ответы на форуме

  1. Аватар any_to_real
    Пока нас хотят убедить, что алмазы никому не нужны. Вон и Морган говорит, что грабить алмазы не пиратское теперь дело.

    TRD, а кого убеждать-то? Тех, что поддаются внушению, тут давно нет.

    any_to_real, тут может и нет, а в стакане Морган шалит?

    TRD, да хто ж его знает, может там у маркетоса договор на объем

    any_to_real, ну обьемы пока так себе. Но как защита Алроса пока не отрабатывает. Вон Полюс отрабатывает славно.

    TRD, так алмазы никогда и не были защитными, они просто вечные и сейчас на самом дне.
  2. Аватар any_to_real
    Пока нас хотят убедить, что алмазы никому не нужны. Вон и Морган говорит, что грабить алмазы не пиратское теперь дело.

    TRD, а кого убеждать-то? Тех, что поддаются внушению, тут давно нет.

    any_to_real, тут может и нет, а в стакане Морган шалит?

    TRD, да хто ж его знает, может там у маркетоса договор на объем
  3. Аватар any_to_real
    Пока нас хотят убедить, что алмазы никому не нужны. Вон и Морган говорит, что грабить алмазы не пиратское теперь дело.

    TRD, а кого убеждать-то? Тех, что поддаются внушению, тут давно нет.
  4. Аватар Geist
    Как говорил Фрэнсис Бэкон, если договориться об определениях, то большинство споров прекратится.
    Чтобы понять, будет ли Сбер бенефициаром кризиса, надо дать определение понятию «бенефициар кризиса».
    Лично я понимаю это так: в условиях кризиса бенефициар этот не тот бегун, который нарастит свою скорость больше всех (таких не будет, наверное). А тот, который сможет хотя бы ползти, когда остальные бегуны просто упадут (кто-то из упавших сгинет совсем, кто-то полежит и встанет).
    Так вот, я убежден, что Сбер будет в числе тех, кто не упадет и будет хоть как-то двигаться в числе лидеров. Поэтому и считаю, что Сбера можно назвать бенефициаром нынешнего кризиса. Это ИМХО.
    Кто-то будет большим бенефициаром, чем Сбер? Буду рад услышать аргументированные мнения. Может, тогда продам часть префов Сбера. :)

    LuNA, ну у тебя много текста, а аргумент «потому что мне так хочется»
    Стоит изучить, как вел себя Сбер в прошлые кризисы, думаю резко исчезнет желание отвечать за прогноз его бенефициарства (и, заодно, вечного qe) своими деньгами.

    any_to_real, что Вы имеете ввиду под словами «вел себя»? Просадку акций или что-то другое?
    Я анализ делал, конечно. Разные факторы повлияли на мое вложение в Сбер. Но писать здесь не хочу, чтоб не приняли за зазывалу. :) Часть своих доводов увидел у baobab, потому и присоединился. Если у Вас есть обоснованная критика Сбера — буду рад увидеть, можно в личку.

    LuNA, ну если складывание в 7 раз считать просадкой, то критика, наверное, будет излишней

    any_to_real, согласен, просадка была сильная, но восстановился он за пару лет, а Лука, например, за 6 лет примерно. Поэтому все тут относительно — кого-то интересует глубина просадки, кого-то — быстрота восстановления.
    Повторюсь, что свое мнение я никому не навязываю, а наоборот, буду рад выслушать опровержения обоснованные.

    LuNA, слабость твоей позиции, на мой взгляд, заключается в том, что ты смотришь только на бумагу, в смысле только на ее рыночные перспективы. С этой точки зрения сбербанк безусловно бумага сильная. Но существует масса нерыночных рисков, которые нельзя (или очень сложно) оценить или предвидеть. И сейчас появилась масса предпосылок для их развития и усиления. Если кратко, мы заезжаем в эпоху нестабильности, а это плохая эпоха для инвесторских позиций.

    Geist, а что же лучше всего в эпоху нестабильности? Кэш? Золото?

    LuNA, у меня нет ответа. Могу только свой опыт предыдущих кризисов рассказать.
    1991-й (распад СССР) рублевый кэш превратился в пыль.
    1998-й кэша у меня было мало, я почти разорился из-за других событий, но мне повезло, что остатки кэша были в долларе.
    2008-й на бирже я вышел из акций более-менее в начале их падения, решив, что если они упадут сильно, я смогу купить их больше. Это сработало, потому что удалось купить дешево, удалось купить то, что восстановилось до предкризисных значений и быстро.

    Geist, вывод один. Можно не дергаться. Нормальная бумага отрастёт.

    TRD, это уже каждый для себя пусть делает, я не инвестор.
  5. Аватар any_to_real
    А на чем собственно такой движ? Нефть -0,51%, палладий -0,16. Неужто за дивами все погнались в смешных 500 рублей… Продажи автомобилей по миру по этому году чуть больше чем по прошлому только в одном Китае были. Бакс дешевеет на 1,62%, так, что прибыль компании в рублях будет меньше. Я в сторонке на это смотрю но никак до меня это не доходит.

    E C, а движуха только на том, что станет включили все. И выключать судя по всему не собираются. Поэтому просто перепишут ценник на бумаги, которые несут за собой реальную ценность.

    TRD, как включили, так и выключат. Заберут ликвидность© с того, что сейчас раздали, и повезут на второе дно, которое многие ждут. Там для этих многих повторят раздачу и повезут на третье дно, а там уже отключать перестанут.
    Это не прогноз, это к тому, что сейчас весь рынок — большая спекулятивная игра, и сценарий нам почитать не дадут.

    any_to_real, сценарий пишется за океаном. Все наши сценарии- только копия. Начиная с сериалов и кончая биржей. Вчера было любопытно наблюдать за абсолютно единовременными танцами сипи и нашими голубыми. Причём на глаз даже не было временного лага. А это значит, что рычаги управления или роботы находятся там. Поэтому проще смотреть на них, чтобы понять нас. А что нужно Трампу? У него выборы, значит должен быть пряник для населения. И второе дно перед выборами менее вероятно. Поэтому все кто ждут второе дно скорей всего останутся у разбитого корыта.

    TRD, ты не учитываешь, что выборы осенью, а задница сейчас (и впереди еще большая — безработица, дефолты и пр. прелести). А с таким разгоном даже на бабле ФРС можно полугодовое ралли не выдержать и к осени свалиться в глубокую яму, потому играть им надо тонко. Так что никаких «скорей всего» тут быть не может.
  6. Аватар any_to_real
    А на чем собственно такой движ? Нефть -0,51%, палладий -0,16. Неужто за дивами все погнались в смешных 500 рублей… Продажи автомобилей по миру по этому году чуть больше чем по прошлому только в одном Китае были. Бакс дешевеет на 1,62%, так, что прибыль компании в рублях будет меньше. Я в сторонке на это смотрю но никак до меня это не доходит.

    E C, а движуха только на том, что станет включили все. И выключать судя по всему не собираются. Поэтому просто перепишут ценник на бумаги, которые несут за собой реальную ценность.

    TRD, как включили, так и выключат. Заберут ликвидность© с того, что сейчас раздали, и повезут на второе дно, которое многие ждут. Там для этих многих повторят раздачу и повезут на третье дно, а там уже отключать перестанут.
    Это не прогноз, это к тому, что сейчас весь рынок — большая спекулятивная игра, и сценарий нам почитать не дадут.
  7. Аватар Валерий
    Раз пошли посты о привлекательности ГМК от Станиславы, то можно продавать.

    TRD, отчет за 1 кв увидим тогда решим. а пока опасно продавать. дивы впереди
  8. Аватар Георгий Смирнов
    Я хочу заболеть и сдохнуть нахуй!

    Георгий Смирнов, мечты, как и слова имеют свойство сбываться. Был у меня приятель, который говорил, что пенсия его не интересует, так как он до нее не доживет. И мечта у человека сбылась.

    TRD,
    Жизнь потеряла смысл, когда мне сообщили что я болею Гепатитом C вообще Охуеть, я ставлю на себе крест!
  9. Аватар Георгий Смирнов
    Я хочу заболеть и сдохнуть нахуй!

    Георгий Смирнов, мечты, как и слова имеют свойство сбываться. Был у меня приятель, который говорил, что пенсия его не интересует, так как он до нее не доживет. И мечта у человека сбылась.

    TRD,
    Ладно а ты попробуй без секса жить 5 лет?!
    С учётом что немой
  10. Аватар Antonio Z
    Я хочу заболеть и сдохнуть нахуй!

    Георгий Смирнов, мечты, как и слова имеют свойство сбываться. Был у меня приятель, который говорил, что пенсия его не интересует, так как он до нее не доживет. И мечта у человека сбылась.

    TRD, это точно. Со словами надо быть очень осторожными.
  11. Аватар Ded
    Основной акционер «Норникеля» Владимир Потанин предложил отказаться от выплаты дивидендов за 2020 год из-за ожиданий глобальной рецессии.

    «Интеррос» Потанина также предложил вместо выплаты дивидендов направить средства на выкуп акций с рынка

    www.rbc.ru/business/02/04/2020/5e85db089a7947f3ad2c5c74

    Странная логика. Чем выкуп лучше дивидендов?

    Михаил П, ну как, свое оставит, чужое выкупит и погасит, а там и IPO Быстринского ГОКа с раздачей долей акционерам ГМК.

    any_to_real, кстати может знаете ответ? Когда выделяли полюс золото то выдавали одну к одной Акции? Тогда почему сейчас у Норки на 24 млн акций больше чем у Полюса?

    TRD, да, был байбэк у Полюса в 2016, в отчете за тот год есть об этом:
    polyus.com/upload/iblock/9e4/pg-ifrs-cons-fs-16_r_rub.pdf
    Да и на смартлабе на страничке Полюса видно изменение количества акций в том году: smart-lab.ru/q/PLZL/f/y/
  12. Аватар Сергей
    НЛМК
    Вероятней всего акции НЛМК обновят минимум 100 руб. Как основной вариант рассматриваю снижение от 185,42 как волну С of (IV) в структуре глобального роста. Далее рассчитываю на рост с обновлением исторического максимума.
    НЛМК




    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Сергей,

    Господи, сколько Вас, таких пророков.
    Что же Вы все тут делаете то, а не на лазурном берегу сидите?

    Если начертил 2 полоски идущие вниз и пишешь что пойдет вниз — ну так шортани ВА-Банк

    Кирилл, во-первых я не пророк. Во вторых я просто поделился своим видением. И в третьих идите ознакомьтесь с волновым анализом. И да пока все сидели и говорили о том какая хорошая бумажка, я говорил что дорогая. В итоге многие закупились на хаях. Наверное вы в их числе.

    Сергей, уповать на технику, когда рынок новостной может и не стоит. Но в целом: «каждый баран висит за свою ногу».
    Народ, зачем столько агрессии?

    Эдуард Осипенко, По моим наблюдениям новости практически всегда драйвер для рынка и если рынку не пора падать новость не поможет. И я никогда не говорю что волновой анализ единственно правильный на рынке. случаются и ошибки, я лишь высказываю свои соображения на основе волнового анализа.

    Сергей, и все же несмотря на любые новости на старшем графике все равно нарисуется нужная картинка. Иначе новичков не заманишь.

    TRD, для каждого нужная картинка будет своя. На смарте есть люди которые закупили акцульку сбера по 250 р, утверждая что все зашибись и будет рост. Вот что этим людиям нарисовал график?
  13. Аватар any_to_real
    Я понимаю инвесторов. Купил и держишь. Ну дивы еще получаешь в качестве бонуса. Но если ты живешь с рынка, то должен уметь и минимумы и максимумы отслеживать.

    TRD, да никто никому ничего не должен. Кто за условные 10 лет условно утроился, тот молодец, все остальные рассказывают «сказки о силе».
  14. Аватар any_to_real
    Основной акционер «Норникеля» Владимир Потанин предложил отказаться от выплаты дивидендов за 2020 год из-за ожиданий глобальной рецессии.

    «Интеррос» Потанина также предложил вместо выплаты дивидендов направить средства на выкуп акций с рынка

    www.rbc.ru/business/02/04/2020/5e85db089a7947f3ad2c5c74

    Странная логика. Чем выкуп лучше дивидендов?

    Михаил П, ну как, свое оставит, чужое выкупит и погасит, а там и IPO Быстринского ГОКа с раздачей долей акционерам ГМК.

    any_to_real, кстати может знаете ответ? Когда выделяли полюс золото то выдавали одну к одной Акции? Тогда почему сейчас у Норки на 24 млн акций больше чем у Полюса?

    TRD, не знаю

    any_to_real, По логике только три версии:
    1. Дали в своё время не всем. И тогда возникает вопрос, а почему?
    2. Гмк провёл потом допэмиссию.
    3. Полюс просто сделал байбэк.
    Более интересен момент, что дали или дадут не всем. Это в свете дальнейших событий с ГОК. Например это объясняет стойкое желание не расставаться с бумагой на хаях некоторых профи. Мол дадут только тем кто имел и имеет в портфеле, а не тем кто только купил? Типо мы ценим за вас за долгосрочное сотрудничество.

    TRD, да чего тут гадать, сделают так, как им будет выгодней, в т.ч. политически.
    А про расставание все несколько сложнее:
    — а кто сказал, что это хаи?
    — а кто знает, где потом откупать?
    — а на что менять-то?

    any_to_real, это если гадать, то да непонятно. Но то, что 23650 укладывалось и в волновую и в канальную теорию не знал только младенец.

    TRD, если теоретики такие умные, то почему такие нищие©
  15. Аватар any_to_real
    Основной акционер «Норникеля» Владимир Потанин предложил отказаться от выплаты дивидендов за 2020 год из-за ожиданий глобальной рецессии.

    «Интеррос» Потанина также предложил вместо выплаты дивидендов направить средства на выкуп акций с рынка

    www.rbc.ru/business/02/04/2020/5e85db089a7947f3ad2c5c74

    Странная логика. Чем выкуп лучше дивидендов?

    Михаил П, ну как, свое оставит, чужое выкупит и погасит, а там и IPO Быстринского ГОКа с раздачей долей акционерам ГМК.

    any_to_real, кстати может знаете ответ? Когда выделяли полюс золото то выдавали одну к одной Акции? Тогда почему сейчас у Норки на 24 млн акций больше чем у Полюса?

    TRD, не знаю

    any_to_real, По логике только три версии:
    1. Дали в своё время не всем. И тогда возникает вопрос, а почему?
    2. Гмк провёл потом допэмиссию.
    3. Полюс просто сделал байбэк.
    Более интересен момент, что дали или дадут не всем. Это в свете дальнейших событий с ГОК. Например это объясняет стойкое желание не расставаться с бумагой на хаях некоторых профи. Мол дадут только тем кто имел и имеет в портфеле, а не тем кто только купил? Типо мы ценим за вас за долгосрочное сотрудничество.

    TRD, да чего тут гадать, сделают так, как им будет выгодней, в т.ч. политически.
    А про расставание все несколько сложнее:
    — а кто сказал, что это хаи?
    — а кто знает, где потом откупать?
    — а на что менять-то?
  16. Аватар any_to_real
    Основной акционер «Норникеля» Владимир Потанин предложил отказаться от выплаты дивидендов за 2020 год из-за ожиданий глобальной рецессии.

    «Интеррос» Потанина также предложил вместо выплаты дивидендов направить средства на выкуп акций с рынка

    www.rbc.ru/business/02/04/2020/5e85db089a7947f3ad2c5c74

    Странная логика. Чем выкуп лучше дивидендов?

    Михаил П, ну как, свое оставит, чужое выкупит и погасит, а там и IPO Быстринского ГОКа с раздачей долей акционерам ГМК.

    any_to_real, кстати может знаете ответ? Когда выделяли полюс золото то выдавали одну к одной Акции? Тогда почему сейчас у Норки на 24 млн акций больше чем у Полюса?

    TRD, не знаю
  17. Аватар Gorik
    ну, чего они тянут? отменить и все! эта подвешенная ситуация не добавляет Сбербанку репутации… как заднеприводные ей богу…

    Шаман, ну пока пришло подтверждение, что СД рекомендовал дивы в рамере 18,70 на акцию. С датой фиксации 16.07

    TRD, Верно, но до рассмотрения этой рекомендации ещё далеко, и не кто не знает как всё сложится до этого времени, так что это ещё не назначенные дивы.
  18. Аватар демон Лапласа
    ну, чего они тянут? отменить и все! эта подвешенная ситуация не добавляет Сбербанку репутации… как заднеприводные ей богу…

    Шаман, ну пока пришло подтверждение, что СД рекомендовал дивы в размере 18,70 на акцию. С датой фиксации 16.07

    TRD, я привык, что нужно отвечать за слова и перед тем как делаешь, нужно хорошо думать! очень многие сейчас в неопределенности — это не правильно. если отменят дивиденды пусть лица ответственные за аналитику идут работать в народное хозяйство.
  19. Аватар any_to_real
    Думаю, что защита в Норникеле -весьма относительна. Мало того, что по технике подошли к коррекции, так еще и нефть грохнулась. К чему здесь нефть?
    А к тому, что за нее уже начали допоачивать, чтобы просто забрали. А эт значит, что бум электромобилей будет отложен. Что и даст спокойно завершить коррекцию.

    TRD, на обвалах не бывает никаких «защитных бумаг». Что-то больше падает, что-то меньше. Что-то резче отскакивает. И еще — в ряде моментов на рынке фундаментал искать бессмысленно.

    Пилат, а я как раз и писал, что по технике должна быть коррекция, причем глубокая, а, как говаривал Демура, что соус для подачи могут подать разный.

    TRD, тут логика простая. По нашему рынку последние несколько лет акции надували на росте дивидендов. Повылазила масса дивидендных инвесторов, которые еще трендели тут о чем-то несколько месяцев назад, а сейчас засунули свои языки в известное место. Потому что и дураку ясно, что для выплаты дивидендов компания должна либо заработать денег, либо их занять. С «заработать» сейчас есть проблемы — у кого-то большие, у кого-то не очень, но тоже есть. Насчет «занять» -поезд уехал, жор облиг например той же Татнефти под 5,75 в рублях на 5 лет в прошлом. Сейчас на такой срок даже под 11-12 занять будет проблематично. Так что с дивидендами сейчас лучше вообще не заморачиваться — вола такая, что даже в ликвидных фишках в течение пары-тройки торговых дней эти самые дивиденды можно взять на колебаниях. Но если все же есть желание сидеть на попе консервативно, то вкладывать нужно в тот бизнес, который сейчас зарабатывает и наращивает прибыль и выручку.

    Пилат, дивидендному инвестору на такой воле просадить депозит за пару дней гораздо проще.

    any_to_real, тоже верно. Пока еще идет коррекция. Но если тренд сменится? Хотя я не очень понимаю при таком печатном станке с какого он должен поменяться. Но все же. То тогда остаться в бумагах, при этом не портить, так как это еще больший риск, и при этом пытаться получить прибыль? То есть работать против тренда. Да, это будет профессионализм.

    TRD, ну я имел ввиду, что если дивидендный инвестор попытается сейчас получить спекуляциями за пару дней дивиденды, он просто сольет депо Просто часто пишут/говорят про это «на такой воле», а реальных миллионеров что-то мало, больше слившихся истеричек почему-то.
    А что касается долгосрочки, тут вообще не может быть универсальной стратегии по моему мнению. Во-первых, классно рассуждать, что надо было делать, когда график уже слева, а когда он справа, любое метание на 100% депо — игра в лотерею. Во-вторых, одно дело, когда ты в том же ГМК по уши по 9, и совсем другое, когда по 21 и совсем не по уши. Ну и в-третьих цели, кто-то мечтает быстро разбогатеть, а у кого-то цель сохранить свое для начала, тут тоже будут разные подходы.
  20. Аватар Пилат
    Думаю, что защита в Норникеле -весьма относительна. Мало того, что по технике подошли к коррекции, так еще и нефть грохнулась. К чему здесь нефть?
    А к тому, что за нее уже начали допоачивать, чтобы просто забрали. А эт значит, что бум электромобилей будет отложен. Что и даст спокойно завершить коррекцию.

    TRD, на обвалах не бывает никаких «защитных бумаг». Что-то больше падает, что-то меньше. Что-то резче отскакивает. И еще — в ряде моментов на рынке фундаментал искать бессмысленно.

    Пилат, а я как раз и писал, что по технике должна быть коррекция, причем глубокая, а, как говаривал Демура, что соус для подачи могут подать разный.

    TRD, тут логика простая. По нашему рынку последние несколько лет акции надували на росте дивидендов. Повылазила масса дивидендных инвесторов, которые еще трендели тут о чем-то несколько месяцев назад, а сейчас засунули свои языки в известное место. Потому что и дураку ясно, что для выплаты дивидендов компания должна либо заработать денег, либо их занять. С «заработать» сейчас есть проблемы — у кого-то большие, у кого-то не очень, но тоже есть. Насчет «занять» -поезд уехал, жор облиг например той же Татнефти под 5,75 в рублях на 5 лет в прошлом. Сейчас на такой срок даже под 11-12 занять будет проблематично. Так что с дивидендами сейчас лучше вообще не заморачиваться — вола такая, что даже в ликвидных фишках в течение пары-тройки торговых дней эти самые дивиденды можно взять на колебаниях. Но если все же есть желание сидеть на попе консервативно, то вкладывать нужно в тот бизнес, который сейчас зарабатывает и наращивает прибыль и выручку.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: