою очередь, не претендую на ваш интерес.
Andrey, для Вас праздник, когда можно получить подарок игрушечный?
Пистолет или набор солдатиков?
мимо проходил,
Ну если для нынешней молодёжи, которой папы могут подарить на 23 февраля легковую машину, или яхту, набор солдатиков и кажется фигнёй, то тем кто родился в СССР такие воспоминания не кажутся забавными. Разные времена-разные поводы для радости.
Ни чего не имею против того, чтобы Вам делали иные подарки, доставляющие Вам радость и счастье обладания ими.
ValuaVtoroy, он имел в виду, кажется, что у него другие ценности. Для меня лично 23-е — не праздник. Для кого-то есть День ВДВ, кого-то — День ВМФ, кого-то — День милиции, кого-то — День пограничника… А 23-е — это праздник уклонистов и дезертиров, по-моему.
Порыв ветра, ни чего не имею против того, чтобы Вы праздновали те праздники, которые хотите праздновать. Просто чтобы понять что Андрей хотел сказать, поздравляя всех с 23 февраля, нужно родиться и жить в то время, что и он. Я имею ввиду годы детства. Я не знаю насколько я его старше или младше, но что-то мне подсказывает, что мы с ним почти ровесники. И я хорошо понимаю о чём он.
ValuaVtoroy, я 1967 г.р. Посчитать возраст свой уже не всегда получается точно…Дальнейших комметариев не жду. PS Родители меня подарками не баловали, а жена дали строго только носки на 23-е.
Порыв ветра, понятно.:) Я 1964 г.р. Мои родители дарили мне подарки, исходя из своих финансовых возможностей. И я на них не в обиде. Главное же не подарки, а понимание того, что твои родители любят тебя. Что же касается жены, то мне достаточно и того, что она меня любит, и все эти 30 с лишним лет семейной жизни она поддерживала меня, и была рядом.
По моему это самый дорогой подарок. Вообще я уже давно вышел из того возраста, когда мне доставляло удовольствие получать подарки от других. Теперь мне больше удовольствия доставляет то, что я сам делаю подарки.
ValuaVtoroy, спасибо за Ваш подарок!
Нам очень нужны Ваши деньги!
Энел Россия!
мимо проходил, забавный Вы.
Andrey, для Вас праздник, когда можно получить подарок игрушечный?
Пистолет или набор солдатиков?
мимо проходил,
Ну если для нынешней молодёжи, которой папы могут подарить на 23 февраля легковую машину, или яхту, набор солдатиков и кажется фигнёй, то тем кто родился в СССР такие воспоминания не кажутся забавными. Разные времена-разные поводы для радости.
Ни чего не имею против того, чтобы Вам делали иные подарки, доставляющие Вам радость и счастье обладания ими.
ValuaVtoroy, он имел в виду, кажется, что у него другие ценности. Для меня лично 23-е — не праздник. Для кого-то есть День ВДВ, кого-то — День ВМФ, кого-то — День милиции, кого-то — День пограничника… А 23-е — это праздник уклонистов и дезертиров, по-моему.
Порыв ветра, ни чего не имею против того, чтобы Вы праздновали те праздники, которые хотите праздновать. Просто чтобы понять что Андрей хотел сказать, поздравляя всех с 23 февраля, нужно родиться и жить в то время, что и он. Я имею ввиду годы детства. Я не знаю насколько я его старше или младше, но что-то мне подсказывает, что мы с ним почти ровесники. И я хорошо понимаю о чём он.
ValuaVtoroy, я 1967 г.р. Посчитать возраст свой уже не всегда получается точно…Дальнейших комметариев не жду. PS Родители меня подарками не баловали, а жена дали строго только носки на 23-е.
Порыв ветра, понятно.:) Я 1964 г.р. Мои родители дарили мне подарки, исходя из своих финансовых возможностей. И я на них не в обиде. Главное же не подарки, а понимание того, что твои родители любят тебя. Что же касается жены, то мне достаточно и того, что она меня любит, и все эти 30 с лишним лет семейной жизни она поддерживала меня, и была рядом.
По моему это самый дорогой подарок. Вообще я уже давно вышел из того возраста, когда мне доставляло удовольствие получать подарки от других. Теперь мне больше удовольствия доставляет то, что я сам делаю подарки.
Andrey, для Вас праздник, когда можно получить подарок игрушечный?
Пистолет или набор солдатиков?
мимо проходил,
Ну если для нынешней молодёжи, которой папы могут подарить на 23 февраля легковую машину, или яхту, набор солдатиков и кажется фигнёй, то тем кто родился в СССР такие воспоминания не кажутся забавными. Разные времена-разные поводы для радости.
Ни чего не имею против того, чтобы Вам делали иные подарки, доставляющие Вам радость и счастье обладания ими.
ValuaVtoroy, он имел в виду, кажется, что у него другие ценности. Для меня лично 23-е — не праздник. Для кого-то есть День ВДВ, кого-то — День ВМФ, кого-то — День милиции, кого-то — День пограничника… А 23-е — это праздник уклонистов и дезертиров, по-моему.
Порыв ветра, ни чего не имею против того, чтобы Вы праздновали те праздники, которые хотите праздновать. Просто чтобы понять что Андрей хотел сказать, поздравляя всех с 23 февраля, нужно родиться и жить в то время, что и он. Я имею ввиду годы детства. Я не знаю насколько я его старше или младше, но что-то мне подсказывает, что мы с ним почти ровесники. И я хорошо понимаю о чём он.
Andrey, для Вас праздник, когда можно получить подарок игрушечный?
Пистолет или набор солдатиков?
мимо проходил,
Ну если для нынешней молодёжи, которой папы могут подарить на 23 февраля легковую машину, или яхту, набор солдатиков и кажется фигнёй, то тем кто родился в СССР такие воспоминания не кажутся забавными. Разные времена-разные поводы для радости.
Ни чего не имею против того, чтобы Вам делали иные подарки, доставляющие Вам радость и счастье обладания ими.
О гадании на кофейной гуще, или этот текст, как реакция на один из свежих топиков с ленты SMART-LAB.
Вот этот топик:
smart-lab.ru/blog/494109.php#comments
А вот моя точка зрения на текущую ситуацию вокруг Сбера с точки зрения многолетнего опыта пребывания в акциях Сбера.
Взято со страниц форума «вОкруг да ОкОлО»
nevod22s
Дивиденды не всегда растут.
Сбербанк–п за:
1994 – 3,0р.
1995 – 2,5р.
1996 – 0,8р.
1997 – 0,29р.
ValuaVtoroy
Но так же можно сказать, что дивиденды не всегда падают. За указанные Вами годы не искал, а вот здесь динамика по сберовским префам с 2005 года:
http://stocks.investfunds.ru/stocks/21/dividend/
Да, совсем забыл: в 2007 году Сбер осуществил дробление своих префов 1 к 20. Так что за 1994 год на преф давали 15 копеек, в 1995 году 12,5 копеек, в 1996 году 4 копейки, а в 1997 году почти полторы копейки. Ну а сейчас 12 рублей.
nevod22s
Не припомню вдумчивого анализа ситуации с дивидендами Сбербанка за 1994-1997гг. у апологетов инвестирования. Подскажите, если в теме. Спасибо.
ValuaVtoroy
читать дальше на смартлабе
«ValuaVtoroy, да я вообще больше 3 строк не читаю, потому что вы постоянно в сторону уводите.»
Стэфан Геращенко, жернова правосудия мелют медленно. Скорее всего договор можно будет расторгнуть ближе к концу 2019 года. На счёт того, что суды в ЕК работают на американцев, и не в пользу России, у меня в последнее время создаётся впечатление, возможно ошибочное, что что-то в Европе начинает меняться в последнее время. Да и сами посудите: ЕК хотела подвести Северные потоки под действие третье энергопакета. Еврочиновники собирались внести поправки в законодательство ЕС, которые позволят распространить действие «третьего энергопакета» на новые газопроводы, в том числе и на «второй поток». Это дало бы им возможность заблокировать его реализацию, чего добиваются США, Украина, Польша и некоторые другие страны. Однако:
«Германия представила Еврокомиссии юридическое заключение на проект правок в Газовую директиву ЕС, распространяющих нормы Третьего энергопакета на газопроводы, ведущие в страны Евросоюза. Об этом пишут «Ведомости» со ссылкой на текст документа.
В заключении отмечается, что Еврокомиссия не предоставила никаких аргументов в пользу изменений законодательства энергосоюза. Германия настаивает, что в данных правках отсутствует необходимость, потому как нормами европейского законодательства уже регулируется использование газопроводов, проходящих по территории ЕС, в которые поступает импортируемый газ.
Также в юридическом заключении указывается, что данные изменения «неприменимы ни с точки зрения европейского, ни с точки зрения международного права»
lavportal.com/materials/smi-germaniya-vystupila-protiv-rasprostraneniya-tretego-energopaketa-na-severnyj-potok-2/
В общем Германия послала ЕК куда подальше со своим желанием распространить на потоки действие 3 энергопотока, и это о многом говорит. Кроме того, и в действиях самой ЕК по отношению к Газпрому прослеживается желание решать вопросы поставок газа в более конструктивном ключе. Недавно ЕК прекратила антимонопольное расследование в отношение компании, а ещё раньше ЕК позволила заполнить газом на 90% отвод от Северного потока, который называется „Опал“. Прежде Газпрому дозволялось использовать только 50% мощности „Опала“. Остальное должно было прокачиваться некими конкурентами, которых в природе не существует. А ещё использование оставшихся 10% мощности „Опала“ Газпром может зарезервировать на аукционе. В результате этих подвижек в позиции ЕК выбиваются аргументы из рук противников „Северного потока“. Они говорили, что трубопровод наполовину пустует и нерентабелен, а значит Газпром строил его не стремясь к эффективности вложений, а в политических целях, но эти критики Потоков помалкивали, что потому трубопровод заполнен на половину от проектной мощности, что ЕК своим решением препятствовала допуску Газпрома к трубе.
А на счёт денежек, так их уже несут. Газпром же своих только половину внёс на строительство „Северного потока 2“. Вторую половину дают в долг крупнейшие европейские энергетические компании из старой Европы.
В связи с тем, что газодобыча Газпрома смещается на север, наиболее приемлемым с точки зрения затрат на транспортировку становятся „Северные потоки“. Маршрут поставок через Украину становится менее выгодным. Об этом года два назад на каком-то энергетическом форуме говорил Миллер. Если Вам будет нужно, могу поискать этот материал. В общем через Украину становится и дальше, и опасней.
ValuaVtoroy, в основном с Вами согласен и перспективы Газпрома вижу как весьма благоприятные. Вот уже и братушки на поклон приходили. Но хочешь-не хочешь, такая «шемякина» арбитражная юрисдикция нам не нужна и даже если ЕЭС сменит гнев на милость, то через подсудность будут держать на крючке. В общем для судов с ЕЭС нужен Евразийский арбитраж с участием нас, ЕЭС, Китая, Ирана, Индии в том числе. Тогда и решения будут сбалансированными. Но всё таки 30-50 ярдов вечнозелёных из прибыли (=капитализации) Газпрома за счёт майдана отъели, или нет — Ваше мнение?
«ValuaVtoroy, да я вообще больше 3 строк не читаю, потому что вы постоянно в сторону уводите.»
Собеседовал я с одним товарищем в комментариях вот к этому топику:
smart-lab.ru/blog/news/474563.php#comment8541973
и пытался донести до него некоторые мысли по Газпрому, но получилось то, что получилось. Желающие: те кто имеет некоторое представление о МСФО, могут ознакомиться с содержанием беседы. Тем же кто путает затраты на демонтаж, с обесценением основных средств, читать настоятельно не рекомендую. Вас не будет оставлять мысль, что я постоянно увожу в сторону.
ValuaVtoroy, прочитал Ваш диспут. Что такое обесценение и ЕГДС я знаю и понимаю. Но хотелось бы услышать Вашу оценку потерь для Газпрома от текущих действий бандеро-украинцев и размер неэффективных (географически как минимум) вложений в её обход. Они несомненно кратно больше 46 ярдов. Пока я вижу прямые и косвенные потери навскидку 46 (обесценение Южного коридора)+200 (штраф Стокгольмского арбитража — нам такой «шемякин суд» не нужен, но об этом надо думать было ранее) + сейчас хохлы пытаются выставить уже 360 ярдов за обесценение их ГТС + 1500 ярдов (кап.вложения в Сев.поток-2 и Турецкий поток) — 300 (возможная стоимость реконструкции ГТС Украины). Итого 1800 родных или 30 вечнозелёных (не состоявшееся удвоение капитализации Газпрома). За такие бабки америкосы уже давно бы вильну Украйну авиацией бы утюжили. А Газпром и контракт на транзит оперативно расторгнуть не может (или не хочет — не знаю).
Стэфан Геращенко, написал кучу текста, и случайно он у меня слетел. Поэтому кратко по памяти:
1) Я всего лишь скромный частный инвестор, и не имею возможности содержать штат аналитиков, которые сделали бы анализ потерь Газпрома в среднесрочной и долгосрочной перспективе из-за недружественной политики Киева. Но на данный момент уже есть решение Стокгольмского арбитражного суда не в пользу Газпрома на $2,56 млрд. Правда Газпром подал апелляцию, но пока неизвестно, чем дело закончится. Пока что Газпром создал резерв под это обязательство, что не лучшим образом повлияло на чистую прибыль компании за 2017 год. Плюс Киев хочет поиметь с Газпрома ещё $2,3 млрд., настаивая на повышении тарифа на прокачку газа в течение ближайших 2 лет. В противном случае, если Газпром откажется прокачивать более 100 млрд. куб ежегодно через Украинскую ГТС, Киев намерен взыскать с Газпрома $11 млрд., чтобы скомпенсировать ущерб от обесценения Украинской ГТС. Даже если Киеву удастся выиграть суд, и заполучить хотя бы половину от этой суммы, все этим расходы вкупе с обязательством по
стокгольмскому процессу потянут на стоимость нового газопровода. Не построит Газпром новый газопровод, будет по жизни бодаться с Киевом и судиться на миллиарды. Построит новый газопровод-будет избавлен от такого сомнительного удовольствия.
2) Стоимость «Северного потока 2» 9,5 млрд. евро. Протяжённость его на 1 885 км. короче чем через Украину. Тариф на прокачку по «Северному потоку 2» на 50% ниже чем через Украину. Ежегодная экономия на транзите (деньги останутся в компании) составит 900 млн. евро, или $1 млрд. в год. За 9 лет будет сэкономлена сумма, равная стоимости строительства «Северного потока 2». На мой взгляд разумно вкладывать в обходные маршруты немалые для компании деньги.
3) Оперативно расторгать договор с Украиной Газпрому не имеет смысла, хотя он и инициировал процедуру расторжения. Газпрому же необходимо до завершения строительства «Северного потока 2» как-то удовлетворять растущий спрос на европейском рынке. Поэтому Украинская ГТС пока послужит на благо Газпрома. А когда нынешний договор будет расторгнут (как раз истечёт срок его действия), у Газпрома будет сильная переговорная позиция на случай, если состаятся переговоры о продлении контракта на транзит.
Так мне это видится.
«ValuaVtoroy, да я вообще больше 3 строк не читаю, потому что вы постоянно в сторону уводите.»
Собеседовал я с одним товарищем в комментариях вот к этому топику:
smart-lab.ru/blog/news/474563.php#comment8541973
и пытался донести до него некоторые мысли по Газпрому, но получилось то, что получилось. Желающие: те кто имеет некоторое представление о МСФО, могут ознакомиться с содержанием беседы. Тем же кто путает затраты на демонтаж, с обесценением основных средств, читать настоятельно не рекомендую. Вас не будет оставлять мысль, что я постоянно увожу в сторону.
ValuaVtoroy, Согласен, у газика инвестпрограмма в среднем 1 трлн. в год, что неизбежно отражается на росте расходов. Через 12 лет баланс будет 30 трлн., если не разделят. Рост в бумаге можно сказать, что очень вероятен. В прошлом году сделал прогноз в июне, что рост котировок к 280-300 начнётся через 5-6 лет, сейчас прогнозирую, что года 2-3 постоит ещё… Для меня важнее динамика, так как начинал как спекулянт, а инвестировать начал только в 2016 году на пике рынка.
khornickjaadle, динамика приложится в случае если Вы будете держать акции долго. Долгосрочно рынки растут на 3-7%% выше инфляции. Динамика рынка на долгосрочном временном интервале повторяет динамику прибылей компаний, которые в среднем показывают прибыль на те же 3-7%% выше инфляции. Собственно говоря, в основе роста рынка лежит рост прибылей компаний. Достаточно просто долгосрочно держать акции в портфеле, чтобы получить ту доходность, которую может обеспечить рынок. Спекуляции же могут добавить к долгосрочной доходности рынка где-то 0,1%. Потерять же на комиссиях брокеру или на налогах с прироста капитала инвестор может гораздо больше. В результате итоговая доходность инвестора может оказаться гораздо ниже той, которую может дать рынок.
Пик 2016 года на практике может оказаться локальным максимумом в связи с тем что наш рынок акций очень недооценён даже по сравнению с другими развивающимися рынками. Так что не огорчайтесь. Вы ни куда не опоздали, начав как инвестор только в 2016 году. Я не утверждаю, что будучи недооценённым, наш рынок застрахован от серьёзных потрясений. Напротив, падения на 20-30%% обычное явление для нашей биржи, но это, в общем-то, хорошая возможность для разумного инвестора закупиться по ниже.
ОчПассивный инвестор, чистая прибыль любой компании бывает подвержена влиянию факторов, не имеющих прямого отношения к операционной деятельности компании (к её основной деятельности). Ситуацию с чистой прибылью могут ухудшить финансовые статьи, как и произошло у Газпрома. Вроде бы чистая прибыль оказалась минимальной за последние 15 лет, но в действительности ни чего катастрофического не произошло. Сегодня тиснул сообщение на форуме «вОкруг да ОкОлО» на эту тему:
«Наконец-то дошли руки до отчётности Газпрома. Ожидал роста прибыли в связи с ростом цен на нефть, от цены которой зависят цены на газ, добываемый и продаваемый потребителям. Нефть Газпром тоже добывает. Газпром-Нефть её дочерняя компания. А ещё Газпром является крупнейшим инвестором в активы, генерирующие электроэнергию. А ещё Газпром инвестирует в производство тепловой энергии. Хорошая компания с диверсифицированным бизнесом. Так что у нас с прибылью компании?
Выручка от продаж выросла на 7,1%. Поспособствовало этому увеличение цен на нефть. Из материалов компании:
»Цены на нефть на мировом и внутреннем рынках оказывают существенное воздействие
на деятельность Газпрома. В 2017 г. средняя цена на нефть Urals (среднее арифметическое
Urals Mediterranean и Urals Rotterdam), по данным агентства «Платтс», составила
53,06 долл. США / барр., что выше средней цены на нефть Urals в 2016 г. на 26 %."
В результате за вычетом операционных издержек операционная прибыль Газпрома выросла на 20%. С 725 580 млн. руб. до 870 623 млн. руб. По уму надо бы именно на динамику операционной прибыли обращать внимание потому, что именно операционная прибыль может дать нам более точное представление о способности компании получать доход от основной деятельности. На чистую же прибыль оказывает влияние в том числе и финансовый аспект деятельности компании. И действительно, чистые финансовые доходы составили 20 млрд руб. против 476 млрд руб. дохода годом ранее. Снижение по данной статье связанно с получением отрицательной курсовой разницы по кредитному портфелю в 10,7 млрд против положительной разницы в 454 млрд руб. годом ранее.
В результате в том числе и этого снижения видим снижение чистой прибыли с 997 104 млн. руб. до 766 879 млн. руб., или на 23%.
Продолжаю держать акции компании так-как не вижу сколько-нибудь серьёзного ухудшения положения дел в компании."
Тимофей Мартынов, право даже не знаю. Ни чего особенного вроде не написал. Но если Вы считаете, что текст будет интересен читателям-напишу его в блог.
Нацеленность на краткосрочные результаты не очень доходная стратегия, как мне кажется. Ориентироваться надо на долгосрочный результат и анализировать периоды от пяти лет и дольше. Доходности и риски надо рассматривать с точки зрения портфеля, а не с точки зрения результатов отдельных компаний за квартал или полугодие. Я отчёты за квартал и полугодие не отслеживаю совсем. Меня интересую годовые отчёты и динамика фундаментальных показателей за долгосрочный период
