ответы на форуме

Алроса (ALRS). Цель 50р.
smart-lab.ru/blog/tradesignals/551254.php

Сберегатель (От Лонга!), угу. 30

кто-нибудь изучал почему она падала с 1,6?

fiser, уменьшение масштабов бизнеса после продажи рефты = уменьшение капитализации
нужным людям дали время распродаться

Сберегатель (От Лонга!), так то оно так. проблема в том, что продажи рефты по ходу вообще не будет в обозримом будущем. Так бы продали рефту, выплатили доп дивы, компания упала под плинтус. Так было бы понятно

fiser, договор купли-продажи уже подписан

Сберегатель (От Лонга!),
еще не подписан, еще не одобрен ФАС, подписано обязывающее соглашение

Konstantin,
20.06.2019
Рефтинскую ГРЭС продали СГК

Договор купли-продажи угольной электростанции подписали «Энел Россия» и Кузбассэнерго, «дочка» «Сибирской генерирующей компании» (СГК).
www.acexpert.ru/news/reftinskuyu-gres-prodali-sgk.html

Сберегатель (От Лонга!),
да, подписан, но не вступил в силу…

Ожидаемый период перехода права собственности на имущество в пользу «Кузбассэнерго» составляет не более 18 месяцев с даты вступления в силу соглашения о купле-продаже. Договор купли-продажи должен вступить в силу, как только будут выполнены два условия: согласование сделки со стороны Федеральной антимонопольной службы и одобрение условий сделки на внеочередном собрании акционеров «Энел Россия», которое состоится 22 июля.

Очень похожа Энел по своим действиям на Систему
1. Высокая долговая нагрузка

Konstantin, очень смешно такое читать
возьмите в руки калькулятор

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Умоляйте, зачем калькулятор — когда у меня это все на горячих клавишах
Дарю!
Энел на 50% зависит от кредитов… У системы ситуация хуже ( ближе к 80%)… но там и рентабильност выше (в 2-22.5 раза)
Если сравнивать по возможности погасить долг, то и Энел и Системе на это надо 4-6 лет безинвестиционной деятельности

Konstantin, у энелрос чистый долг примерно равен ебитда
а у системы чистый долг 2.2 ебитда
у энелрос чистый долг равен 2.5 чистой прибыли
а у системы чистая прибыль болтается около нуля и считать этот параметр бесполезно

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Как вы считаете я не знаю
я вижу у Энел общих обязательств на 40 лярдов, а ЧП 7,7… итого размер обязательств равен 5,2 чистых прибылей
через год прибыль упадет на 30-40% а долг вырастет на 50%… и вуаля уже будет 10 прибылей… и дальше прибыль будет падать
у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль ( только тратят они её до налогооблажения, тем самым экономя на налоге на прибыль и дивидендах)

Konstantin, с какого долг вырастит на 50 %, если бабло от продажи Рефты 21 ярд придет

у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль

от этого прибыль не становится положительной, одни убытки у них.

Sergey_Sergeevich,

Я уже писал
вы продаёте старинькую Рефту — 3,8 ГВт установленной мощности за 21 лярд, которая генерирует 4-5 лярдов чистой прибыль и покупаете три ветропарка на 0,36 ГВт (201+90+61 МВт) за 36 лярдов рублей… падение установленной мощности в 10 раз… в 10 Карл!
Ок, по расчетам ветровой ДПМ в 1,5 раза выше теплового 1350 против 850.
Вы продали старенькую нексию за 21 лярд и купили новый солярис за 36 разницу 15 лярдов взяли в кредит к уже имеющимся 40 это жуе 55лярдов долга.
Плюс у вас падения выручки ( и от выбытия Рефты, и от окончания ДПМ) на 30-40 процентов, а в 21 году вообще прогнозируемый отрицательный денежный поток… и ваши обязательства вырастают еще на 5-10 лярдов.
Плюс на 27 лярдов вам надо отремонтировать оставиеся газовые мощности по ДПМ-2 (иначе их придется ремонтировать за свой счёт)
Итого в ближайшие 2-3 года надо потратить на капвложения 40 лярдов + имеющийся долг 40 лярдов долг увеличится в момеенте до 60 лярдов.
Доход от реализации Рефты прийдет не скоро, а реализация ВИЭ требует скоростных вложений (особенно в мурманских широтах).
Вот и считайте сколько удет стоить компания с убытками по году (в 21 году) с долгом более 60 лярдов и СК в районе 20 лярдов...

Konstantin, я тут присмотрелся...
«вы продаёте старинькую Рефту — 3,8 ГВт установленной мощности за 21 лярд, которая генерирует 4-5 лярдов чистой прибыль»
наверно, имелась ввиду EBITDA?
«Вы продали старенькую нексию за 21 лярд и купили новый солярис за 36 разницу 15 лярдов взяли в кредит к уже имеющимся 40 это жуе 55лярдов долга.»
откуда 40? чистый долг 19.4

Сберегатель (От Лонга!), смотрю не только на долг (краткосрочные и долгосрочные кредиты), а на суммарный объем обящательств по балансу да кредитов на 20, но общий размер обязательств 40.
Да не прибыль, я прикидывал по 2018 году на сколько упала бы ЧП если бы 1янв.2018 года Рефты не стало… У меня получилось что по 2018 году ЧП от оставшихся ГРЭС стала бы 3-4 лярда, понятно что это не точно… но хоть как то можно спрогнозировать что станет после продажи, ну да 21 лярд останется. Ещё я прикидывал минимальный размер падения ЧП… Получилось 2лярда по году (точно ЧП). Чисто формально если взять 1 лярд и купить облигаций Энел или Юнипро… там сейчас ставка 10%… Можно просто иметь 2 ляпда в год...) Не сильно меньше чем рентабельность энел по 18 году (10,5%))

Konstantin,
я посчитал мульипликаторы Энел после продажи рефты и у меня получились неутешительные результаты
поэтому я решил продать Энел
я подсчёта мультипликаторов я применил такие финансовые показатели:
цена акции 1р
ЧП=5млрдр
EBITDA=10млрдр
Див выплата=3млрдр
BV=24млрдр
Чистый Долг=9.4млрдр
EV=44.8млрдр
Критика приветствуется

Сберегатель (От Лонга!),
ЧП по 2019 году у меня тоже около 5 лярдов, по 20 году уже около 3 лярдов (85 копеек)
Дивиденды в 2019 3,25 получаются за 19 год, за 20 год суммарно около 2 лярдов (56 копеек)
*если вырученные от продажи Рефты деньги не пойдут на дивиденды
В любом случае и ЧП и дивидендные выплаты от операционной деятельности упадут в двое.
Теперь по долгам
Сейчас общий долг 39,3 лярда ( включая 25 лярдов Займов и кредитов)
продажа Рефты не уменьшит долговые обязательства (тк оплата пройдет с отсрочкой)
Рефту они с баланса спишут дебитору нарисуют. я не знаю как это отразится на балансе… скорее всего прибавится капитал.
Но долговые обязательства будут расти согласно плану опубликованному на дне инвестора
В плане на 2019-20121 годы: Капзатраты -45 лярдов, свободные денежный поток -18 лярдов
Что это занчит?
Если в 2019-2021 годах весь свободный денеджный поток будут направлять на капзатарты ( не будут выплачивать дивиденды) то всёравно не хватат 18 лярдов, т.е. на 18 лярдов вырастет долг ( как минимум)
Итого имеем рост суммарных обязательств в 19-21годах (включая Займы и кредиты) с 40 до 58 лярдов....
Даже с учетом продажи рефты — это не слишком что то изменит по причине того, что выручка от продажи будет размазана по времени и по сути она будет на намного выше чем прибыль генерируемая станцией...

Konstantin, я слегка изменил параметры и пересчитал
цена акции 0.7р
ЧП=5млрдр
EBITDA=11млрдр
Див выплата=3млрдр
BV=28млрдр
Чистый Долг=11.4млрдр
EV=36.2млрдр

т.е. только при цене 0.7р за акцию, мультипликаторы Энел становятся такими-же привлекательными, как до продажи Рефты

Сберегатель (От Лонга!),
так и сказал… ниже 0,8 надо будет смотреть (по 0,6 можно брать не смотря)…

кто-нибудь изучал почему она падала с 1,6?

fiser, уменьшение масштабов бизнеса после продажи рефты = уменьшение капитализации
нужным людям дали время распродаться

Сберегатель (От Лонга!), так то оно так. проблема в том, что продажи рефты по ходу вообще не будет в обозримом будущем. Так бы продали рефту, выплатили доп дивы, компания упала под плинтус. Так было бы понятно

fiser, договор купли-продажи уже подписан

Сберегатель (От Лонга!),
еще не подписан, еще не одобрен ФАС, подписано обязывающее соглашение

Konstantin,
20.06.2019
Рефтинскую ГРЭС продали СГК

Договор купли-продажи угольной электростанции подписали «Энел Россия» и Кузбассэнерго, «дочка» «Сибирской генерирующей компании» (СГК).
www.acexpert.ru/news/reftinskuyu-gres-prodali-sgk.html

Сберегатель (От Лонга!), А может ВОСА не согласиться с условиями договора?

Дивиденды компании «Энел Россия» в абсолютном выражении снизятся — Уралсиб
«Энел Россия (ENRU RX – без рекомендации) в материалах к внеочередному собранию акционеров (назначено на 22 июля, цель – одобрить продажу Рефтинской ГРЭС) раскрыла некоторые детали, которые помогут оценить влияние сделки на финансы компании в ближайшие годы, — указывает аналитик корпорации Уралсиб Надежда Боженко. — В частности, EBITDA Энел Россия сократится на 5,0–6,5 млрд руб. в 2020–2021 гг., то есть приблизительно на 30–45% относительно прогнозных показателей на эти годы (15,7 млрд руб. и 14,5 млрд руб. соответственно). При этом указывается, что показатель приведен без учета возможного роста в результате реинвестирования полученных от продажи станции средств в проекты с коротким сроком выхода на прибыльность. Предполагается, что покупатель (Кузбасэнерго) оплатит покупку тремя траншами в дату вступления сделки в силу. Убыток по МСФО от сделки составит 6,4 млрд руб. При этом ежегодная экономия за счет оптимизации капзатрат составит 2,9 млрд руб. (то есть порядка 40% от запланированных на 2019–2021 гг. затрат на поддержание текущих активов)».

По мнению эксперта, существенное снижение EBITDA в результате продажи Рефтинской ГРЭС (на нее приходится порядка 48% суммарной выработки компании) на фоне начала нового инвестиционного цикла кратно увеличит долговую нагрузку Энел Россия: «Без учета продажи актива компания планировала ее рост до 3,6 в 2021 г. (1,1 по итогам 2018 г.), а в случае продажи она, по нашим расчетам, может достигнуть 6,5. Поэтому мы полагаем, что значительная часть полученных от продажи средств будет использована для финансирования предстоящих инвестиций в качестве альтернативы долговому финансированию. При этом ранее компания сообщала о привлечении кредитных линий в Сбербанке объемом 22,5 млрд руб. для финансирования будущих инвестиций в ветропарки в Мурманской области.

Дивиденды в абсолютном выражении снизятся. Официальный прогноз чистой прибыли компании по МСФО на 2019 г. (который впоследствии может быть пересмотрен в сторону повышения) составляет 6,7 млрд руб. (против 7,7 млрд руб. за 2018 г.), что практически равно ожидаемому негативному эффекту от сделки. Поэтому даже при сохранении дивидендов на текущих 65% от чистой прибыли дивидендные выплаты в абсолютном выражении существенно сократятся».
www.finmarket.ru/shares/analytics/5024422?nt=0

Сберегатель (От Лонга!),
как бы не оказалось, что эти аналитики черпают информацию из текущей ветки… :)))

кто-нибудь изучал почему она падала с 1,6?

fiser, уменьшение масштабов бизнеса после продажи рефты = уменьшение капитализации
нужным людям дали время распродаться

Сберегатель (От Лонга!), так то оно так. проблема в том, что продажи рефты по ходу вообще не будет в обозримом будущем. Так бы продали рефту, выплатили доп дивы, компания упала под плинтус. Так было бы понятно

fiser, договор купли-продажи уже подписан

Сберегатель (От Лонга!),
еще не подписан, еще не одобрен ФАС, подписано обязывающее соглашение

я продал Энел
как-то неспокойно мне было ее держать

Сберегатель (От Лонга!), купить на хаях, продать на падении… — это классика! но для блогера сойдёт )

кто-нибудь изучал почему она падала с 1,6?

fiser, уменьшение масштабов бизнеса после продажи рефты = уменьшение капитализации
нужным людям дали время распродаться

Сберегатель (От Лонга!), так то оно так. проблема в том, что продажи рефты по ходу вообще не будет в обозримом будущем. Так бы продали рефту, выплатили доп дивы, компания упала под плинтус. Так было бы понятно

Очень похожа Энел по своим действиям на Систему
1. Высокая долговая нагрузка

Konstantin, очень смешно такое читать
возьмите в руки калькулятор

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Умоляйте, зачем калькулятор — когда у меня это все на горячих клавишах
Дарю!
Энел на 50% зависит от кредитов… У системы ситуация хуже ( ближе к 80%)… но там и рентабильност выше (в 2-22.5 раза)
Если сравнивать по возможности погасить долг, то и Энел и Системе на это надо 4-6 лет безинвестиционной деятельности

Konstantin, у энелрос чистый долг примерно равен ебитда
а у системы чистый долг 2.2 ебитда
у энелрос чистый долг равен 2.5 чистой прибыли
а у системы чистая прибыль болтается около нуля и считать этот параметр бесполезно

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Как вы считаете я не знаю
я вижу у Энел общих обязательств на 40 лярдов, а ЧП 7,7… итого размер обязательств равен 5,2 чистых прибылей
через год прибыль упадет на 30-40% а долг вырастет на 50%… и вуаля уже будет 10 прибылей… и дальше прибыль будет падать
у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль ( только тратят они её до налогооблажения, тем самым экономя на налоге на прибыль и дивидендах)

Konstantin, с какого долг вырастит на 50 %, если бабло от продажи Рефты 21 ярд придет

у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль

от этого прибыль не становится положительной, одни убытки у них.

Sergey_Sergeevich,

Я уже писал
вы продаёте старинькую Рефту — 3,8 ГВт установленной мощности за 21 лярд, которая генерирует 4-5 лярдов чистой прибыль и покупаете три ветропарка на 0,36 ГВт (201+90+61 МВт) за 36 лярдов рублей… падение установленной мощности в 10 раз… в 10 Карл!
Ок, по расчетам ветровой ДПМ в 1,5 раза выше теплового 1350 против 850.
Вы продали старенькую нексию за 21 лярд и купили новый солярис за 36 разницу 15 лярдов взяли в кредит к уже имеющимся 40 это жуе 55лярдов долга.
Плюс у вас падения выручки ( и от выбытия Рефты, и от окончания ДПМ) на 30-40 процентов, а в 21 году вообще прогнозируемый отрицательный денежный поток… и ваши обязательства вырастают еще на 5-10 лярдов.
Плюс на 27 лярдов вам надо отремонтировать оставиеся газовые мощности по ДПМ-2 (иначе их придется ремонтировать за свой счёт)
Итого в ближайшие 2-3 года надо потратить на капвложения 40 лярдов + имеющийся долг 40 лярдов долг увеличится в момеенте до 60 лярдов.
Доход от реализации Рефты прийдет не скоро, а реализация ВИЭ требует скоростных вложений (особенно в мурманских широтах).
Вот и считайте сколько удет стоить компания с убытками по году (в 21 году) с долгом более 60 лярдов и СК в районе 20 лярдов...

Konstantin, я тут присмотрелся...
«вы продаёте старинькую Рефту — 3,8 ГВт установленной мощности за 21 лярд, которая генерирует 4-5 лярдов чистой прибыль»
наверно, имелась ввиду EBITDA?
«Вы продали старенькую нексию за 21 лярд и купили новый солярис за 36 разницу 15 лярдов взяли в кредит к уже имеющимся 40 это жуе 55лярдов долга.»
откуда 40? чистый долг 19.4

Сберегатель (От Лонга!), смотрю не только на долг (краткосрочные и долгосрочные кредиты), а на суммарный объем обящательств по балансу да кредитов на 20, но общий размер обязательств 40.
Да не прибыль, я прикидывал по 2018 году на сколько упала бы ЧП если бы 1янв.2018 года Рефты не стало… У меня получилось что по 2018 году ЧП от оставшихся ГРЭС стала бы 3-4 лярда, понятно что это не точно… но хоть как то можно спрогнозировать что станет после продажи, ну да 21 лярд останется. Ещё я прикидывал минимальный размер падения ЧП… Получилось 2лярда по году (точно ЧП). Чисто формально если взять 1 лярд и купить облигаций Энел или Юнипро… там сейчас ставка 10%… Можно просто иметь 2 ляпда в год...) Не сильно меньше чем рентабельность энел по 18 году (10,5%))

Konstantin,
я посчитал мульипликаторы Энел после продажи рефты и у меня получились неутешительные результаты
поэтому я решил продать Энел
я подсчёта мультипликаторов я применил такие финансовые показатели:
цена акции 1р
ЧП=5млрдр
EBITDA=10млрдр
Див выплата=3млрдр
BV=24млрдр
Чистый Долг=9.4млрдр
EV=44.8млрдр
Критика приветствуется

Сберегатель (От Лонга!),
ЧП по 2019 году у меня тоже около 5 лярдов, по 20 году уже около 3 лярдов (85 копеек)
Дивиденды в 2019 3,25 получаются за 19 год, за 20 год суммарно около 2 лярдов (56 копеек)
*если вырученные от продажи Рефты деньги не пойдут на дивиденды
В любом случае и ЧП и дивидендные выплаты от операционной деятельности упадут в двое.
Теперь по долгам
Сейчас общий долг 39,3 лярда ( включая 25 лярдов Займов и кредитов)
продажа Рефты не уменьшит долговые обязательства (тк оплата пройдет с отсрочкой)
Рефту они с баланса спишут дебитору нарисуют. я не знаю как это отразится на балансе… скорее всего прибавится капитал.
Но долговые обязательства будут расти согласно плану опубликованному на дне инвестора
В плане на 2019-20121 годы: Капзатраты -45 лярдов, свободные денежный поток -18 лярдов
Что это занчит?
Если в 2019-2021 годах весь свободный денеджный поток будут направлять на капзатарты ( не будут выплачивать дивиденды) то всёравно не хватат 18 лярдов, т.е. на 18 лярдов вырастет долг ( как минимум)
Итого имеем рост суммарных обязательств в 19-21годах (включая Займы и кредиты) с 40 до 58 лярдов....
Даже с учетом продажи рефты — это не слишком что то изменит по причине того, что выручка от продажи будет размазана по времени и по сути она будет на намного выше чем прибыль генерируемая станцией...

Очень похожа Энел по своим действиям на Систему
1. Высокая долговая нагрузка

Konstantin, очень смешно такое читать
возьмите в руки калькулятор

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Умоляйте, зачем калькулятор — когда у меня это все на горячих клавишах
Дарю!
Энел на 50% зависит от кредитов… У системы ситуация хуже ( ближе к 80%)… но там и рентабильност выше (в 2-22.5 раза)
Если сравнивать по возможности погасить долг, то и Энел и Системе на это надо 4-6 лет безинвестиционной деятельности

Konstantin, у энелрос чистый долг примерно равен ебитда
а у системы чистый долг 2.2 ебитда
у энелрос чистый долг равен 2.5 чистой прибыли
а у системы чистая прибыль болтается около нуля и считать этот параметр бесполезно

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Как вы считаете я не знаю
я вижу у Энел общих обязательств на 40 лярдов, а ЧП 7,7… итого размер обязательств равен 5,2 чистых прибылей
через год прибыль упадет на 30-40% а долг вырастет на 50%… и вуаля уже будет 10 прибылей… и дальше прибыль будет падать
у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль ( только тратят они её до налогооблажения, тем самым экономя на налоге на прибыль и дивидендах)

Konstantin, с какого долг вырастит на 50 %, если бабло от продажи Рефты 21 ярд придет

у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль

от этого прибыль не становится положительной, одни убытки у них.

Sergey_Sergeevich,

Я уже писал
вы продаёте старинькую Рефту — 3,8 ГВт установленной мощности за 21 лярд, которая генерирует 4-5 лярдов чистой прибыль и покупаете три ветропарка на 0,36 ГВт (201+90+61 МВт) за 36 лярдов рублей… падение установленной мощности в 10 раз… в 10 Карл!
Ок, по расчетам ветровой ДПМ в 1,5 раза выше теплового 1350 против 850.
Вы продали старенькую нексию за 21 лярд и купили новый солярис за 36 разницу 15 лярдов взяли в кредит к уже имеющимся 40 это жуе 55лярдов долга.
Плюс у вас падения выручки ( и от выбытия Рефты, и от окончания ДПМ) на 30-40 процентов, а в 21 году вообще прогнозируемый отрицательный денежный поток… и ваши обязательства вырастают еще на 5-10 лярдов.
Плюс на 27 лярдов вам надо отремонтировать оставиеся газовые мощности по ДПМ-2 (иначе их придется ремонтировать за свой счёт)
Итого в ближайшие 2-3 года надо потратить на капвложения 40 лярдов + имеющийся долг 40 лярдов долг увеличится в момеенте до 60 лярдов.
Доход от реализации Рефты прийдет не скоро, а реализация ВИЭ требует скоростных вложений (особенно в мурманских широтах).
Вот и считайте сколько удет стоить компания с убытками по году (в 21 году) с долгом более 60 лярдов и СК в районе 20 лярдов...

Konstantin, я тут присмотрелся...
«вы продаёте старинькую Рефту — 3,8 ГВт установленной мощности за 21 лярд, которая генерирует 4-5 лярдов чистой прибыль»
наверно, имелась ввиду EBITDA?
«Вы продали старенькую нексию за 21 лярд и купили новый солярис за 36 разницу 15 лярдов взяли в кредит к уже имеющимся 40 это жуе 55лярдов долга.»
откуда 40? чистый долг 19.4

Сберегатель (От Лонга!), смотрю не только на долг (краткосрочные и долгосрочные кредиты), а на суммарный объем обящательств по балансу да кредитов на 20, но общий размер обязательств 40.
Да не прибыль, я прикидывал по 2018 году на сколько упала бы ЧП если бы 1янв.2018 года Рефты не стало… У меня получилось что по 2018 году ЧП от оставшихся ГРЭС стала бы 3-4 лярда, понятно что это не точно… но хоть как то можно спрогнозировать что станет после продажи, ну да 21 лярд останется. Ещё я прикидывал минимальный размер падения ЧП… Получилось 2лярда по году (точно ЧП). Чисто формально если взять 1 лярд и купить облигаций Энел или Юнипро… там сейчас ставка 10%… Можно просто иметь 2 ляпда в год...) Не сильно меньше чем рентабельность энел по 18 году (10,5%))

я продал Энел
как-то неспокойно мне было ее держать

Сберегатель (От Лонга!), 7 июля ещё был настрой дождаться закрытия див Гера с целью 1,4, а тут бац, и продаете… Что за это время поменялось?

«Юнипро» не имеет никакого отношения к сделке между Fortum и Uniper. Это никаким образом не отразится на положение компании в России — никаких кадровых изменений, изменений финансовой политики и стратегии не планируется»
www.finanz.ru/novosti/aktsii/yunipro-zayavila-chto-pokupka-fortum-akciy-uniper-ne-povlechet-izmeneniy-ee-planov-i-shtata-1027323912

Сберегатель (От Лонга!), ну вот и отлично))

«Фортум покупает контроль в Юнипро и тогда на дивидендах можно будет поставить крест»
печалька (((
а я хотел прикупить

Сберегатель (От Лонга!), я так понял, что фортум уже купил Uniper, но дивиденды пока не отменили вроде)

«Фортум покупает контроль в Юнипро и тогда на дивидендах можно будет поставить крест»
печалька (((
а я хотел прикупить

Сберегатель (От Лонга!), а можно ссылку? я вот нашел такое же сообщение forum.mfd.ru/forum/thread/?id=63830&page=404, только дата там 06.18г

ZaMax, это написано внизу этой страницы)))
факторы падения

Сберегатель (От Лонга!), оу, сорри:)

«Фортум покупает контроль в Юнипро и тогда на дивидендах можно будет поставить крест»
печалька (((
а я хотел прикупить

Сберегатель (От Лонга!), а можно ссылку? я вот нашел такое же сообщение forum.mfd.ru/forum/thread/?id=63830&page=404, только дата там 06.18г

Пока критиковали — Система начала штурмовать 12. Сейчас я могу закрыть уже все позиции на всех счетах по Системе в достойный плюс.

InvisibleInvestor, могу только поздравить, но своё отношение к Системе и к ее дочкам измениь не смогу

Сберегатель (От Лонга!), Согласитесь, что акции могут расти/падать и на ожиданиях, что вероятно сейчас и происходит, а не только на основе каких-то показателей компании.

Begemoth, это верно
но у тех, кто утверждает, что Система может стоить 14-16-20р за акцию, даже нет никаких предположений о причинах такой стоимости
у них есть только хотелки
а у меня хотя бы есть примитивный фундаментальный анализ
который не позволяет мне держать в портфеле Систему и ее дочек

Сберегатель (От Лонга!),

Ты так и не назвал хотя бы три актива, которые фундаментально более крепче чем МТС к примеру, или ДМ. Мы бы сравнили :)

Иськов Игорь, меня никто про это не спрашивал, поэтому и не назвал
назвать такие эмитенты несложно
бери любые с положительной балансовой стоимостью и с чистым долгом, который меньше ебитды

Сберегатель (От Лонга!), почему ты не назовешь сам эти активы? я просто хочу сравнить пару названных тобой активов, и ДМ или МТС в фундаментальном плане.

Иськов Игорь,
мосбиржа
мосэнерго
башнефть
если нужно больше — то посмотри тут
smart-lab.ru/q/watchlist/Speculator2016/

Сберегатель (От Лонга!), там портфель на 170 млн. Вы это всё купили?

Пока критиковали — Система начала штурмовать 12. Сейчас я могу закрыть уже все позиции на всех счетах по Системе в достойный плюс.

InvisibleInvestor, могу только поздравить, но своё отношение к Системе и к ее дочкам измениь не смогу

Сберегатель (От Лонга!), Согласитесь, что акции могут расти/падать и на ожиданиях, что вероятно сейчас и происходит, а не только на основе каких-то показателей компании.

Begemoth, это верно
но у тех, кто утверждает, что Система может стоить 14-16-20р за акцию, даже нет никаких предположений о причинах такой стоимости
у них есть только хотелки
а у меня хотя бы есть примитивный фундаментальный анализ
который не позволяет мне держать в портфеле Систему и ее дочек

Сберегатель (От Лонга!),

Ты так и не назвал хотя бы три актива, которые фундаментально более крепче чем МТС к примеру, или ДМ. Мы бы сравнили :)

Иськов Игорь, меня никто про это не спрашивал, поэтому и не назвал
назвать такие эмитенты несложно
бери любые с положительной балансовой стоимостью и с чистым долгом, который меньше ебитды

Сберегатель (От Лонга!), почему ты не назовешь сам эти активы? я просто хочу сравнить пару названных тобой активов, и ДМ или МТС в фундаментальном плане.

Иськов Игорь,
мосбиржа
мосэнерго
башнефть

Сберегатель (От Лонга!), тебя не смущают займы, которые безвозмездно башня добровольно отдает мамке?)

Иськов Игорь, и чем ей это грозит?

Сберегатель (От Лонга!), как минимум падению дивдоходности(вашу чистую прибыль как акционера перекачали в роснефть) и как следствие капитализации компании.

Пока критиковали — Система начала штурмовать 12. Сейчас я могу закрыть уже все позиции на всех счетах по Системе в достойный плюс.

InvisibleInvestor, могу только поздравить, но своё отношение к Системе и к ее дочкам измениь не смогу

Сберегатель (От Лонга!), Согласитесь, что акции могут расти/падать и на ожиданиях, что вероятно сейчас и происходит, а не только на основе каких-то показателей компании.

Begemoth, это верно
но у тех, кто утверждает, что Система может стоить 14-16-20р за акцию, даже нет никаких предположений о причинах такой стоимости
у них есть только хотелки
а у меня хотя бы есть примитивный фундаментальный анализ
который не позволяет мне держать в портфеле Систему и ее дочек

Сберегатель (От Лонга!),

Ты так и не назвал хотя бы три актива, которые фундаментально более крепче чем МТС к примеру, или ДМ. Мы бы сравнили :)

Иськов Игорь, меня никто про это не спрашивал, поэтому и не назвал
назвать такие эмитенты несложно
бери любые с положительной балансовой стоимостью и с чистым долгом, который меньше ебитды

Сберегатель (От Лонга!), почему ты не назовешь сам эти активы? я просто хочу сравнить пару названных тобой активов, и ДМ или МТС в фундаментальном плане.

Иськов Игорь,
мосбиржа
мосэнерго
башнефть

Сберегатель (От Лонга!), тебя не смущают займы, которые безвозмездно башня добровольно отдает мамке?)

Пока критиковали — Система начала штурмовать 12. Сейчас я могу закрыть уже все позиции на всех счетах по Системе в достойный плюс.

InvisibleInvestor, могу только поздравить, но своё отношение к Системе и к ее дочкам измениь не смогу

Сберегатель (От Лонга!), Согласитесь, что акции могут расти/падать и на ожиданиях, что вероятно сейчас и происходит, а не только на основе каких-то показателей компании.

Begemoth, это верно
но у тех, кто утверждает, что Система может стоить 14-16-20р за акцию, даже нет никаких предположений о причинах такой стоимости
у них есть только хотелки
а у меня хотя бы есть примитивный фундаментальный анализ
который не позволяет мне держать в портфеле Систему и ее дочек

Сберегатель (От Лонга!),

Ты так и не назвал хотя бы три актива, которые фундаментально более крепче чем МТС к примеру, или ДМ. Мы бы сравнили :)

Иськов Игорь, меня никто про это не спрашивал, поэтому и не назвал
назвать такие эмитенты несложно
бери любые с положительной балансовой стоимостью и с чистым долгом, который меньше ебитды

Сберегатель (От Лонга!), почему ты не назовешь сам эти активы? я просто хочу сравнить пару названных тобой активов, и ДМ или МТС в фундаментальном плане.

Пока критиковали — Система начала штурмовать 12. Сейчас я могу закрыть уже все позиции на всех счетах по Системе в достойный плюс.

InvisibleInvestor, могу только поздравить, но своё отношение к Системе и к ее дочкам измениь не смогу

Сберегатель (От Лонга!), Согласитесь, что акции могут расти/падать и на ожиданиях, что вероятно сейчас и происходит, а не только на основе каких-то показателей компании.

Begemoth, это верно
но у тех, кто утверждает, что Система может стоить 14-16-20р за акцию, даже нет никаких предположений о причинах такой стоимости
у них есть только хотелки
а у меня хотя бы есть примитивный фундаментальный анализ
который не позволяет мне держать в портфеле Систему и ее дочек

Сберегатель (От Лонга!), это не фундаментальный анализ, а анализ по нескольким цифрам. Это даже анализом сложно назвать. Он включает в себя не только анализ отчетности, но и понимание мотивации сотрудников, рисков отраслей и т.п. А ты анализируешь бесполезные цифры, которые не дадут никакого понимания
Факторы, которые поддержат рост, которые перечисляли тут:
1) Фактическая выплата дивидендов, а не обещание
2) Продажа актива(надеюсь это будет не ДМ)
3) IPO дочки: Сегежа, Озон, Степь, Медси, фармхолдинг может быть но позже

Ты так и не назвал хотя бы три актива, которые фундаментально более крепче чем МТС к примеру, или ДМ. Мы бы сравнили :)