Аксинья, формально это именно так и есть. Но на самом деле кругом враги и боты, которые не дают заработать
Дюша Метелкин,
комментарии Сергей Хорошавин на форуме
-
Дюша Метелкин,Ded_Badun, потому что комиссия за перенос шорта в день отсечки увеличивается на размер дивиденда. Так брокер тебе и ответит, ссылаясь на рег...
Аксинья, а он не читал… Па-ба-м-м-м!
Они все так делают...
А потом оказывается, что там был и «пункт об анальном рабстве в Тайланде»…Аксинья, да что ж такое.
Тебя Тазик покусал что ли?
Давайте дадим людям делать что они хотят? При условии что они дееспособны и отвечают за ...
Дюша Метелкин, точно — единственный путь для тех, кто не готов учится на чужих ошибках — совершать свои!Ded_Badun, почему это не должно? Не дают шортить в отсечку обычно неликвидные акции. Ну или просто принудительно закрывают позиции. По голуб...
Аксинья, как по мне так пусть неквалы шортят и страдают…
Страданиями душа совершенствуется © к/ф «Формула любви»Дюша Метелкин, я закрыл позу, получил профит и на следующий день у меня сняли предположительно сумму вчерашнего профита…
Ded_Badun, читай:
Неопытные инвесторы могут попытаться заработать на падении стоимости акций. Например, для этого продать акции по текущей высокой цене до дня закрытия реестра акционеров, а купить после дивидендной отсечки по более низкой цене и разницу положить в карман. Но в реальности эта схема не работает.
«Инвесторы, в основном недавно пришедшие на рынок инвестиций, пытаются заработать на падении акций, которое происходит после закрытия реестра акционеров. Они видят в этом снижении лёгкий способ получить доход», — говорит инвестиционный советник «Открытие Инвестиций» Алексей Калинин. По его словам, доход, возникающий после закрытия реестра (как правило, в размере дивидендов), брокер удержит в качестве комиссии — это условие обычно прописано в брокерском регламенте.
Более опытные инвесторы, анализируя актив и понимая, что потенциал снижения после закрытия реестра акционеров всё ещё имеется, заходят в короткую позицию сразу после дивидендного гэпа, объясняет Алексей Калинин.
Если снижение продолжится, эта разница станет чистым доходом инвестора. Например, акции Лукойла в 2023 году после закрытия реестра снизились ещё на 4%, которые и мог получить инвестор.Сергей Хорошавин, он же продал эти акции, и у них ещё один владелец появился.
Которому дивы уже должен платить шортист.
Дюша Метелкин, нет, тот кому он продал их и так получит, а вот старый владелец их получит от брокера, который заберет эти деньги у шортиста…Сергей Хорошавин, максиму по твоим словам, я должен выйти в ноль, но не в минус див размера? Так?
Ded_Badun, нет, размер дивгепа разный может быть...
На прошлых дивах СБЕРа он был меньше дивидендов и закрылся очень быстро, а вообще шортить проще ПОСЛЕ дивгепа, там видно если на открытии размер падения меньше дивов, то шансы есть...
Кстати, судя по тому как Мать и Дитя падала ДО дивов (с 1300 до 980!!!), представляю куда она рухнет после...
Но гарантий тут никаких — рынок иногда иррационален...
Сергей Хорошавин, вот мы и подошли к консенсусу по ответственному за этот косяк)
Ded_Badun, косяка тут нет — дивгеп ты взял, дивы отдал...
Если бы закрыл сделку сегодня по 1497,2 взял бы прилично...
Но поспешил как я понял…Сергей Хорошавин, перед див отсечкой, закрывают функцию шорт!!!
Ded_Badun, не все брокеры...
А закрывают, чтобы потом не объяснять в очередной раз шортисту, почему он сам себе злобный буратино…Для интереса… Сейчас Роснефть не закрыла опцию шорт)
Ded_Badun, Мать и Дитя сегодня последний день с дивами — 13,4% кстати...
Можешь повторить…
Сергей Хорошавин, но для этого организация должна мне эти дивы дать… Да?
Ded_Badun, а ты и взял их за счет дивгэпа… Смирись — это так работает, а вот то что ты этого не знал — твой косяк!Сергей Хорошавин, ты ещё пешком под стол ходил, когда бкске преподавал))
Ded_Badun, ты со мной спорить собрался?
Так бесполезно — это штатный регламент того как шорт на дивах работает...
Спорь со вселенной что она так несправедлива к лохам…Не выплачивают за день наступления отсечки, не неси ерунду!!!
Ded_Badun, а тому кто акции в займы давал и не выплатили еще…Смотрите. Я взял в долг акцции, мне должны придти дивы… Так?
Ded_Badun, нет...
Ты должен дивы тому у кого взял эти акции…
Вроде понятно расписано:
Участнику №1 принадлежат акции.
Вы, Участник №2, берете их взаймы, чтобы открыть короткую позицию — то есть, продать бумаги.
Вы продаете их Участнику №3, который становится их владельцем.
Произошла дивидендная отсечка, Участник №3 получил дивиденды.
Но Участник №1, который был изначальным владельцем бумаг, тоже должен получить дивиденды — и эта сумма, включая налоги, списывается с Участника №2, то есть с вас.- У БКС еще понянее расписано:
Шортите акции перед дивидендами? Фатальная ошибка
Дивиденды — кусочек прибыли компании для ее акционеров. Дивидендный гэп — падение акций в дату отсечки, которая известна заранее. А что, если продать акции в шорт перед дивидендным гэпом?
О чем речь
Многие компании выплачивают своим акционерам дивиденды. За день наступления даты, в которую фиксируется список получателей этих выплат, в акциях образовывается дивидендный гэп. Он представляет собой ценовой разрыв на графике стоимости акций, который примерно равен сумме дивидендов.
8 мая акции Сбербанка закрылись на уровне 238,27 руб., а минимум следующей свечи составил 215,7 руб. Получилась разница в 23,5 руб. — значит ли это, что столько можно было бы заработать, открыв позицию шорт? И такая ситуация происходит при каждой отсечке, а их достаточно много в течение года. Выходит, сыграть на понижение — это хорошая инвестиционная идея? Вообще-то, нет.
Не все так просто
Главное, что нужно запомнить: если у вас открыт шорт под дивидендную отсечку, сумма дивидендов будет списана с вашего счета. Это может привести к отсутствию прибыли, а иногда — и к убыткам.
Почему так происходит? Шорт — займ бумаг у брокера под проценты. В данной схеме участвует 3 стороны, а количество бумаг не меняется.
Разберем на примере. Участнику №1 принадлежат акции Сбербанка. Вы, Участник №2, берете их взаймы, чтобы открыть короткую позицию — то есть, продать бумаги. Вы продаете их Участнику №3, который становится их владельцем. Произошла дивидендная отсечка, Участник №3 получил дивиденды. Но Участник №1, который был изначальным владельцем бумаг, тоже должен получить дивиденды — и эта сумма, включая налоги, списывается с Участника №2, то есть с вас.
Как не попасть в такую ситуацию
• Помните, что шорт под дивидендный гэп приводит к списанию дивидендов с вашего счета.
• Внимательно следите за дивидендным календарем. Там указана последняя дата для покупки акций под дивиденды. Режим торгов акций Т+2, то есть права собственности меняются на второй рабочий день. Например, купив акции 22 мая 2023 г., вы станете их владельцем лишь 24 мая 2023 г.
• Последняя дата для покупки под дивиденды — это также последний день, когда можно откупить акции и не выплачивать дивиденды тому, кто занял вам бумаги. Если закрыть позицию в день гэпа, то права собственности поменяются уже после закрытия реестра, и вам придется уплатить дивиденды + налог.
То есть заработать не получится?
• При прочих равных вы либо ничего не заработаете, либо дивиденды + налог + комиссии за займ приведут к убытку.
• Сам дивидендный гэп не станет вашей прибылью. В плюс можно выйти лишь при продолжении падения акций после гэпа. Но, даже если вы ожидаете такого развития событий, ничто не мешает вам именно после гэпа войти в позицию.
• Через фьючерсы провернуть такой трюк тоже не получится, так как их цена заранее учитывает в себе дивидендный гэп.
• Исходя из этого, сделки шорт прямо перед дивидендами стоит обходить стороной.
БКС Мир инвестиций Отправим в ЦБ, интересен их вердикт)
Ded_Badun, у них наверняка уже стандартная форма ответа на это есть… Много вас таких…Сергей Хорошавин, мне кажется там путаница в тексте есть небольшая и у вас. Я понимаю описанную ситуацию в статье так:
Человек А — владелец...
xezdx, я упростил по максимуму — шортист платит дивы целиком, налог идет ФНС, остаток — владельцу акций, брокер берет комиссию и плату за кредит...
Если есть еще и прибыль (обычно вряд ли), то заплатит еще и налог с нее...
Собственно это все что касается шортиста…Сергей Хорошавин, останемся при своих мнениях) Считаю что я прав)
Ded_Badun, ну ок — может повторять такое со СБЕРом — результат будет тот же…Яб особо не замарачивался, еслиб не крутанул это по другим бумагам, а здесь мне решили нарсовать болт))
Ded_Badun, так надо было не до гэпа, а после гэпа шортить — до сегодняшнего минимума дельта была более 124 рубля…
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
