ответы на форуме

Налог на купоны ОФЗ это просто уменьшение купонного дохода, т.е. изменение правил после начала игры в свою пользу. В анекдоте, в котором судят карточного игрока, убившего своего противника канделябром, даже судья, возмущенный жульничеством покойника, кричит: «Так канделябром его за это дело. канделябром!»

Андрей Кочетов, Это была первая инициатива Мишустина после назначения его премьером. Долго чесались руки видимо. Начало 2020 года, разгар пандемии. Надо срочно повысить налоги на вклады и купоны. И повысить пенс. возраст чтобы не ныли. Эффект от того и от другого для бюджета оказался мизерный

Рибонуклеаза, не первая. первая вреде наклейки на товары продавать. причём право на продажу оных наклеек предоставить аффилированной с собой (не напрямую, а подковёрно) фирмочке.

Я считаю, что Правительство должно отменить 13% налог на доход по купонам ОФЗ, по крайней мере купленным до введения этого налога. Мне кажется такая фискальная мера ложкой дегтя в бочке меда. Но после повышения пенсионного возраста, отмены индексации пенсии пенсионерам ПРОДОЛЖАЮЩИМ РАБОТАТЬ (я настаиваю именно на такой формулировке, а не работающим пенсионерам), правки Конституции РФ, я чувствую, что это безнадежно.

Андрей Кочетов, Это безнадежно, потому что стричь налог с купонов куда проще чем ввести прогрессивный налог со сверхдоходов.

Рибонуклеаза, так его же ввели.

Дмитрий Зы, Я говорю о сверхдоходах. Официальная зарплата Сечина и ему подобных корешей 5 млн. рублей В ДЕНЬ.

Рибонуклеаза, у сечина и емуподобных, основной доход, набо думать не от ЗП, а от других источников. Если, как вы предлагаете вводить «прогрессивный налог со сверх доходов» изменится только способ их перемещения из кармана в карман (это будет не ЗП, а «представительские расходы», например). Вон, тот который недимон, за счёт некомерческой организации развивается. Есть некая НКО «поддержки штанов недимона», она и финансирует «хотелки» недимона, а он сам гол как сокол.
По большому счёту вас наверное заботят не сверхдоходы сечина и т.п., а их сверх расходы? может лучше облагать налогом расходы? а доходы вообще освободить от налогов? то бишь — зарабатываешь деньги в РФ — зарабатывай сколько сможешь, а вот когда начнёшь их тратить (либо выводить за границу), тратить избыточно, на взгляд государства — заплати налог. Как вам такая система?

Vavim, Никакие другие доходы не будут слаще официальной зарплаты со всеми отчислениями и впоследствии с мега-пенсией. Облагать доходы вместо расходов — такого нет нигде. Как нет нигде такой плоской шкалы как у нас и в Белоруссии ещё

Рибонуклеаза, почему вы так думаете? зарплата оченно даже легко прячется. Я предлагаю не доходы, а расходы облагать. Тогда будет приятно на данной территории генерировать доход. Расходы вообще-то везде облагаются. Это акцизы, налог с покупок (кстати в США он добавляется к ценнику в магазине и разный в разных штатах), НДС отчасти. Я же предлагаю заместить этими налогами налоги с доходов. Например акциз на покупку авто (чем шикарнее тем больше %), предметов роскоши, и т.п.

Vavim, Расходы и так давно «освоены» Минфином. И НДС, и акцизы, даже налог на роскошь чудным образом имеется. Но все это мышиная возня. Вы можете купить дворец в Крыму, а лучше за границей, и на ваши расходы никто не посмотрит.

Рибонуклеаза, я и говорю что они (эти налоги есть), но я бы упор на них с делал, а доходы освободил. Этим мотивируется производство внутри страны и демотивируются вложения в «ненужные расходы». Это может быть не только роскошь, смею заметить. Но и, например, продукты содержащие вредные ингридиенты. Такие как глутомат натрия, «пальмовое масло» и т.п. Таким налогом пару зайцев если не укокошить, ток хоть придушить можно было.
Вот именно сейчас не посмотрит, так как сама покупка не облагается налогом. А как только будет такой налог — оченно посмотрят.
Вы, насколько я понял делаете упор в своих повествованиях на «наказание» богатых. Я же больше о том как налогами мотивировать/демотивировать экономику рфии.

Я считаю, что Правительство должно отменить 13% налог на доход по купонам ОФЗ, по крайней мере купленным до введения этого налога. Мне кажется такая фискальная мера ложкой дегтя в бочке меда. Но после повышения пенсионного возраста, отмены индексации пенсии пенсионерам ПРОДОЛЖАЮЩИМ РАБОТАТЬ (я настаиваю именно на такой формулировке, а не работающим пенсионерам), правки Конституции РФ, я чувствую, что это безнадежно.

Андрей Кочетов, Это безнадежно, потому что стричь налог с купонов куда проще чем ввести прогрессивный налог со сверхдоходов.

Рибонуклеаза, так его же ввели.

Дмитрий Зы, Я говорю о сверхдоходах. Официальная зарплата Сечина и ему подобных корешей 5 млн. рублей В ДЕНЬ.

Рибонуклеаза, у сечина и емуподобных, основной доход, набо думать не от ЗП, а от других источников. Если, как вы предлагаете вводить «прогрессивный налог со сверх доходов» изменится только способ их перемещения из кармана в карман (это будет не ЗП, а «представительские расходы», например). Вон, тот который недимон, за счёт некомерческой организации развивается. Есть некая НКО «поддержки штанов недимона», она и финансирует «хотелки» недимона, а он сам гол как сокол.
По большому счёту вас наверное заботят не сверхдоходы сечина и т.п., а их сверх расходы? может лучше облагать налогом расходы? а доходы вообще освободить от налогов? то бишь — зарабатываешь деньги в РФ — зарабатывай сколько сможешь, а вот когда начнёшь их тратить (либо выводить за границу), тратить избыточно, на взгляд государства — заплати налог. Как вам такая система?

Vavim, Никакие другие доходы не будут слаще официальной зарплаты со всеми отчислениями и впоследствии с мега-пенсией. Облагать доходы вместо расходов — такого нет нигде. Как нет нигде такой плоской шкалы как у нас и в Белоруссии ещё

Рибонуклеаза, почему вы так думаете? зарплата оченно даже легко прячется. Я предлагаю не доходы, а расходы облагать. Тогда будет приятно на данной территории генерировать доход. Расходы вообще-то везде облагаются. Это акцизы, налог с покупок (кстати в США он добавляется к ценнику в магазине и разный в разных штатах), НДС отчасти. Я же предлагаю заместить этими налогами налоги с доходов. Например акциз на покупку авто (чем шикарнее тем больше %), предметов роскоши, и т.п.

Vavim, Расходы и так давно «освоены» Минфином. И НДС, и акцизы, даже налог на роскошь чудным образом имеется. Но все это мышиная возня. Вы можете купить дворец в Крыму, а лучше за границей, и на ваши расходы никто не посмотрит.

Рибонуклеаза, так курс доллара ещё немного задрать — вот и будет акциз на вывоз капитала 🤣

Да уж, и так и эдак вертел ТА, всё говорило за шорт, стопы не ставил и вот застрял по самые помидоры в шорте, и не знаешь крыть убыток или терпеть ещё больший который на глаз давит и сидеть выжидать когда сходит на 323.

Сергей Петрович, 2 разных брокерских счёта помогают комфортно переживать подобное) или можно на одном открыть фьюч в противоположную сторону, но с другой датой экспирации. Разница будет, но психологически легче)

hed1nz, И в чем комфорт))

Рибонуклеаза, ну как бы, если не угадал с трендом, на другом получится что угадал

Я считаю, что Правительство должно отменить 13% налог на доход по купонам ОФЗ, по крайней мере купленным до введения этого налога. Мне кажется такая фискальная мера ложкой дегтя в бочке меда. Но после повышения пенсионного возраста, отмены индексации пенсии пенсионерам ПРОДОЛЖАЮЩИМ РАБОТАТЬ (я настаиваю именно на такой формулировке, а не работающим пенсионерам), правки Конституции РФ, я чувствую, что это безнадежно.

Андрей Кочетов, Это безнадежно, потому что стричь налог с купонов куда проще чем ввести прогрессивный налог со сверхдоходов.

Рибонуклеаза, так его же ввели.

Дмитрий Зы, Я говорю о сверхдоходах. Официальная зарплата Сечина и ему подобных корешей 5 млн. рублей В ДЕНЬ.

Рибонуклеаза, у сечина и емуподобных, основной доход, набо думать не от ЗП, а от других источников. Если, как вы предлагаете вводить «прогрессивный налог со сверх доходов» изменится только способ их перемещения из кармана в карман (это будет не ЗП, а «представительские расходы», например). Вон, тот который недимон, за счёт некомерческой организации развивается. Есть некая НКО «поддержки штанов недимона», она и финансирует «хотелки» недимона, а он сам гол как сокол.
По большому счёту вас наверное заботят не сверхдоходы сечина и т.п., а их сверх расходы? может лучше облагать налогом расходы? а доходы вообще освободить от налогов? то бишь — зарабатываешь деньги в РФ — зарабатывай сколько сможешь, а вот когда начнёшь их тратить (либо выводить за границу), тратить избыточно, на взгляд государства — заплати налог. Как вам такая система?

Vavim, Никакие другие доходы не будут слаще официальной зарплаты со всеми отчислениями и впоследствии с мега-пенсией. Облагать доходы вместо расходов — такого нет нигде. Как нет нигде такой плоской шкалы как у нас и в Белоруссии ещё

Рибонуклеаза, почему вы так думаете? зарплата оченно даже легко прячется. Я предлагаю не доходы, а расходы облагать. Тогда будет приятно на данной территории генерировать доход. Расходы вообще-то везде облагаются. Это акцизы, налог с покупок (кстати в США он добавляется к ценнику в магазине и разный в разных штатах), НДС отчасти. Я же предлагаю заместить этими налогами налоги с доходов. Например акциз на покупку авто (чем шикарнее тем больше %), предметов роскоши, и т.п.

Я считаю, что Правительство должно отменить 13% налог на доход по купонам ОФЗ, по крайней мере купленным до введения этого налога. Мне кажется такая фискальная мера ложкой дегтя в бочке меда. Но после повышения пенсионного возраста, отмены индексации пенсии пенсионерам ПРОДОЛЖАЮЩИМ РАБОТАТЬ (я настаиваю именно на такой формулировке, а не работающим пенсионерам), правки Конституции РФ, я чувствую, что это безнадежно.

Андрей Кочетов, Это безнадежно, потому что стричь налог с купонов куда проще чем ввести прогрессивный налог со сверхдоходов.

Рибонуклеаза, так его же ввели.

Дмитрий Зы, Я говорю о сверхдоходах. Официальная зарплата Сечина и ему подобных корешей 5 млн. рублей В ДЕНЬ.

Рибонуклеаза, у сечина и емуподобных, основной доход, набо думать не от ЗП, а от других источников. Если, как вы предлагаете вводить «прогрессивный налог со сверх доходов» изменится только способ их перемещения из кармана в карман (это будет не ЗП, а «представительские расходы», например). Вон, тот который недимон, за счёт некомерческой организации развивается. Есть некая НКО «поддержки штанов недимона», она и финансирует «хотелки» недимона, а он сам гол как сокол.
По большому счёту вас наверное заботят не сверхдоходы сечина и т.п., а их сверх расходы? может лучше облагать налогом расходы? а доходы вообще освободить от налогов? то бишь — зарабатываешь деньги в РФ — зарабатывай сколько сможешь, а вот когда начнёшь их тратить (либо выводить за границу), тратить избыточно, на взгляд государства — заплати налог. Как вам такая система?

Подскажите какая разница должна быть между покупкой и продажей акций сбера с учетом комиссий брокера, что бы можно было выйти без потерь

Смирнов Николай, По сберу если плюс 1 руб сделка даёт, считается такая сделка практически не рентабельная, но все расходы по комиссиям перекроет с лихвой.

Gorik, Комиссии меньше рубля? Однако…

Рибонуклеаза, Не тормози, видимо не верно трактуешь, имею в виду 1 рубль по графику, а не общей прибыли.

Подскажите какая разница должна быть между покупкой и продажей акций сбера с учетом комиссий брокера, что бы можно было выйти без потерь

Смирнов Николай, По сберу если плюс 1 руб сделка даёт, считается такая сделка практически не рентабельная, но все расходы по комиссиям перекроет с лихвой.

Gorik, Комиссии меньше рубля? Однако…

Рибонуклеаза, Первый раз попробовал продал заемные акции по 277 вот и думаю насколько они должны откатится что бы хотя бы не убыток

Подскажите какая разница должна быть между покупкой и продажей акций сбера с учетом комиссий брокера, что бы можно было выйти без потерь

Смирнов Николай, По сберу если плюс 1 руб сделка даёт, считается такая сделка практически не рентабельная, но все расходы по комиссиям перекроет с лихвой.

Gorik, Комиссии меньше рубля? Однако…

Рибонуклеаза, 35 если цена изменилась то уже в +. если без репо. после 1млн в день оборота дели на 2, т.е. от 17копеек при текущей цене.

Рибонуклеаза, не пишите ерунды.

Уважаемые, купил ОФЗ 26209 18 января 2022. Вопрос, почему мне не пришел купон от 19 января 2022?
Извиняюсь, если вопрос глупый. с ОФЗ ранее дел не имел

Отрок окаянный, если сделку заключили 18 января, то расчеты должны были пройти по Т+1 только 19 января. В этот день облигация уже торговалась с нулевым НКД. Посмотрите внимательнее отчеты, с вас не должны были удерживать НКД и купон тоже перечислять не должны.

BearEater,
1-НКД действительно перечислять не должны
2- в отчете действительно нет сведений об уплаченном мной НКд
НО. НКД был включен в стоимость облигации, что и признал брокер. при этом мне сообщили, что снизят налооблагаемую базу на величину НКД, что естественно меня не устроило. написал обращение в ЦБ. да, мне не лень )

Отрок окаянный, никакое НКД в стоимость облигаций не должны были включать

BearEater, не должны были включать. но включили

Отрок окаянный, Как при погашении, не знаю. Запрос нужен в Минфин, а не в ЦБ.

Рибонуклеаза, жалобы на брокеров, банки и страховые — вроде область ЦБ, а не Минфина?! Минфин лишь купоны скидывает в депозитарий — ему фиолетово как и кому распределят.

Вадим Рахаев, Налоги сфера Минфина, должен выпустить разъяснение. А то вводит быстро а головы не хватает подумать. НАУФОР тоже не чешется

Рибонуклеаза, так тут дело не в налогах. С человека взяли НКД, не сказали спасибо и пульнули купон другому. А может и «заиграли до востребования». Человек поинтересовался где купон, а ему ответили «Братюнь, непонятка вышла, не переживай, мы тебе налоги продисконтируем в конце года». В конце года на размер купона вписывается комиссия в расход.

Человек вполне обосновано имеет претензию. Пишет в ЦБ. Минфин тут ни при чём на мой взгляд.

P.S. Налоги — не сфера Минфина. Он их не собирает и законотворчеством также не занимается.

Вадим Рахаев, «Статьями 21, 24 Налогового кодекса Российской Федерации налогоплательщикам, плательщикам сборов и налоговым агентам предоставлено право получать письменные разъяснения по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах от Минфина России»

Рибонуклеаза, вопрос «почему спёрли НКД (купон)» к налогам и сборам не относится… Или?

Уважаемые, купил ОФЗ 26209 18 января 2022. Вопрос, почему мне не пришел купон от 19 января 2022?
Извиняюсь, если вопрос глупый. с ОФЗ ранее дел не имел

Отрок окаянный, если сделку заключили 18 января, то расчеты должны были пройти по Т+1 только 19 января. В этот день облигация уже торговалась с нулевым НКД. Посмотрите внимательнее отчеты, с вас не должны были удерживать НКД и купон тоже перечислять не должны.

BearEater,
1-НКД действительно перечислять не должны
2- в отчете действительно нет сведений об уплаченном мной НКд
НО. НКД был включен в стоимость облигации, что и признал брокер. при этом мне сообщили, что снизят налооблагаемую базу на величину НКД, что естественно меня не устроило. написал обращение в ЦБ. да, мне не лень )

Отрок окаянный, никакое НКД в стоимость облигаций не должны были включать

BearEater, не должны были включать. но включили

Отрок окаянный, Как при погашении, не знаю. Запрос нужен в Минфин, а не в ЦБ.

Рибонуклеаза, жалобы на брокеров, банки и страховые — вроде область ЦБ, а не Минфина?! Минфин лишь купоны скидывает в депозитарий — ему фиолетово как и кому распределят.

Вадим Рахаев, Налоги сфера Минфина, должен выпустить разъяснение. А то вводит быстро а головы не хватает подумать. НАУФОР тоже не чешется

Рибонуклеаза, так тут дело не в налогах. С человека взяли НКД, не сказали спасибо и пульнули купон другому. А может и «заиграли до востребования». Человек поинтересовался где купон, а ему ответили «Братюнь, непонятка вышла, не переживай, мы тебе налоги продисконтируем в конце года». В конце года на размер купона вписывается комиссия в расход.

Человек вполне обосновано имеет претензию. Пишет в ЦБ. Минфин тут ни при чём на мой взгляд.

P.S. Налоги — не сфера Минфина. Он их не собирает и законотворчеством также не занимается.

Уважаемые, купил ОФЗ 26209 18 января 2022. Вопрос, почему мне не пришел купон от 19 января 2022?
Извиняюсь, если вопрос глупый. с ОФЗ ранее дел не имел

Отрок окаянный, если сделку заключили 18 января, то расчеты должны были пройти по Т+1 только 19 января. В этот день облигация уже торговалась с нулевым НКД. Посмотрите внимательнее отчеты, с вас не должны были удерживать НКД и купон тоже перечислять не должны.

BearEater,
1-НКД действительно перечислять не должны
2- в отчете действительно нет сведений об уплаченном мной НКд
НО. НКД был включен в стоимость облигации, что и признал брокер. при этом мне сообщили, что снизят налооблагаемую базу на величину НКД, что естественно меня не устроило. написал обращение в ЦБ. да, мне не лень )

Отрок окаянный, никакое НКД в стоимость облигаций не должны были включать

BearEater, не должны были включать. но включили

Отрок окаянный, Как при погашении, не знаю. Запрос нужен в Минфин, а не в ЦБ.

Рибонуклеаза, жалобы на брокеров, банки и страховые — вроде область ЦБ, а не Минфина?! Минфин лишь купоны скидывает в депозитарий — ему фиолетово как и кому распределят.

Вадим Рахаев, Налоги сфера Минфина, должен выпустить разъяснение. А то налоги вводит быстро а головы не хватает подумать. НАУФОР тоже не чешется

Рибонуклеаза, Ну да, НКД включается в стоимость покупки. При продаже или погашении на эту сумму уменьшается налогооблагаемая база. А что не так?

Уважаемые, купил ОФЗ 26209 18 января 2022. Вопрос, почему мне не пришел купон от 19 января 2022?
Извиняюсь, если вопрос глупый. с ОФЗ ранее дел не имел

Отрок окаянный, если сделку заключили 18 января, то расчеты должны были пройти по Т+1 только 19 января. В этот день облигация уже торговалась с нулевым НКД. Посмотрите внимательнее отчеты, с вас не должны были удерживать НКД и купон тоже перечислять не должны.

BearEater,
1-НКД действительно перечислять не должны
2- в отчете действительно нет сведений об уплаченном мной НКд
НО. НКД был включен в стоимость облигации, что и признал брокер. при этом мне сообщили, что снизят налооблагаемую базу на величину НКД, что естественно меня не устроило. написал обращение в ЦБ. да, мне не лень )

Отрок окаянный, никакое НКД в стоимость облигаций не должны были включать

BearEater, не должны были включать. но включили

Отрок окаянный, Как при погашении, не знаю. Запрос нужен в Минфин, а не в ЦБ.

Рибонуклеаза, жалобы на брокеров, банки и страховые — вроде область ЦБ, а не Минфина?! Минфин лишь купоны скидывает в депозитарий — ему фиолетово как и кому распределят.

Спасибо всем за ответы. Очень интересно. Но ничего не понятно. На самом деле да. Хотел получить две крайних выплаты. Понял. Получу только последнюю
Ещё такой вопрос, разве за офз взимается комиссия? Купил на 100000 97 штук. Цена одной была 99,2%. Таким образом цена одной облигации для меня составила 1029,9
А с учетом того, что купон 37.9, я вообще не понял, где мне прилипнет :)
Объясните невежде, если не сложно

Отрок окаянный, Вы НКД платите продавцу при покупке. И комиссия брокера и биржи само собой взимается.

Вадим Рахаев,
это я понимаю, надеюсь
я купил 18 числа. заплатил за 1 шт 1029,88 при цене 99,2. Т.е. я заплатил НКД за предпоследний купон, который и рассчитывал получить
если вы говорите, что выплата купона по реестру была днем ранее, то за что же тогда я заплатил?

Отрок окаянный,
В-общем, если кому-то интересно, брокер ответил, что снизит налогооблагаемую базу на величину уплаченного НКД. так себе перспектива. если честно.брокер Открытие

Отрок окаянный,… НКД пойдет в расходы если не продадите облигацию до конца года

Рибонуклеаза,
что это значит? объясните пожалуйста. я не разбираюсь. правда. а облигация в любом случае гасится в июле

«Путин призвал создать в РФ систему мониторинга выбросов, оказывающих прямое влияние на изменение климата»
Эк как его после Макрона-то...

Рибонуклеаза, Ага, и увеличить надои зяби от каждой курицы нексушки.

Так, она думает на 150 ползти или как?

Рибонуклеаза, лучше на 100 рублей

Но не могут же это быть россияне. Россияне умеют только ныть о плохой жизни, а не инвестировать в экономику))

Fox1995x, Что значит инвестировать в экономику?

Рибонуклеаза, покупать акции Сбера и Газпрома

Fox1995x, спекуляции на бирже никак не помогут нашей экономике, думаете, если я вчера закрыл шорт, то есть купил бумагу это поможет сберу чем то? на бирже крутят спекулятивный капитал который то приходит то уходит, он никак не развивает экономику

drbv, не, подожди, ты одно с другим не путай. Если ты закрыл шорт — да, это спекулятивный капитал, который просто одни спекули у других отнимают. А если я, например, раз в год получил дивиденды, то эти деньги к твоим не имеют вообще никакого отношения. Эти потоки не пересекаются, это деньги, которые мне принёс сам бизнес Сбербанка. У этих денег разная природа, понимаешь?

Вася Баффет, еще бы, какая только тут прибыль у сбера? Наоборот одни убытки😂ему со свой прибыли тебе надо отстегнуть, запросто так.ты же не у сбера купил акцию а у такого же физика. Я про это и говорю что твои деньги это не инвестиция в экономику.это и есть спекулятивный капитал который крутиться на бирже и переходит из одних рук в другие.счас идет приток завтра отток, индекс выше завтра ниже, что экономика россии от этого получает? Это бенчмарк только и всего. В венесуэле и зимбабве тоже есть и биржи и там индексы растут круче наших.и что венесуэла или зимбабве стали богаче от этого?

drbv, просто я не измеряю категориями «сегодня выше, завтра ниже». Мои деньги — это инвестиция в бизнес Сбербанка, а он, в свою очередь, является одним из столпов нашей экономики. Ну просто на вес в индексе достаточно посмотреть. А то, что большинство акций — вторичка, это не новость, ничего страшного в этом нет. Фундаментально это ничего не меняет. Если бы экономика России ничего бы не получала от этого, фондовый рынок не существовал бы в принципе. Слишком серьёзная и дорогая инфраструктура, чтобы быть просто разновидностью казино для спекулей. Все прекрасно знают — когда входит (или выходит) действительно «большой дядя» — ВСЕ, кто есть на фонде могут всеми этими теханализами и прочим подтереться — народ пойдёт (или уйдёт) туда, где крупные деньги.

Вася Баффет, Ты чистый спекулянт, купивший акции Сбера у другого такого же)

Рибонуклеаза, если представить, что один человек может сделать 10 сделок в день (5 раз купил — 5 раз продал), а другой делает 2-3 сделки В ГОД, причём только покупает, увеличивает долю и получает дивиденды, то последнего мне спекулянтом трудно назвать, в отличие от первого.

Но не могут же это быть россияне. Россияне умеют только ныть о плохой жизни, а не инвестировать в экономику))

Fox1995x, Что значит инвестировать в экономику?

Рибонуклеаза, для рабочего гражданина значит только одно, тяжело и усердно работать не жалея собственных сил)

Но не могут же это быть россияне. Россияне умеют только ныть о плохой жизни, а не инвестировать в экономику))

Fox1995x, Что значит инвестировать в экономику?

Рибонуклеаза, покупать акции Сбера и Газпрома