ответы на форуме

… В своей нише суперджет вполне можно вывести в неплохую рентабельность. ....

MABP,

откуда инфа?
или это вангование?

именно в этом суть вопроса.

если есть кому потом продавать по 200 бортов в год — я поверю что проект КОММЕРЧЕСКИ выгодный.
а если нет, то есть проект чисто государственный по трансп. безопасности страны — тогда ДРУГОЕ ДЕЛО,
и пох на себестоимость,
но надо четко считать и понимать — сколько нам это будет стоить, и потянем ли мы такие расходы.

Сулла, инфа из общения с разработчиками, производителями, эксплуатантами на профильных форумах плюс собственные домыслы.
Проект государственный, и целью было научиться делать коммерчески выгодную продукцию. Спорить будешь, что компетенцию можно набрать только через опыт? Книжки, изделия конкурентов, мировой опыт помогут, но не заменят. Сказки про то, что сели, в носу поковырялись и с 0 выдали охерительный продукт много раз слышал, но ни разу не видел. Все технические революции опираются на годы эволюции.

MABP, это не так.
Стоит почитать книжку Галушка
Кристалл роста к русскому экономическому чуду

Валерий Иванович, чего не так-то, поконкретней

graf-kankrin.livejournal.com/8376.html
Для тех, кто хочет понять историю, о которой я чуть ранее писал.
Это лишь маленький штрих к портрету
Сори за офф.

Валерий Иванович, картинку с актером Будрайтисом, в ответ, я конечно постить не буду, ну да Вы и сам все понимаете.
Сори за офф.

На чем падение? Вслед за НЛМК, РусАгро, Энел и др. отказ от дивидендов?

Кай Лёд, каучуку экспорт закрыт

Валерий Иванович, Это в Европу.

khornickjaadle, а нкнх не в европу каучук продаёт?

Валерий Иванович, В Европу 35,4% от всего экспорта.

graf-kankrin.livejournal.com/8376.html
Для тех, кто хочет понять историю, о которой я чуть ранее писал.
Это лишь маленький штрих к портрету
Сори за офф.

Валерий Иванович, а вас нет такой же правды, но с перламутровыми Гитлерами?

any_to_real, хотите разобраться?
Разберётесь.
Нет, можно скалиться сколько угодно.
Вот только, учиться и сомневаться полезно.

Валерий Иванович, в чем сомневаться? В том, что он гитлеровская мразота, полезшая на нашу землю, еще и из высшего командного состава? Глупо сомневаться в фактах.
Но какие-то сомнения от подобных комментариев, действительно, стали исчезать, например, относительно утверждений некоторых товарищей, что параллельно с денацификацией Украины неплохо бы ее еще и в России провести.

graf-kankrin.livejournal.com/8376.html
Для тех, кто хочет понять историю, о которой я чуть ранее писал.
Это лишь маленький штрих к портрету
Сори за офф.

Валерий Иванович, а вас нет такой же правды, но с перламутровыми Гитлерами?

«В Киевской области арестовано уже 99 коллаборантов»

Через день после ухода наших войск. Тактический просер. Хуже чем Белгородская вылазка. Самый геройский эпизод из всей сво (гостомель) просто обнулили.

Кто-то, насколько я понял, в Киевской области наши не стали ставить свою администрацию, в отличии от Херсона. Выход к Киеву связал резервы ВСУ, которые теперь на Донбасс не перебросить — колонны разнесут на марше. Отвод выглядит неприятно, но мы не знаем ни планов Генштаба, ни обстановки. Беречь своих нужно. Хреново, что укры стали раздувать пропаганду с убитыми мирными на оставленной территории. Понятно, что фейк, но кто же будет разбираться.

genubat, отвод выглядит нашим просером, объективно, а эти отработали красиво, тоже объективно, больше всего меня впечатлили не видосики и цветочки у посольств — это-то понятно, а моментально появившаяся красиво оформленная с подпунктиками и пр. и пр. статья в Вики.

any_to_real, для меня просером не выглядит, как я понимаю, Киев никто забирать и не собирался с самого начала.

Geist, по хрен на Киев. Просер в том, что войска вошли в город, постояли месяц, и свалили, отдав нацикам, СБУ и хрен знает какой еще мразоте. По мне так просер-просером показать, мол мы можем и уйти.

any_to_real, а ты чего ожидал, оккупации? Сразу же было заявлено, что ее не будет. А на местных там ничего не выстроить, это же очевидно. Я тебе сразу это говорил, а ты мне говорил, что на донецких можно. Мало их и не признают их нигде.

Geist, ожидал, что не будет предательства лояльных, а на своих в Херсоне-то строят.
Ну и оккупация-не оккупация, один хрен теперь только до Львова, старую власть надо чистить под корень.

any_to_real, не похоже, что будет что-то до Львова, если из-под Киева ушли. В лучшем случае левобережье, да и то под вопросом.

Geist, посмотрим, только какой во всем этом тогда смысл, ежели Зеля вернется у Кыыв

any_to_real, так с ним переговоры же ведут, если согласится, конечно вернется. А кем ты его заменишь? Без оккупации лет на 5+ это невозможно, а оккупация — дело очень непростое.

Geist, слушай, ну я тут которую неделю поражаюсь, что вся ветка и в экономике лучше любого профессора разбирается, и в армии лучше любого генерала, и в любой технологии лучше любого главного инженера. А я нет, я туповат, поэтому я не знаю на кого, они там должны понимать на кого. Но знаю, что возврат — это возврат нациков, возврат обстрелов, нам санкции и репарации, военное поражение и отложенная новая война.

any_to_real, Да — Я, — У вас слышу — нотки ПАНИКИ, ЯРОГО ВОЗМУЩЕНИЯ ??? А вдруг это — ТАКТИЧЕСКИЙ ХОД(военной спецоперации ГенштабаВС РФ — ОТВЛЕЧЕНИЕ СИЛ И СРЕДСТВ), чтоб на Востоке УКРАИНЫ — было как можно легче ПРОДВИЖЕНИЕ, если конечно такое сравнение уместно — к ПРИМЕНЕНИЮ!!!

Chef, какой еще паники? У меня обыкновенная предъява, что нельзя оставлять занятое, отдавая на растерзание мразоте лояльных нам людей. Кто после такого рискнет улыбнуться в сторону нашего солдата при дальнейшем продвижении?

any_to_real, а почему ты считаешь, что они лояльны именно русским? это может быть лояльность просто новой власти.

Geist, без разницы кому именно, важно, что при таком подходе дальше лояльных не будет.
У меня есть ощущение, что ты там еще не понял, что тут война до конца будет с Зелей в клетке в итоге, Путин себя со всеми нами на кон поставил, середка невозможна.

any_to_real, я согласен на 100 процентов с этой позицией. Озвучил ее ещё месяц назад, а сейчас ещё больше в ней укрепился. Он, именно, поставил на кон всех и вся. Развал России неминуем, в случае провала. Армия зашипела даже на отвод от Киева и идиотские комментарии Мединского после Турции, а Кадыров вчера публично наехал на Пескова по вопросу патриотизма. Это не звонок, это колокол.

Advocate, Мединский человек очень образованный, спокойный и взвешенный, именно поэтому он там.
Когда я выхожу из кабинета закончив длительные и очень важные переговоры, я еще некоторое время обдумываю и перевариваю сказанное обеими сторонами.
Это процесс не быстрый.
В речи Мединского увидел именно этот момент.
Не стоит его недооценивать.

Валерий Иванович, Чего же он такой-растакой не смог предвидеть, что будет с доской Маннергейму в Питере?

igorwolf, Маннергейму стоит памятник поставить за его китайский поход, как минимум.
достойный сын России.
народ вот только у нас дремучий и не образованный,
к сожалению.

Валерий Иванович, он дойстойный сын Финляндии. В России он только академию заканчивал и служил некоторое время при Романове. Потом только за Финляндию ратовал и служил ей верой и правдой. И да. Напомню, что он был официальным союзником Гитлера по 2-й Мировой. И занимал Корельский перешеек и убивал и расстреливал наших русских людей, корельское партизанское движение почему-то ни при СССР ни в период капитализьмы нигде ни в школах ни в агитпропе не отсвечивали и не пропагандировали за образец мужества и геройства. И в планах Маннергейма стояло полное присоединение территории Корельского полуострова занимаемого СССР к Финляндии. Коему Мединскому видно за ЭТИ заслуги в союзничестве с 3-м Рейхом доску почету и прилепил на виду у всех в Питере. Люди простые тогда на уши встали кто еще историю помнит и не забыл в отличие от этого фейко-кандидата урожденца Черкасс УССР. А для Вас вижу что да — наш народ дремучий. И тёмный. Ибо на 83% поддержал президента и в отличие от Вас свою историю помнит ещё хорошо и предателей на подлете нюхом определяет. Что ж Вам так не везет, вечно наш народ Вам не угождает? Зачем только тогда среди него живете?

Ольга, девочка, меньше пафоса.

Валерий Иванович, ты урод упоротый мне это у могилы деда скажи! Который с твоим любимым Маннергеймом на северном фронте с оружием наперевес воевал. Адрес сказать куда подъехать?

«В Киевской области арестовано уже 99 коллаборантов»

Через день после ухода наших войск. Тактический просер. Хуже чем Белгородская вылазка. Самый геройский эпизод из всей сво (гостомель) просто обнулили.

Кто-то, насколько я понял, в Киевской области наши не стали ставить свою администрацию, в отличии от Херсона. Выход к Киеву связал резервы ВСУ, которые теперь на Донбасс не перебросить — колонны разнесут на марше. Отвод выглядит неприятно, но мы не знаем ни планов Генштаба, ни обстановки. Беречь своих нужно. Хреново, что укры стали раздувать пропаганду с убитыми мирными на оставленной территории. Понятно, что фейк, но кто же будет разбираться.

genubat, отвод выглядит нашим просером, объективно, а эти отработали красиво, тоже объективно, больше всего меня впечатлили не видосики и цветочки у посольств — это-то понятно, а моментально появившаяся красиво оформленная с подпунктиками и пр. и пр. статья в Вики.

any_to_real, для меня просером не выглядит, как я понимаю, Киев никто забирать и не собирался с самого начала.

Geist, по хрен на Киев. Просер в том, что войска вошли в город, постояли месяц, и свалили, отдав нацикам, СБУ и хрен знает какой еще мразоте. По мне так просер-просером показать, мол мы можем и уйти.

any_to_real, а ты чего ожидал, оккупации? Сразу же было заявлено, что ее не будет. А на местных там ничего не выстроить, это же очевидно. Я тебе сразу это говорил, а ты мне говорил, что на донецких можно. Мало их и не признают их нигде.

Geist, ожидал, что не будет предательства лояльных, а на своих в Херсоне-то строят.
Ну и оккупация-не оккупация, один хрен теперь только до Львова, старую власть надо чистить под корень.

any_to_real, не похоже, что будет что-то до Львова, если из-под Киева ушли. В лучшем случае левобережье, да и то под вопросом.

Geist, посмотрим, только какой во всем этом тогда смысл, ежели Зеля вернется у Кыыв

any_to_real, так с ним переговоры же ведут, если согласится, конечно вернется. А кем ты его заменишь? Без оккупации лет на 5+ это невозможно, а оккупация — дело очень непростое.

Geist, слушай, ну я тут которую неделю поражаюсь, что вся ветка и в экономике лучше любого профессора разбирается, и в армии лучше любого генерала, и в любой технологии лучше любого главного инженера. А я нет, я туповат, поэтому я не знаю на кого, они там должны понимать на кого. Но знаю, что возврат — это возврат нациков, возврат обстрелов, нам санкции и репарации, военное поражение и отложенная новая война.

any_to_real, Да — Я, — У вас слышу — нотки ПАНИКИ, ЯРОГО ВОЗМУЩЕНИЯ ??? А вдруг это — ТАКТИЧЕСКИЙ ХОД(военной спецоперации ГенштабаВС РФ — ОТВЛЕЧЕНИЕ СИЛ И СРЕДСТВ), чтоб на Востоке УКРАИНЫ — было как можно легче ПРОДВИЖЕНИЕ, если конечно такое сравнение уместно — к ПРИМЕНЕНИЮ!!!

Chef, какой еще паники? У меня обыкновенная предъява, что нельзя оставлять занятое, отдавая на растерзание мразоте лояльных нам людей. Кто после такого рискнет улыбнуться в сторону нашего солдата при дальнейшем продвижении?

any_to_real, а почему ты считаешь, что они лояльны именно русским? это может быть лояльность просто новой власти.

Geist, без разницы кому именно, важно, что при таком подходе дальше лояльных не будет.
У меня есть ощущение, что ты там еще не понял, что тут война до конца будет с Зелей в клетке в итоге, Путин себя со всеми нами на кон поставил, середка невозможна.

any_to_real, я согласен на 100 процентов с этой позицией. Озвучил ее ещё месяц назад, а сейчас ещё больше в ней укрепился. Он, именно, поставил на кон всех и вся. Развал России неминуем, в случае провала. Армия зашипела даже на отвод от Киева и идиотские комментарии Мединского после Турции, а Кадыров вчера публично наехал на Пескова по вопросу патриотизма. Это не звонок, это колокол.

Advocate, Мединский человек очень образованный, спокойный и взвешенный, именно поэтому он там.
Когда я выхожу из кабинета закончив длительные и очень важные переговоры, я еще некоторое время обдумываю и перевариваю сказанное обеими сторонами.
Это процесс не быстрый.
В речи Мединского увидел именно этот момент.
Не стоит его недооценивать.

Валерий Иванович, Чего же он такой-растакой не смог предвидеть, что будет с доской Маннергейму в Питере?

igorwolf, Маннергейму стоит памятник поставить за его китайский поход, как минимум.
достойный сын России.
народ вот только у нас дремучий и не образованный,
к сожалению.

Валерий Иванович, он дойстойный сын Финляндии. В России он только академию заканчивал и служил некоторое время при Романове. Потом только за Финляндию ратовал и служил ей верой и правдой. И да. Напомню, что он был официальным союзником Гитлера по 2-й Мировой. И занимал Корельский перешеек и убивал и расстреливал наших русских людей, корельское партизанское движение почему-то ни при СССР ни в период капитализьмы нигде ни в школах ни в агитпропе не отсвечивали и не пропагандировали за образец мужества и геройства. И в планах Маннергейма стояло полное присоединение территории Корельского полуострова занимаемого СССР к Финляндии. Коему Мединскому видно за ЭТИ заслуги в союзничестве с 3-м Рейхом доску почету и прилепил на виду у всех в Питере. Люди простые тогда на уши встали кто еще историю помнит и не забыл в отличие от этого фейко-кандидата урожденца Черкасс УССР. А для Вас вижу что да — наш народ дремучий. И тёмный. Ибо на 83% поддержал президента и в отличие от Вас свою историю помнит ещё хорошо и предателей на подлете нюхом определяет. Что ж Вам так не везет, вечно наш народ Вам не угождает? Зачем только тогда среди него живете?

На чем падение? Вслед за НЛМК, РусАгро, Энел и др. отказ от дивидендов?

Кай Лёд, каучуку экспорт закрыт

Валерий Иванович, Это в Европу.

Пятый пакет санкций Евросоюза против России, вероятно, затронет лизинг самолетов, импорт и экспорт авиационного топлива, продукции из стали и предметов роскоши, сообщил телеканал CNBC со ссылкой на двух европейских чиновников.

Они добавили, что очередной пакет санкций все еще находится в стадии разработки и может измениться. Страны ЕС по-прежнему расходятся во мнениях относительно того, включать ли в санкции эмбарго на импорт энергоносителей из РФ, отмечает телеканал.

Geist, не понимаю, раз уж наши, по версии пескова, так беспокоятся, чтоб не доставить проблем партнерам, дык помогли бы — закрутили задвижки и вопрос упадет сам собой. А то мучаются бедняги.

MABP, мы с тобой уже обсуждали кажется, на мой взгляд это плохой ход. Во-первых ты сам себе убьешь источник доходов, и это на очень высоких ценниках, когда замороженные ЗВР можно отбить за год условно. Во-вторых, если ты сам закроешь вентиль, тогда ты проиграешь общественное мнение, а оно много значит. Сейчас народ пока терпит, но это терпение не бесконечно и претензии будут накапливаться. А если ты сам перекроешь вентиль, они перестанут накапливаться — им придется терпеть.

Geist, деньги которых можно в любой момент лишиться, которые становится трудно потратить. В принципе эмбарго для гейропы неприятно, но не смертельно. Для его купирования им нужно только время, и мы им его даем. Общественное мнение, в том океане дерьма, в чужом медиапространстве — да не смешно, ей богу. Ну и Суворова я цитировал уже, а военные спокон веков у нас были гораздо лучше, чем политики

MABP, ну так там теперь новая схема оплаты, а насчет трудно потратить, ну не прикалывайся, деньги трудно заработать, а вот потратить их никогда вопросов нет. При чем тут медиапространство, не понял? Я говорю про ситуацию, когда буржуйский потребитель поймет, как сильно он попал на деньги и станет формулировать претензии собственным политикам. А если вентиль ему перекроешь ты, эти претензии будут к тебе, а не к ним. А они скажут: вот видите, мы вам говорили, что русские хотят нас заморозить, а потом съесть ;)

Geist, кратенько по пунктам:
— новая система оплаты немного прикрывает гп, но оставляет беззащитным покупателя валюты, который тож наш, с большой долей вероятности
— про легкость траты валюты, я тут почитал как безналичная валюта ходит между банками — имхо если пиндосы или гейцы захотят, заплатить в их валюте мы не сможем
— буржуйскому потребителю уже объясняют, что бардак с ценами устроили русские, которые хотят всех убить, изнасиловать, а потом съесть в извращенной форме. Потому и медиапространство упоминал. Они конечно созреют до вопросов своим политикам, но при отключении созревание ускорится. Имхо

MABP,
— есть деньги — есть варианты, нет денег — нет вариантов.
— если ты закроешь вентиль сам, как я уже написал, вопросы к своим исчезнут, доверие к своим будет подтверждено фактически и окрепнет, недовольство высокими тратами «из-за каких-то хохлов» сойдент на нет. А сами политики буржуйские введут чрезвычайку и укрепят свое положение.

… Фигли сидеть с загадочным видом, ...?

MABP, Путин дзюдоист, он не сидит, пытается бороться в свойственной ему манере. А как это к него получится — к осени видно будет, вернее к зиме…

Wal72, в дзюдо наказывают за пассивность вопчемто,...

MABP, я бы не сказал, что у него пассивная позиция. С учетом всей операции с начала 2014…

… экономистами гораздо хужее

MABP, а что нет так экономисты делают? И финансисты?

Wal72, что там у нас с обрабатывающей промкой высоких переделов? С наукоемкими производствами? С производством средств производства?

MABP, все есть, только пусть скажут запустить\построить. Много ли стран могут сделать пассажирский самолет с нуля? Или АЭС? Или ледокол? Да, не делаем чипы\айфоны и телевизоры… есть недостатки. ;)

Wal72, нет слов…

MABP, Я тут уже пиал вроде, с населением 140 млн невозможно делать все. Очень круто, что мы полностью обеспечиваем себе защиту, еду и энергию. Стран, способных на такое единицы на глобусе. И я согласен, с Wal72 — если мы умеем в реакторы, авиацию и космос, то трусы частично можно доверить шить туркам. Все равно, полностью делать вообще все не хватит рук. Даже если выгнать из теплых офисов весь планктон

genubat, понимаешь в чем секис, аэс, авиация, космос — эт только вершинки айсберга. Они стоят на материалах, технологиях, оборудовании, персонале. Трусами это не заменишь. Не знаю как с аэс дела обстоят, в гражданском авиастроении мы только начали восстанавливать компетенции, там в руины разнесено было все. С космосом похожая ситуация, имхо. В любом случае, эти три отрасли пока страну прокормить не могут. Раз уж про население заговорил — ю.корея, автомобилестроение, судостроение, микроэлектроника, бытовая электроника. Это не для местного потребления, это как ща говорят «мировой производитель». При 52млн. человек

MABP, Ю.Корея это сделала из одуванчикового поля или из десятилетий жесткой диктатуры и олигархических кланов? Тут или трусы, или крестик уж.

any_to_real, там отпуск у людей 2 недели в году, брать сразу всё нельзя.
Больничных нет и т.д.

Валерий Иванович, Слышал, что они раньше по 14 часов работали, только недавно отменили.

Если я был бы в Кремле, я бы сейчас разорвал дипотношения со всеми странами, кто выслал дипломатов сегодня на основе укрофейка про Бучу без разбирательства в нем.

Geist, возможно так и будет,
хотя,
идея дзюдо в другом — ветка под снегом гнется

Валерий Иванович, еще раз, какая ветка под снегом?

«В Киевской области арестовано уже 99 коллаборантов»

Через день после ухода наших войск. Тактический просер. Хуже чем Белгородская вылазка. Самый геройский эпизод из всей сво (гостомель) просто обнулили.

Кто-то, насколько я понял, в Киевской области наши не стали ставить свою администрацию, в отличии от Херсона. Выход к Киеву связал резервы ВСУ, которые теперь на Донбасс не перебросить — колонны разнесут на марше. Отвод выглядит неприятно, но мы не знаем ни планов Генштаба, ни обстановки. Беречь своих нужно. Хреново, что укры стали раздувать пропаганду с убитыми мирными на оставленной территории. Понятно, что фейк, но кто же будет разбираться.

genubat, отвод выглядит нашим просером, объективно, а эти отработали красиво, тоже объективно, больше всего меня впечатлили не видосики и цветочки у посольств — это-то понятно, а моментально появившаяся красиво оформленная с подпунктиками и пр. и пр. статья в Вики.

any_to_real, для меня просером не выглядит, как я понимаю, Киев никто забирать и не собирался с самого начала.

Geist, по хрен на Киев. Просер в том, что войска вошли в город, постояли месяц, и свалили, отдав нацикам, СБУ и хрен знает какой еще мразоте. По мне так просер-просером показать, мол мы можем и уйти.

any_to_real, а ты чего ожидал, оккупации? Сразу же было заявлено, что ее не будет. А на местных там ничего не выстроить, это же очевидно. Я тебе сразу это говорил, а ты мне говорил, что на донецких можно. Мало их и не признают их нигде.

Geist, ожидал, что не будет предательства лояльных, а на своих в Херсоне-то строят.
Ну и оккупация-не оккупация, один хрен теперь только до Львова, старую власть надо чистить под корень.

any_to_real, не похоже, что будет что-то до Львова, если из-под Киева ушли. В лучшем случае левобережье, да и то под вопросом.

Geist, посмотрим, только какой во всем этом тогда смысл, ежели Зеля вернется у Кыыв

any_to_real, так с ним переговоры же ведут, если согласится, конечно вернется. А кем ты его заменишь? Без оккупации лет на 5+ это невозможно, а оккупация — дело очень непростое.

Geist, слушай, ну я тут которую неделю поражаюсь, что вся ветка и в экономике лучше любого профессора разбирается, и в армии лучше любого генерала, и в любой технологии лучше любого главного инженера. А я нет, я туповат, поэтому я не знаю на кого, они там должны понимать на кого. Но знаю, что возврат — это возврат нациков, возврат обстрелов, нам санкции и репарации, военное поражение и отложенная новая война.

any_to_real, Да — Я, — У вас слышу — нотки ПАНИКИ, ЯРОГО ВОЗМУЩЕНИЯ ??? А вдруг это — ТАКТИЧЕСКИЙ ХОД(военной спецоперации ГенштабаВС РФ — ОТВЛЕЧЕНИЕ СИЛ И СРЕДСТВ), чтоб на Востоке УКРАИНЫ — было как можно легче ПРОДВИЖЕНИЕ, если конечно такое сравнение уместно — к ПРИМЕНЕНИЮ!!!

Chef, какой еще паники? У меня обыкновенная предъява, что нельзя оставлять занятое, отдавая на растерзание мразоте лояльных нам людей. Кто после такого рискнет улыбнуться в сторону нашего солдата при дальнейшем продвижении?

any_to_real, а почему ты считаешь, что они лояльны именно русским? это может быть лояльность просто новой власти.

Geist, без разницы кому именно, важно, что при таком подходе дальше лояльных не будет.
У меня есть ощущение, что ты там еще не понял, что тут война до конца будет с Зелей в клетке в итоге, Путин себя со всеми нами на кон поставил, середка невозможна.

any_to_real, не будет никакой войны, если они подпишут договор на нужных условиях. Это ты не понял, что там лояльных (кроме ЛДНР, где тоже их не большинство) и нет, единственная организованная политсила, которая позволяла себе говорить о том, что с Россией можно сотрудничать (а на самом деле просто мечтала сосать российскую сиську, как Лука) — оппоблок — в полном составе объявил Россию агрессором. Им мозги промыли, перепромойка заняла бы годы, и эти годы пришлось бы их оккупировать. Блин, я же говорил, немцев раздавили полностью и вбомбили в пыль, но даже после подобного их переформат занял много лет. Нет способов быстро сменить ментальную матрицу.

Geist, нет, ты просто из Италии не видишь, что тут у нас круглосуточно на том же ТВ сейчас и пр., очевидно никакого договора не будет, да и даже при гипотетической вероятности такого договора никто б не дал его Киеву заключить, им сказали же воевать до последнего украинца.

any_to_real, ну мало ли что им сказали, сейчас донецкую группировку хлопнут, и будет договор. Я же тебе сказал, переговоры начались через 4 дня после старта, такое происходит только в том случае, когда главная цель не смена власти и не захват страны. В договоре 6 ключевых пунктов, если хохлы их подпишут, сразу всё свернут.

Geist, а если не подпишут? Будут тянуть, а запад в это время тайными тропами будет снабжать их оружием. Получим второй Афганистан?
Зачем им вообще что-то подписывать, если они будут спокойно сидеть в своем Киеве?
Только если под угрозой потери территорий, а для этого нам надо явно захватить весь юг.
Ещё вариант — устанут от всего. Но ведь и мы можем устать.

Можете объявить меня пораженцем, но я вижу, что первоначальный план провалился, иначе бы не стали класть наших парней под Киевом, чтобы потом уйти оттуда.
Первоначальный план был именно красивый блицкриг по типу с Крымом, с медиа символикой Z и V.

Нам нельзя втягиваться в длительные военные действия, это пагубно скажется на экономике и моральном духе людей. И противник это тоже понимает.

Кто-то, часть военных экспертов (именно военных, кто разбирается в стратегии и тактике) с самого начала говорили, что вход с севера и быстрое продвижение до Киева были только отвлекающим и сковывающим силы ВСУ маневром, чтобы зачистить Донбасс, а Киев брать и не предполагалось. То, что происходит сейчас, говорит в пользу той версии, так что при чем тут поражение? Поражением это можно было бы назвать, только если стояла задача захвата всей Украины и смены власти на ней, а такую задачу никогда не озвучивали.

Geist, миллионный город брать без жертв мирного населения невозможно.

Валерий Иванович, ну так я об этом же. А заявлена минимизация этих жертв с самого начала.

«В Киевской области арестовано уже 99 коллаборантов»

Через день после ухода наших войск. Тактический просер. Хуже чем Белгородская вылазка. Самый геройский эпизод из всей сво (гостомель) просто обнулили.

Кто-то, насколько я понял, в Киевской области наши не стали ставить свою администрацию, в отличии от Херсона. Выход к Киеву связал резервы ВСУ, которые теперь на Донбасс не перебросить — колонны разнесут на марше. Отвод выглядит неприятно, но мы не знаем ни планов Генштаба, ни обстановки. Беречь своих нужно. Хреново, что укры стали раздувать пропаганду с убитыми мирными на оставленной территории. Понятно, что фейк, но кто же будет разбираться.

genubat, отвод выглядит нашим просером, объективно, а эти отработали красиво, тоже объективно, больше всего меня впечатлили не видосики и цветочки у посольств — это-то понятно, а моментально появившаяся красиво оформленная с подпунктиками и пр. и пр. статья в Вики.

any_to_real, для меня просером не выглядит, как я понимаю, Киев никто забирать и не собирался с самого начала.

Geist, по хрен на Киев. Просер в том, что войска вошли в город, постояли месяц, и свалили, отдав нацикам, СБУ и хрен знает какой еще мразоте. По мне так просер-просером показать, мол мы можем и уйти.

any_to_real, а ты чего ожидал, оккупации? Сразу же было заявлено, что ее не будет. А на местных там ничего не выстроить, это же очевидно. Я тебе сразу это говорил, а ты мне говорил, что на донецких можно. Мало их и не признают их нигде.

Geist, ожидал, что не будет предательства лояльных, а на своих в Херсоне-то строят.
Ну и оккупация-не оккупация, один хрен теперь только до Львова, старую власть надо чистить под корень.

any_to_real, не похоже, что будет что-то до Львова, если из-под Киева ушли. В лучшем случае левобережье, да и то под вопросом.

Geist, посмотрим, только какой во всем этом тогда смысл, ежели Зеля вернется у Кыыв

any_to_real, так с ним переговоры же ведут, если согласится, конечно вернется. А кем ты его заменишь? Без оккупации лет на 5+ это невозможно, а оккупация — дело очень непростое.

Geist, слушай, ну я тут которую неделю поражаюсь, что вся ветка и в экономике лучше любого профессора разбирается, и в армии лучше любого генерала, и в любой технологии лучше любого главного инженера. А я нет, я туповат, поэтому я не знаю на кого, они там должны понимать на кого. Но знаю, что возврат — это возврат нациков, возврат обстрелов, нам санкции и репарации, военное поражение и отложенная новая война.

any_to_real, о том, что свержение действующей власти не является целью, было официально заявлено еще в начале марта, а на первые переговоры Мединский поехал вообще 28-го февраля. Так что «до Львова» задача точно не стояла. Обстрелов после такого не будет, ЛДНР-то уйдет точно.

Geist, да хер там, будет классика — позор и война.

any_to_real, варианты предложи, ковровыми бомбардировками их утюжить или положить 50-100к человек и все равно не сменить власть на пророссийскую?

Geist, ну еще раз — вопрос не на мою зарплату©
Я знаю только что глупо затеять войну и сдаться. Да и что-то мне подсказывает, что это станет концом России.

any_to_real, а про конец отжигаешь, по мне так 30 млн. прыгающих по граблям шароварников на шее — вот это точно конец ;)

Geist, Украина — богатейший край.
почему об этом забываем?
особенно юг, юго-восток

Валерий Иванович, ну а толку с этого?

«В Киевской области арестовано уже 99 коллаборантов»

Через день после ухода наших войск. Тактический просер. Хуже чем Белгородская вылазка. Самый геройский эпизод из всей сво (гостомель) просто обнулили.

Кто-то, насколько я понял, в Киевской области наши не стали ставить свою администрацию, в отличии от Херсона. Выход к Киеву связал резервы ВСУ, которые теперь на Донбасс не перебросить — колонны разнесут на марше. Отвод выглядит неприятно, но мы не знаем ни планов Генштаба, ни обстановки. Беречь своих нужно. Хреново, что укры стали раздувать пропаганду с убитыми мирными на оставленной территории. Понятно, что фейк, но кто же будет разбираться.

genubat, отвод выглядит нашим просером, объективно, а эти отработали красиво, тоже объективно, больше всего меня впечатлили не видосики и цветочки у посольств — это-то понятно, а моментально появившаяся красиво оформленная с подпунктиками и пр. и пр. статья в Вики.

any_to_real, для меня просером не выглядит, как я понимаю, Киев никто забирать и не собирался с самого начала.

Geist, по хрен на Киев. Просер в том, что войска вошли в город, постояли месяц, и свалили, отдав нацикам, СБУ и хрен знает какой еще мразоте. По мне так просер-просером показать, мол мы можем и уйти.

any_to_real, а ты чего ожидал, оккупации? Сразу же было заявлено, что ее не будет. А на местных там ничего не выстроить, это же очевидно. Я тебе сразу это говорил, а ты мне говорил, что на донецких можно. Мало их и не признают их нигде.

Geist, ожидал, что не будет предательства лояльных, а на своих в Херсоне-то строят.
Ну и оккупация-не оккупация, один хрен теперь только до Львова, старую власть надо чистить под корень.

any_to_real, не похоже, что будет что-то до Львова, если из-под Киева ушли. В лучшем случае левобережье, да и то под вопросом.

Geist, посмотрим, только какой во всем этом тогда смысл, ежели Зеля вернется у Кыыв

any_to_real, так с ним переговоры же ведут, если согласится, конечно вернется. А кем ты его заменишь? Без оккупации лет на 5+ это невозможно, а оккупация — дело очень непростое.

Geist, слушай, ну я тут которую неделю поражаюсь, что вся ветка и в экономике лучше любого профессора разбирается, и в армии лучше любого генерала, и в любой технологии лучше любого главного инженера. А я нет, я туповат, поэтому я не знаю на кого, они там должны понимать на кого. Но знаю, что возврат — это возврат нациков, возврат обстрелов, нам санкции и репарации, военное поражение и отложенная новая война.

any_to_real, о том, что свержение действующей власти не является целью, было официально заявлено еще в начале марта, а на первые переговоры Мединский поехал вообще 28-го февраля. Так что «до Львова» задача точно не стояла. Обстрелов после такого не будет, ЛДНР-то уйдет точно.

Geist, да хер там, будет классика — позор и война.

any_to_real, варианты предложи, ковровыми бомбардировками их утюжить или положить 50-100к человек и все равно не сменить власть на пророссийскую?

Geist, ну еще раз — вопрос не на мою зарплату©
Я знаю только что глупо затеять войну и сдаться. Да и что-то мне подсказывает, что это станет концом России.

any_to_real, э, а кто про сдачу говорит? Отвод группировки от Киева — это просто объективная оценка ситуации. Окраина не упала в первый месяц, укры огрызаются. От границы до Киева — сотни км. лесистой местности. Нужна полная зачистка территории, контроль над населенными пунктами и дорогами (т.е. куча Нацгвардии). Снабжение только под постоянной охраной от ДРГ, скоро будет зеленка — значит диверсии и потери. Мы не миллионной группировкой там действуем. И на границах НАТО войска копит. Нельзя нам там все задействовать. В тоже время Донецк и пригороды под постоянными обстрелами. Смысл тыкать растопыренными пальцами? Я в таком раскладе решал бы сначала с котлом на Донбассе и отрезал укров от моря. С Кукуевым — дальше по ситуации.

genubat, да не будет возврата к Киеву, это же очевидно.

Geist, я бы не зарекалсяИнициатива и маневр полностью на стороне ВС РФ. А ВСУ оного лишены. Если бы не было варианта с возвратом — ВКС уже вынесли бы жд узлы и мосты, разрезав окраину на регионы и исключив любую переброску резервов.

genubat, ага, будут бродить туда-сюда до скончания времен ;) через месяц всё зазеленеет, запаришься таскать колонны по 50 км длинной.

Geist, я уже не уверен, что все закончится быстроНа мой диванный взгляд №1 -Домбасс, №2 — Николаев-Одесса, №3 — Харьков и Сумы. Киева в приоритетах ближайших не вижу.

genubat, а я думаю, ЛДНР зачистят и на этом всё.

Geist, левый берег Дона нужен весь.
это минимум.
имхо конечно.
мы тут только размышляем,
ибо, данных у нас нет никаких

Валерий Иванович, в смысле Днепра?

«В Киевской области арестовано уже 99 коллаборантов»

Через день после ухода наших войск. Тактический просер. Хуже чем Белгородская вылазка. Самый геройский эпизод из всей сво (гостомель) просто обнулили.

Кто-то, насколько я понял, в Киевской области наши не стали ставить свою администрацию, в отличии от Херсона. Выход к Киеву связал резервы ВСУ, которые теперь на Донбасс не перебросить — колонны разнесут на марше. Отвод выглядит неприятно, но мы не знаем ни планов Генштаба, ни обстановки. Беречь своих нужно. Хреново, что укры стали раздувать пропаганду с убитыми мирными на оставленной территории. Понятно, что фейк, но кто же будет разбираться.

genubat, отвод выглядит нашим просером, объективно, а эти отработали красиво, тоже объективно, больше всего меня впечатлили не видосики и цветочки у посольств — это-то понятно, а моментально появившаяся красиво оформленная с подпунктиками и пр. и пр. статья в Вики.

any_to_real, для меня просером не выглядит, как я понимаю, Киев никто забирать и не собирался с самого начала.

Geist, по хрен на Киев. Просер в том, что войска вошли в город, постояли месяц, и свалили, отдав нацикам, СБУ и хрен знает какой еще мразоте. По мне так просер-просером показать, мол мы можем и уйти.

any_to_real, а ты чего ожидал, оккупации? Сразу же было заявлено, что ее не будет. А на местных там ничего не выстроить, это же очевидно. Я тебе сразу это говорил, а ты мне говорил, что на донецких можно. Мало их и не признают их нигде.

Geist, ожидал, что не будет предательства лояльных, а на своих в Херсоне-то строят.
Ну и оккупация-не оккупация, один хрен теперь только до Львова, старую власть надо чистить под корень.

any_to_real, не похоже, что будет что-то до Львова, если из-под Киева ушли. В лучшем случае левобережье, да и то под вопросом.

Geist, посмотрим, только какой во всем этом тогда смысл, ежели Зеля вернется у Кыыв

any_to_real, так с ним переговоры же ведут, если согласится, конечно вернется. А кем ты его заменишь? Без оккупации лет на 5+ это невозможно, а оккупация — дело очень непростое.

Geist, слушай, ну я тут которую неделю поражаюсь, что вся ветка и в экономике лучше любого профессора разбирается, и в армии лучше любого генерала, и в любой технологии лучше любого главного инженера. А я нет, я туповат, поэтому я не знаю на кого, они там должны понимать на кого. Но знаю, что возврат — это возврат нациков, возврат обстрелов, нам санкции и репарации, военное поражение и отложенная новая война.

any_to_real, Да — Я, — У вас слышу — нотки ПАНИКИ, ЯРОГО ВОЗМУЩЕНИЯ ??? А вдруг это — ТАКТИЧЕСКИЙ ХОД(военной спецоперации ГенштабаВС РФ — ОТВЛЕЧЕНИЕ СИЛ И СРЕДСТВ), чтоб на Востоке УКРАИНЫ — было как можно легче ПРОДВИЖЕНИЕ, если конечно такое сравнение уместно — к ПРИМЕНЕНИЮ!!!

Chef, какой еще паники? У меня обыкновенная предъява, что нельзя оставлять занятое, отдавая на растерзание мразоте лояльных нам людей. Кто после такого рискнет улыбнуться в сторону нашего солдата при дальнейшем продвижении?

any_to_real, а почему ты считаешь, что они лояльны именно русским? это может быть лояльность просто новой власти.

Geist, без разницы кому именно, важно, что при таком подходе дальше лояльных не будет.
У меня есть ощущение, что ты там еще не понял, что тут война до конца будет с Зелей в клетке в итоге, Путин себя со всеми нами на кон поставил, середка невозможна.

any_to_real, не будет никакой войны, если они подпишут договор на нужных условиях. Это ты не понял, что там лояльных (кроме ЛДНР, где тоже их не большинство) и нет, единственная организованная политсила, которая позволяла себе говорить о том, что с Россией можно сотрудничать (а на самом деле просто мечтала сосать российскую сиську, как Лука) — оппоблок — в полном составе объявил Россию агрессором. Им мозги промыли, перепромойка заняла бы годы, и эти годы пришлось бы их оккупировать. Блин, я же говорил, немцев раздавили полностью и вбомбили в пыль, но даже после подобного их переформат занял много лет. Нет способов быстро сменить ментальную матрицу.

Geist, нет, ты просто из Италии не видишь, что тут у нас круглосуточно на том же ТВ сейчас и пр., очевидно никакого договора не будет, да и даже при гипотетической вероятности такого договора никто б не дал его Киеву заключить, им сказали же воевать до последнего украинца.

any_to_real, ну мало ли что им сказали, сейчас донецкую группировку хлопнут, и будет договор. Я же тебе сказал, переговоры начались через 4 дня после старта, такое происходит только в том случае, когда главная цель не смена власти и не захват страны. В договоре 6 ключевых пунктов, если хохлы их подпишут, сразу всё свернут.

Geist, что за пункты?

Валерий Иванович, да погугли, их озвучивали. Признание Крыма, признание ЛДНР, статус русского языка, внеблоковый и нейтральный статус, и что-то там про денацификацию, которая не признается и которую не ясно как проводить.

:)

Marina Bystrova, Марина, у вас по таймингу плоская коррекция на 3 года отрисована — до 2024. Это возможно только, если Сибур отменит все дивы в компании, заморозит инвестпрограмму, разругается с руководством РТ, будет держать компанию в чёрном теле, а потом одумается и скажет: «Я ж пошутил:)».

Конечно, на рынке все возможно. Но лично я придерживаюсь другого сценария. Коррекция в префе завершилась — идёт набор позиции и обновление локального лоя не предвидится. Акция выстрелит сильно вверх до середины марта, когда СД выдаст рекомендации по дивам.

В этом году префа способна вырасти до 160 руб. Компания сейчас составная часть СИБУРа и ему выгодно, чтобы акция росла в предверии IPO СИБУРа, выступая обоснованным ценовым ориентиром для себя самого при будущем размещении.
То есть роль НКНХ сейчас быть на разогреве публики перед ожиданием выступления именитого певца на концерте IPO.

PS: теханализ не управляет ценой. Это всего лишь измерительная линейка в умелых руках, которая имеет шкалы как в +, так и в —. Для успешного использования линейки нужно фундаментал компании глубоко изучать

Rondine, ваш сценарий не реализовался? Такого поворота конечно никто не ожидал? И середина марта прошла уже и лои увидели и вопрос вообще по росту цены акции в этом году и по дивидендам и по перспективам компании в целом на ближайшее будущее. Я остаюсь держателем префов компании, жду информации от самой компании что произошло и как отразился на компании текущий конфликт в международных отношениях в связи со спецоперацией проводимой Россией. Что думаете сейчас, как сценарий с корректировкой у вас?

Трофимов, отразится плохо, как и на все другие Росс. компании. Вы это и сами понимаете. Санкции на Сибур пока не вводили. Но Санкции вводят сами потребители, просто переставая делать и оплачивать заказы. Думаю, Европа закрыта для поставок НКНХ.
К этому добавился транспортно-логистический коллапс. Перестают обслуживать Росс. контейнеры. Не знаю про фуры. Думаю их тоже не пропускают в Европу. Продукцию тупо невозможно вывести.
Китай свою игру играет и будет покупать все с большим дисконтом. Не знаю сумеет ли Сибур переориентироваться на Азию. Пока нет, раз по каучуку все склады забиты и его хранить негде.

НКНХ импортные катализаторы использовал вовсю ещё. Из-за событий под угрозой стройка ЭП-600. Но Линдэ вроде заявляла о продолжении по начатым контрактам.

Ситуация сложная. На дивы особо не рассчитываю. За 1 кв 2022 убыток.
Все как у всех.
Многое будет зависеть от заключения мирного договора.

Rondine, тем не менее, каучук, насколько я понимаю, у НКНХ один из самых дешевых,
значит, рынок сбыта будет.
так или иначе.

Валерий Иванович, Каучук весь на экспорт шёл, наибольшая доля в выручке и высокая маржинальность. Сложно что-либо прогнозировать сейчас. Есть ли экспорт в Европу, он шёл через Финляндию, в частности.

«В Киевской области арестовано уже 99 коллаборантов»

Через день после ухода наших войск. Тактический просер. Хуже чем Белгородская вылазка. Самый геройский эпизод из всей сво (гостомель) просто обнулили.

Кто-то, насколько я понял, в Киевской области наши не стали ставить свою администрацию, в отличии от Херсона. Выход к Киеву связал резервы ВСУ, которые теперь на Донбасс не перебросить — колонны разнесут на марше. Отвод выглядит неприятно, но мы не знаем ни планов Генштаба, ни обстановки. Беречь своих нужно. Хреново, что укры стали раздувать пропаганду с убитыми мирными на оставленной территории. Понятно, что фейк, но кто же будет разбираться.

genubat, отвод выглядит нашим просером, объективно, а эти отработали красиво, тоже объективно, больше всего меня впечатлили не видосики и цветочки у посольств — это-то понятно, а моментально появившаяся красиво оформленная с подпунктиками и пр. и пр. статья в Вики.

any_to_real, для меня просером не выглядит, как я понимаю, Киев никто забирать и не собирался с самого начала.

Geist, по хрен на Киев. Просер в том, что войска вошли в город, постояли месяц, и свалили, отдав нацикам, СБУ и хрен знает какой еще мразоте. По мне так просер-просером показать, мол мы можем и уйти.

any_to_real, а ты чего ожидал, оккупации? Сразу же было заявлено, что ее не будет. А на местных там ничего не выстроить, это же очевидно. Я тебе сразу это говорил, а ты мне говорил, что на донецких можно. Мало их и не признают их нигде.

Geist, ожидал, что не будет предательства лояльных, а на своих в Херсоне-то строят.
Ну и оккупация-не оккупация, один хрен теперь только до Львова, старую власть надо чистить под корень.

any_to_real, не похоже, что будет что-то до Львова, если из-под Киева ушли. В лучшем случае левобережье, да и то под вопросом.

Geist, посмотрим, только какой во всем этом тогда смысл, ежели Зеля вернется у Кыыв

any_to_real, так с ним переговоры же ведут, если согласится, конечно вернется. А кем ты его заменишь? Без оккупации лет на 5+ это невозможно, а оккупация — дело очень непростое.

Geist, слушай, ну я тут которую неделю поражаюсь, что вся ветка и в экономике лучше любого профессора разбирается, и в армии лучше любого генерала, и в любой технологии лучше любого главного инженера. А я нет, я туповат, поэтому я не знаю на кого, они там должны понимать на кого. Но знаю, что возврат — это возврат нациков, возврат обстрелов, нам санкции и репарации, военное поражение и отложенная новая война.

any_to_real, Да — Я, — У вас слышу — нотки ПАНИКИ, ЯРОГО ВОЗМУЩЕНИЯ ??? А вдруг это — ТАКТИЧЕСКИЙ ХОД(военной спецоперации ГенштабаВС РФ — ОТВЛЕЧЕНИЕ СИЛ И СРЕДСТВ), чтоб на Востоке УКРАИНЫ — было как можно легче ПРОДВИЖЕНИЕ, если конечно такое сравнение уместно — к ПРИМЕНЕНИЮ!!!

Chef, какой еще паники? У меня обыкновенная предъява, что нельзя оставлять занятое, отдавая на растерзание мразоте лояльных нам людей. Кто после такого рискнет улыбнуться в сторону нашего солдата при дальнейшем продвижении?

any_to_real, а почему ты считаешь, что они лояльны именно русским? это может быть лояльность просто новой власти.

Geist, без разницы кому именно, важно, что при таком подходе дальше лояльных не будет.
У меня есть ощущение, что ты там еще не понял, что тут война до конца будет с Зелей в клетке в итоге, Путин себя со всеми нами на кон поставил, середка невозможна.

any_to_real, я согласен на 100 процентов с этой позицией. Озвучил ее ещё месяц назад, а сейчас ещё больше в ней укрепился. Он, именно, поставил на кон всех и вся. Развал России неминуем, в случае провала. Армия зашипела даже на отвод от Киева и идиотские комментарии Мединского после Турции, а Кадыров вчера публично наехал на Пескова по вопросу патриотизма. Это не звонок, это колокол.

Advocate, Мединский человек очень образованный, спокойный и взвешенный, именно поэтому он там.
Когда я выхожу из кабинета закончив длительные и очень важные переговоры, я еще некоторое время обдумываю и перевариваю сказанное обеими сторонами.
Это процесс не быстрый.
В речи Мединского увидел именно этот момент.
Не стоит его недооценивать.

Валерий Иванович, Чего же он такой-растакой не смог предвидеть, что будет с доской Маннергейму в Питере?

igorwolf, Маннергейму стоит памятник поставить за его китайский поход, как минимум.
достойный сын России.
народ вот только у нас дремучий и не образованный,
к сожалению.

Валерий Иванович, абсолютно похер был он хорошим ребенком или плохим, судят по итогам.

«В Киевской области арестовано уже 99 коллаборантов»

Через день после ухода наших войск. Тактический просер. Хуже чем Белгородская вылазка. Самый геройский эпизод из всей сво (гостомель) просто обнулили.

Кто-то, насколько я понял, в Киевской области наши не стали ставить свою администрацию, в отличии от Херсона. Выход к Киеву связал резервы ВСУ, которые теперь на Донбасс не перебросить — колонны разнесут на марше. Отвод выглядит неприятно, но мы не знаем ни планов Генштаба, ни обстановки. Беречь своих нужно. Хреново, что укры стали раздувать пропаганду с убитыми мирными на оставленной территории. Понятно, что фейк, но кто же будет разбираться.

genubat, отвод выглядит нашим просером, объективно, а эти отработали красиво, тоже объективно, больше всего меня впечатлили не видосики и цветочки у посольств — это-то понятно, а моментально появившаяся красиво оформленная с подпунктиками и пр. и пр. статья в Вики.

any_to_real, для меня просером не выглядит, как я понимаю, Киев никто забирать и не собирался с самого начала.

Geist, по хрен на Киев. Просер в том, что войска вошли в город, постояли месяц, и свалили, отдав нацикам, СБУ и хрен знает какой еще мразоте. По мне так просер-просером показать, мол мы можем и уйти.

any_to_real, а ты чего ожидал, оккупации? Сразу же было заявлено, что ее не будет. А на местных там ничего не выстроить, это же очевидно. Я тебе сразу это говорил, а ты мне говорил, что на донецких можно. Мало их и не признают их нигде.

Geist, ожидал, что не будет предательства лояльных, а на своих в Херсоне-то строят.
Ну и оккупация-не оккупация, один хрен теперь только до Львова, старую власть надо чистить под корень.

any_to_real, не похоже, что будет что-то до Львова, если из-под Киева ушли. В лучшем случае левобережье, да и то под вопросом.

Geist, посмотрим, только какой во всем этом тогда смысл, ежели Зеля вернется у Кыыв

any_to_real, так с ним переговоры же ведут, если согласится, конечно вернется. А кем ты его заменишь? Без оккупации лет на 5+ это невозможно, а оккупация — дело очень непростое.

Geist, слушай, ну я тут которую неделю поражаюсь, что вся ветка и в экономике лучше любого профессора разбирается, и в армии лучше любого генерала, и в любой технологии лучше любого главного инженера. А я нет, я туповат, поэтому я не знаю на кого, они там должны понимать на кого. Но знаю, что возврат — это возврат нациков, возврат обстрелов, нам санкции и репарации, военное поражение и отложенная новая война.

any_to_real, Да — Я, — У вас слышу — нотки ПАНИКИ, ЯРОГО ВОЗМУЩЕНИЯ ??? А вдруг это — ТАКТИЧЕСКИЙ ХОД(военной спецоперации ГенштабаВС РФ — ОТВЛЕЧЕНИЕ СИЛ И СРЕДСТВ), чтоб на Востоке УКРАИНЫ — было как можно легче ПРОДВИЖЕНИЕ, если конечно такое сравнение уместно — к ПРИМЕНЕНИЮ!!!

Chef, какой еще паники? У меня обыкновенная предъява, что нельзя оставлять занятое, отдавая на растерзание мразоте лояльных нам людей. Кто после такого рискнет улыбнуться в сторону нашего солдата при дальнейшем продвижении?

any_to_real, а почему ты считаешь, что они лояльны именно русским? это может быть лояльность просто новой власти.

Geist, без разницы кому именно, важно, что при таком подходе дальше лояльных не будет.
У меня есть ощущение, что ты там еще не понял, что тут война до конца будет с Зелей в клетке в итоге, Путин себя со всеми нами на кон поставил, середка невозможна.

any_to_real, я согласен на 100 процентов с этой позицией. Озвучил ее ещё месяц назад, а сейчас ещё больше в ней укрепился. Он, именно, поставил на кон всех и вся. Развал России неминуем, в случае провала. Армия зашипела даже на отвод от Киева и идиотские комментарии Мединского после Турции, а Кадыров вчера публично наехал на Пескова по вопросу патриотизма. Это не звонок, это колокол.

Advocate, Мединский человек очень образованный, спокойный и взвешенный, именно поэтому он там.
Когда я выхожу из кабинета закончив длительные и очень важные переговоры, я еще некоторое время обдумываю и перевариваю сказанное обеими сторонами.
Это процесс не быстрый.
В речи Мединского увидел именно этот момент.
Не стоит его недооценивать.

Валерий Иванович, Чего же он такой-растакой не смог предвидеть, что будет с доской Маннергейму в Питере?

igorwolf, Маннергейму стоит памятник поставить за его китайский поход, как минимум.
достойный сын России.
народ вот только у нас дремучий и не образованный,
к сожалению.

Валерий Иванович, народ, это потомки тех, кто умер в блокаду? Они да, не оценили. А доску заслуженному генералу убрали в музей, где ей и место

«В Киевской области арестовано уже 99 коллаборантов»

Через день после ухода наших войск. Тактический просер. Хуже чем Белгородская вылазка. Самый геройский эпизод из всей сво (гостомель) просто обнулили.

Кто-то, насколько я понял, в Киевской области наши не стали ставить свою администрацию, в отличии от Херсона. Выход к Киеву связал резервы ВСУ, которые теперь на Донбасс не перебросить — колонны разнесут на марше. Отвод выглядит неприятно, но мы не знаем ни планов Генштаба, ни обстановки. Беречь своих нужно. Хреново, что укры стали раздувать пропаганду с убитыми мирными на оставленной территории. Понятно, что фейк, но кто же будет разбираться.

genubat, отвод выглядит нашим просером, объективно, а эти отработали красиво, тоже объективно, больше всего меня впечатлили не видосики и цветочки у посольств — это-то понятно, а моментально появившаяся красиво оформленная с подпунктиками и пр. и пр. статья в Вики.

any_to_real, для меня просером не выглядит, как я понимаю, Киев никто забирать и не собирался с самого начала.

Geist, по хрен на Киев. Просер в том, что войска вошли в город, постояли месяц, и свалили, отдав нацикам, СБУ и хрен знает какой еще мразоте. По мне так просер-просером показать, мол мы можем и уйти.

any_to_real, а ты чего ожидал, оккупации? Сразу же было заявлено, что ее не будет. А на местных там ничего не выстроить, это же очевидно. Я тебе сразу это говорил, а ты мне говорил, что на донецких можно. Мало их и не признают их нигде.

Geist, ожидал, что не будет предательства лояльных, а на своих в Херсоне-то строят.
Ну и оккупация-не оккупация, один хрен теперь только до Львова, старую власть надо чистить под корень.

any_to_real, не похоже, что будет что-то до Львова, если из-под Киева ушли. В лучшем случае левобережье, да и то под вопросом.

Geist, посмотрим, только какой во всем этом тогда смысл, ежели Зеля вернется у Кыыв

any_to_real, так с ним переговоры же ведут, если согласится, конечно вернется. А кем ты его заменишь? Без оккупации лет на 5+ это невозможно, а оккупация — дело очень непростое.

Geist, слушай, ну я тут которую неделю поражаюсь, что вся ветка и в экономике лучше любого профессора разбирается, и в армии лучше любого генерала, и в любой технологии лучше любого главного инженера. А я нет, я туповат, поэтому я не знаю на кого, они там должны понимать на кого. Но знаю, что возврат — это возврат нациков, возврат обстрелов, нам санкции и репарации, военное поражение и отложенная новая война.

any_to_real, Да — Я, — У вас слышу — нотки ПАНИКИ, ЯРОГО ВОЗМУЩЕНИЯ ??? А вдруг это — ТАКТИЧЕСКИЙ ХОД(военной спецоперации ГенштабаВС РФ — ОТВЛЕЧЕНИЕ СИЛ И СРЕДСТВ), чтоб на Востоке УКРАИНЫ — было как можно легче ПРОДВИЖЕНИЕ, если конечно такое сравнение уместно — к ПРИМЕНЕНИЮ!!!

Chef, какой еще паники? У меня обыкновенная предъява, что нельзя оставлять занятое, отдавая на растерзание мразоте лояльных нам людей. Кто после такого рискнет улыбнуться в сторону нашего солдата при дальнейшем продвижении?

any_to_real, а почему ты считаешь, что они лояльны именно русским? это может быть лояльность просто новой власти.

Geist, без разницы кому именно, важно, что при таком подходе дальше лояльных не будет.
У меня есть ощущение, что ты там еще не понял, что тут война до конца будет с Зелей в клетке в итоге, Путин себя со всеми нами на кон поставил, середка невозможна.

any_to_real, я согласен на 100 процентов с этой позицией. Озвучил ее ещё месяц назад, а сейчас ещё больше в ней укрепился. Он, именно, поставил на кон всех и вся. Развал России неминуем, в случае провала. Армия зашипела даже на отвод от Киева и идиотские комментарии Мединского после Турции, а Кадыров вчера публично наехал на Пескова по вопросу патриотизма. Это не звонок, это колокол.

Advocate, Мединский человек очень образованный, спокойный и взвешенный, именно поэтому он там.
Когда я выхожу из кабинета закончив длительные и очень важные переговоры, я еще некоторое время обдумываю и перевариваю сказанное обеими сторонами.
Это процесс не быстрый.
В речи Мединского увидел именно этот момент.
Не стоит его недооценивать.

Валерий Иванович, Чего же он такой-растакой не смог предвидеть, что будет с доской Маннергейму в Питере?

«В Киевской области арестовано уже 99 коллаборантов»

Через день после ухода наших войск. Тактический просер. Хуже чем Белгородская вылазка. Самый геройский эпизод из всей сво (гостомель) просто обнулили.

Кто-то, насколько я понял, в Киевской области наши не стали ставить свою администрацию, в отличии от Херсона. Выход к Киеву связал резервы ВСУ, которые теперь на Донбасс не перебросить — колонны разнесут на марше. Отвод выглядит неприятно, но мы не знаем ни планов Генштаба, ни обстановки. Беречь своих нужно. Хреново, что укры стали раздувать пропаганду с убитыми мирными на оставленной территории. Понятно, что фейк, но кто же будет разбираться.

genubat, отвод выглядит нашим просером, объективно, а эти отработали красиво, тоже объективно, больше всего меня впечатлили не видосики и цветочки у посольств — это-то понятно, а моментально появившаяся красиво оформленная с подпунктиками и пр. и пр. статья в Вики.

any_to_real, для меня просером не выглядит, как я понимаю, Киев никто забирать и не собирался с самого начала.

Geist, по хрен на Киев. Просер в том, что войска вошли в город, постояли месяц, и свалили, отдав нацикам, СБУ и хрен знает какой еще мразоте. По мне так просер-просером показать, мол мы можем и уйти.

any_to_real, а ты чего ожидал, оккупации? Сразу же было заявлено, что ее не будет. А на местных там ничего не выстроить, это же очевидно. Я тебе сразу это говорил, а ты мне говорил, что на донецких можно. Мало их и не признают их нигде.

Geist, ожидал, что не будет предательства лояльных, а на своих в Херсоне-то строят.
Ну и оккупация-не оккупация, один хрен теперь только до Львова, старую власть надо чистить под корень.

any_to_real, не похоже, что будет что-то до Львова, если из-под Киева ушли. В лучшем случае левобережье, да и то под вопросом.

Geist, посмотрим, только какой во всем этом тогда смысл, ежели Зеля вернется у Кыыв

any_to_real, так с ним переговоры же ведут, если согласится, конечно вернется. А кем ты его заменишь? Без оккупации лет на 5+ это невозможно, а оккупация — дело очень непростое.

Geist, слушай, ну я тут которую неделю поражаюсь, что вся ветка и в экономике лучше любого профессора разбирается, и в армии лучше любого генерала, и в любой технологии лучше любого главного инженера. А я нет, я туповат, поэтому я не знаю на кого, они там должны понимать на кого. Но знаю, что возврат — это возврат нациков, возврат обстрелов, нам санкции и репарации, военное поражение и отложенная новая война.

any_to_real, Да — Я, — У вас слышу — нотки ПАНИКИ, ЯРОГО ВОЗМУЩЕНИЯ ??? А вдруг это — ТАКТИЧЕСКИЙ ХОД(военной спецоперации ГенштабаВС РФ — ОТВЛЕЧЕНИЕ СИЛ И СРЕДСТВ), чтоб на Востоке УКРАИНЫ — было как можно легче ПРОДВИЖЕНИЕ, если конечно такое сравнение уместно — к ПРИМЕНЕНИЮ!!!

Chef, какой еще паники? У меня обыкновенная предъява, что нельзя оставлять занятое, отдавая на растерзание мразоте лояльных нам людей. Кто после такого рискнет улыбнуться в сторону нашего солдата при дальнейшем продвижении?

any_to_real, а почему ты считаешь, что они лояльны именно русским? это может быть лояльность просто новой власти.

Geist, без разницы кому именно, важно, что при таком подходе дальше лояльных не будет.
У меня есть ощущение, что ты там еще не понял, что тут война до конца будет с Зелей в клетке в итоге, Путин себя со всеми нами на кон поставил, середка невозможна.

any_to_real, я согласен на 100 процентов с этой позицией. Озвучил ее ещё месяц назад, а сейчас ещё больше в ней укрепился. Он, именно, поставил на кон всех и вся. Развал России неминуем, в случае провала. Армия зашипела даже на отвод от Киева и идиотские комментарии Мединского после Турции, а Кадыров вчера публично наехал на Пескова по вопросу патриотизма. Это не звонок, это колокол.

Advocate, Мединский… выхожу из кабинета закончив длительные и очень важные переговоры, я еще некоторое время обдумываю .....

Валерий Иванович, ну и обдумывал бы себе. Когда тебе говорят отвести войска, а потом будем разговаривать- вряд ли это конструктивно в данном конкретном случае.

«В Киевской области арестовано уже 99 коллаборантов»

Через день после ухода наших войск. Тактический просер. Хуже чем Белгородская вылазка. Самый геройский эпизод из всей сво (гостомель) просто обнулили.

Кто-то, насколько я понял, в Киевской области наши не стали ставить свою администрацию, в отличии от Херсона. Выход к Киеву связал резервы ВСУ, которые теперь на Донбасс не перебросить — колонны разнесут на марше. Отвод выглядит неприятно, но мы не знаем ни планов Генштаба, ни обстановки. Беречь своих нужно. Хреново, что укры стали раздувать пропаганду с убитыми мирными на оставленной территории. Понятно, что фейк, но кто же будет разбираться.

genubat, отвод выглядит нашим просером, объективно, а эти отработали красиво, тоже объективно, больше всего меня впечатлили не видосики и цветочки у посольств — это-то понятно, а моментально появившаяся красиво оформленная с подпунктиками и пр. и пр. статья в Вики.

any_to_real, для меня просером не выглядит, как я понимаю, Киев никто забирать и не собирался с самого начала.

Geist, по хрен на Киев. Просер в том, что войска вошли в город, постояли месяц, и свалили, отдав нацикам, СБУ и хрен знает какой еще мразоте. По мне так просер-просером показать, мол мы можем и уйти.

any_to_real, а ты чего ожидал, оккупации? Сразу же было заявлено, что ее не будет. А на местных там ничего не выстроить, это же очевидно. Я тебе сразу это говорил, а ты мне говорил, что на донецких можно. Мало их и не признают их нигде.

Geist, ожидал, что не будет предательства лояльных, а на своих в Херсоне-то строят.
Ну и оккупация-не оккупация, один хрен теперь только до Львова, старую власть надо чистить под корень.

any_to_real, не похоже, что будет что-то до Львова, если из-под Киева ушли. В лучшем случае левобережье, да и то под вопросом.

Geist, посмотрим, только какой во всем этом тогда смысл, ежели Зеля вернется у Кыыв

any_to_real, так с ним переговоры же ведут, если согласится, конечно вернется. А кем ты его заменишь? Без оккупации лет на 5+ это невозможно, а оккупация — дело очень непростое.

Geist, слушай, ну я тут которую неделю поражаюсь, что вся ветка и в экономике лучше любого профессора разбирается, и в армии лучше любого генерала, и в любой технологии лучше любого главного инженера. А я нет, я туповат, поэтому я не знаю на кого, они там должны понимать на кого. Но знаю, что возврат — это возврат нациков, возврат обстрелов, нам санкции и репарации, военное поражение и отложенная новая война.

any_to_real, Да — Я, — У вас слышу — нотки ПАНИКИ, ЯРОГО ВОЗМУЩЕНИЯ ??? А вдруг это — ТАКТИЧЕСКИЙ ХОД(военной спецоперации ГенштабаВС РФ — ОТВЛЕЧЕНИЕ СИЛ И СРЕДСТВ), чтоб на Востоке УКРАИНЫ — было как можно легче ПРОДВИЖЕНИЕ, если конечно такое сравнение уместно — к ПРИМЕНЕНИЮ!!!

Chef, какой еще паники? У меня обыкновенная предъява, что нельзя оставлять занятое, отдавая на растерзание мразоте лояльных нам людей. Кто после такого рискнет улыбнуться в сторону нашего солдата при дальнейшем продвижении?

any_to_real, а почему ты считаешь, что они лояльны именно русским? это может быть лояльность просто новой власти.

Geist, без разницы кому именно, важно, что при таком подходе дальше лояльных не будет.
У меня есть ощущение, что ты там еще не понял, что тут война до конца будет с Зелей в клетке в итоге, Путин себя со всеми нами на кон поставил, середка невозможна.

any_to_real, я согласен на 100 процентов с этой позицией. Озвучил ее ещё месяц назад, а сейчас ещё больше в ней укрепился. Он, именно, поставил на кон всех и вся. Развал России неминуем, в случае провала. Армия зашипела даже на отвод от Киева и идиотские комментарии Мединского после Турции, а Кадыров вчера публично наехал на Пескова по вопросу патриотизма. Это не звонок, это колокол.

Advocate, Мединский человек очень образованный, спокойный и взвешенный, именно поэтому он там.
Когда я выхожу из кабинета закончив длительные и очень важные переговоры, я еще некоторое время обдумываю и перевариваю сказанное обеими сторонами.
Это процесс не быстрый.
В речи Мединского увидел именно этот момент.
Не стоит его недооценивать.

Валерий Иванович, да я про него ничего не знаю, кроме воровства диссертации. Может он и крутой.
И то что такие переговоры дело нелёгкое, я тоже понимаю. В то же время понимаю, что с напрягом Мединский не справляется.
Но я же не про Мединского, а про реакцию армейцев на его слова.

Advocate, вам сами «армейцы» рассказывали о своей реакции?
она у всех «армейцев» одинаковая? от сержанта тыла до полковника на передовой?
в Омске?
мне просто интересно, откуда черпается такая информация?

Валерий Иванович, отовсюду.
Давайте ждать, короче, от нас ничего не зависит.