комментарии васильев на форуме

IZIB, Не знаю как будет, но на сегодня НДФЛ с НКД не снимается. Насколько я понял Налог будет сниматься с купона. В любом случае, облигации с таким купоном, а без НДФЛ получится 9.57%, будут востребованы в следующем году и вырастут в цене. Насколько я понимаю, этот выпуск недооценен, даже с аналогичными выпусками этого эмитента. Нормальная попира, ИХМО Эмитент со свежим рейтингом. Это вам не дефолтный «Апри ПФ». Я не покупаю облигации находящиеся в ПИРе и рейтингом ниже ВВВ.

васильев, у этой бумаги остался один купон. Вы уверены, что следующий купон эмитент не объявит 0,1%? Прецеденты были. Это полностью во власти эмитента: fin-plan.org/lk/obligations/RU000A100733/
И что будет с ценой и доходностью? — держатели будут сливать бумагу, за сколько смогут. Доходность уйдет в отрицательную зону.
Покупать бумаги с неизвестными купонами для длительного инвестирования «на пассивную пенсию» — плохой вариант. Надо искать, чтобы и надежные были и рейтинг BBB.
Примеры: СолЛизБО06, ЭконЛиз1P2, Соц.разв02, ЛТрейд 1P1, ОбувьРо1Р2, ТАЛАНФБ1P1, Брус 1P01, Самолет1P7.

IZIB, Если цена уйдет в минус я дождусь оферты. Но, как я думаю это маловероятно. Из вашего перечисленного держал Самолет 1р8. Купил за 103.70 продал за 105. Цели, так сказать были достигнуты. Бруснику не взял, так как бумага была в ПИРе. Вы когда покупаете смотрите не находится ли попира в ПИРе? Обувь и Талан вроде в ПИРе. Я так с ВИСом пролетел, продал за то что купил

Ирина Гринина, рынок сейчас очень перегрет, и выбор для покупок ограничен. В акции вообще не зову, не время, очень опасно брать, убыток вскоре почти обеспечен. Рынок должен ходить вверх-вниз, так ведущие его крупные игроки десятилетиями набивают и набивают свои безразмерные карманы. Не могут «деревья расти до небес», рост обязательно перемежается коррекцией. Вот тогда и будем покупать акции, а сейчас это казино. Облигации тоже дороговаты. Особенно в пятницу, когда многие на выходные паркуют свои капиталы в облиги. Сегодня… ОФЗ 24020, можно взять очень умеренно, как парковка на время. Беларусь наша падать не хочет, не берём. Будет 03 и 04 ниже 100%, а ведь должна, тогда купим. Ну если долго не падает, можно и по текущим взять, это ежели деньги жгут карманы. БСК 1Р-02 ждём ближе к 99,0; в пн. можно заявку поставить на 99,10 к примеру, может и нальют, ну или повыше взять в течение дня, хулы не будет. ВЭБ 1Р-21, ниже 100,0 нальют, надо заявку поставить на 99,96-99,93 и ждать. РСХБ Б03RP и РСХБ Б04RP, чем ниже 100,0, тем лучше, но уже в пн. наверно, сегодня не день для покупки облиг. ПИК БО-П01, тоже подождать пониже 99,5(«стройка», конечно, но пока живо Правительство Москвы, жив и этот эмитент, и ничего ему не грозит). Наверно, люди знающие ещё посоветуют, а я вот этим суповым набором ограничился, и пока не вижу сигналов идти в атаку на рынок. Терпение и скромность сейчас хороши как никогда.

Александр Долотов, А скажите как отличить ВДО от корпоративных облигаций? И простите мне мое невежество.Спасибо.

Ирина Гринина, Сектор ПИР это ВДО, ИМХО

васильев, А что этот ПИР идет отдельным списком? Как бы случайно на него не нарваться.

Ирина Гринина, На сайте Мосбиржи есть список ПИР — повышенный инвестиционный риск. Для новичка, если вы хотите купить и забыть, выбирайте что ни будь надежное и обязательно ближе к номиналу. Щас это ГТЛК 16. Купон 6,95%, Цена — 100.2 на 8 лет. Компания государственная. еще Роснано 2р-04. Купон 6.75%. Цена 100.1. У остальных доходность поменьше. Не лезте в высокодоходные облигации и не слушайте разных «экспертов» на этом сайте. Их цель реклама разного неликвида и дефолтных эмитентов. Они за это деньги получают.

васильев, А скажите пожалуйста в каком кол-ве покупать эти облигации? Спасибо.

Ирина Гринина, На всю котлету и покупайте. И еще, не слушайте разных «экспертов», которые говорят что нужно разделить деньги на разных эмитентов и «небольшую» часть вложить в высокорискованный, но высокодоходный актив. Это-так называемые «портфели». Это уловка, создана для того чтобы к хорошим облигациям взять какое ни будь г.

васильев, А если это 1000000 то что по 500 штук у двух эмитентов?

Ирина Гринина, Ну это как вам удобно. У Гтлк 16 в феврале амортизация 12%, вроде. Если нужны будут деньги, то можно будет вывести, если у вас ИИС. Вы сначала ИИС откройте. Это дополнительный доход. Возврат НДФЛ. С 400000 — 52000. Читайте в интернете, там все есть.

васильев, Я интересовалась но мне сказали что если на пенсии то ИИС не получится открыть.

Ирина Гринина, Правильно сказали, НДФЛ с пенсии не взымается. Можно открыть ИИС по типу В. Не будет взыматься налог на прибыль.

IZIB, Слишком мелко написано. С НКД что ли снимут, при продаже? НДФЛ взымается при закрытии ИИС. При этом если ИИС просуществует более 3-х лет НДФЛ не взымается. Это как я представляю. Или я не прав?

васильев, так шрифт увеличь (Ctrl +). При продаже раньше купона НДФЛ будет браться с НКД. Схитрить не получится. С маржи тела для ИИС по типу Б — не будет браться.
НДФЛ с купонов (или с НКД) 13% будет браться всегда, не зависимо от типа ИИС и срока владения. 3 года — это про акции. Это другое.
Вообще по налогам тут есть отдельная ветка. Там все разжевывали.

IZIB, Не знаю как будет, но на сегодня НДФЛ с НКД не снимается. Насколько я понял Налог будет сниматься с купона. В любом случае, облигации с таким купоном, а без НДФЛ получится 9.57%, будут востребованы в следующем году и вырастут в цене. Насколько я понимаю, этот выпуск недооценен, даже с аналогичными выпусками этого эмитента. Нормальная попира, ИХМО Эмитент со свежим рейтингом. Это вам не дефолтный «Апри ПФ». Я не покупаю облигации находящиеся в ПИРе и рейтингом ниже ВВВ.

Ирина Гринина, рынок сейчас очень перегрет, и выбор для покупок ограничен. В акции вообще не зову, не время, очень опасно брать, убыток вскоре почти обеспечен. Рынок должен ходить вверх-вниз, так ведущие его крупные игроки десятилетиями набивают и набивают свои безразмерные карманы. Не могут «деревья расти до небес», рост обязательно перемежается коррекцией. Вот тогда и будем покупать акции, а сейчас это казино. Облигации тоже дороговаты. Особенно в пятницу, когда многие на выходные паркуют свои капиталы в облиги. Сегодня… ОФЗ 24020, можно взять очень умеренно, как парковка на время. Беларусь наша падать не хочет, не берём. Будет 03 и 04 ниже 100%, а ведь должна, тогда купим. Ну если долго не падает, можно и по текущим взять, это ежели деньги жгут карманы. БСК 1Р-02 ждём ближе к 99,0; в пн. можно заявку поставить на 99,10 к примеру, может и нальют, ну или повыше взять в течение дня, хулы не будет. ВЭБ 1Р-21, ниже 100,0 нальют, надо заявку поставить на 99,96-99,93 и ждать. РСХБ Б03RP и РСХБ Б04RP, чем ниже 100,0, тем лучше, но уже в пн. наверно, сегодня не день для покупки облиг. ПИК БО-П01, тоже подождать пониже 99,5(«стройка», конечно, но пока живо Правительство Москвы, жив и этот эмитент, и ничего ему не грозит). Наверно, люди знающие ещё посоветуют, а я вот этим суповым набором ограничился, и пока не вижу сигналов идти в атаку на рынок. Терпение и скромность сейчас хороши как никогда.

Александр Долотов, А скажите как отличить ВДО от корпоративных облигаций? И простите мне мое невежество.Спасибо.

Ирина Гринина, Сектор ПИР это ВДО, ИМХО

васильев, А что этот ПИР идет отдельным списком? Как бы случайно на него не нарваться.

Ирина Гринина, На сайте Мосбиржи есть список ПИР — повышенный инвестиционный риск. Для новичка, если вы хотите купить и забыть, выбирайте что ни будь надежное и обязательно ближе к номиналу. Щас это ГТЛК 16. Купон 6,95%, Цена — 100.2 на 8 лет. Компания государственная. еще Роснано 2р-04. Купон 6.75%. Цена 100.1. У остальных доходность поменьше. Не лезте в высокодоходные облигации и не слушайте разных «экспертов» на этом сайте. Их цель реклама разного неликвида и дефолтных эмитентов. Они за это деньги получают.

васильев, А скажите пожалуйста в каком кол-ве покупать эти облигации? Спасибо.

Ирина Гринина, На всю котлету и покупайте. И еще, не слушайте разных «экспертов», которые говорят что нужно разделить деньги на разных эмитентов и «небольшую» часть вложить в высокорискованный, но высокодоходный актив. Это-так называемые «портфели». Это уловка, создана для того чтобы к хорошим облигациям взять какое ни будь г.

васильев, А если это 1000000 то что по 500 штук у двух эмитентов?

Ирина Гринина, Ну это как вам удобно. У Гтлк 16 в феврале амортизация 12%, вроде. Если нужны будут деньги, то можно будет вывести, если у вас ИИС. Вы сначала ИИС откройте. Это дополнительный доход. Возврат НДФЛ. С 400000 — 52000. Читайте в интернете, там все есть.

IZIB, Я так далеко не копаю. Собираюсь продать до оферты. Купон получать не собираюсь, так как у меня ИИС по типу В и НДФЛ, как понимаю, с меня не снимут. Купил за 100.20. Продам наверно чуть дороже. За это время получу 11% годовых и плюс рост котировки и это медицинский факт. Для облигации со свежим рейтингом (А-) и умеренным риском это нормально

васильев, снимут и по типу Б: прочитайте внимательно www.banki.ru/blog/BAY/10565.php.

IZIB, Слишком мелко написано. С НКД что ли снимут, при продаже? НДФЛ взымается при закрытии ИИС. При этом если ИИС просуществует более 3-х лет НДФЛ не взымается. Это как я представляю. Или я не прав?

Ирина Гринина, рынок сейчас очень перегрет, и выбор для покупок ограничен. В акции вообще не зову, не время, очень опасно брать, убыток вскоре почти обеспечен. Рынок должен ходить вверх-вниз, так ведущие его крупные игроки десятилетиями набивают и набивают свои безразмерные карманы. Не могут «деревья расти до небес», рост обязательно перемежается коррекцией. Вот тогда и будем покупать акции, а сейчас это казино. Облигации тоже дороговаты. Особенно в пятницу, когда многие на выходные паркуют свои капиталы в облиги. Сегодня… ОФЗ 24020, можно взять очень умеренно, как парковка на время. Беларусь наша падать не хочет, не берём. Будет 03 и 04 ниже 100%, а ведь должна, тогда купим. Ну если долго не падает, можно и по текущим взять, это ежели деньги жгут карманы. БСК 1Р-02 ждём ближе к 99,0; в пн. можно заявку поставить на 99,10 к примеру, может и нальют, ну или повыше взять в течение дня, хулы не будет. ВЭБ 1Р-21, ниже 100,0 нальют, надо заявку поставить на 99,96-99,93 и ждать. РСХБ Б03RP и РСХБ Б04RP, чем ниже 100,0, тем лучше, но уже в пн. наверно, сегодня не день для покупки облиг. ПИК БО-П01, тоже подождать пониже 99,5(«стройка», конечно, но пока живо Правительство Москвы, жив и этот эмитент, и ничего ему не грозит). Наверно, люди знающие ещё посоветуют, а я вот этим суповым набором ограничился, и пока не вижу сигналов идти в атаку на рынок. Терпение и скромность сейчас хороши как никогда.

Александр Долотов, А скажите как отличить ВДО от корпоративных облигаций? И простите мне мое невежество.Спасибо.

Ирина Гринина, Сектор ПИР это ВДО, ИМХО

васильев, А что этот ПИР идет отдельным списком? Как бы случайно на него не нарваться.

Ирина Гринина, На сайте Мосбиржи есть список ПИР — повышенный инвестиционный риск. Для новичка, если вы хотите купить и забыть, выбирайте что ни будь надежное и обязательно ближе к номиналу. Щас это ГТЛК 16. Купон 6,95%, Цена — 100.2 на 8 лет. Компания государственная. еще Роснано 2р-04. Купон 6.75%. Цена 100.1. У остальных доходность поменьше. Не лезте в высокодоходные облигации и не слушайте разных «экспертов» на этом сайте. Их цель реклама разного неликвида и дефолтных эмитентов. Они за это деньги получают.

васильев, А скажите пожалуйста в каком кол-ве покупать эти облигации? Спасибо.

Ирина Гринина, На всю котлету и покупайте. И еще, не слушайте разных «экспертов», которые говорят что нужно разделить деньги на разных эмитентов и «небольшую» часть вложить в высокорискованный, но высокодоходный актив. Это-так называемые «портфели». Это уловка, создана для того чтобы к хорошим облигациям взять какое ни будь г.

Ирина Гринина, рынок сейчас очень перегрет, и выбор для покупок ограничен. В акции вообще не зову, не время, очень опасно брать, убыток вскоре почти обеспечен. Рынок должен ходить вверх-вниз, так ведущие его крупные игроки десятилетиями набивают и набивают свои безразмерные карманы. Не могут «деревья расти до небес», рост обязательно перемежается коррекцией. Вот тогда и будем покупать акции, а сейчас это казино. Облигации тоже дороговаты. Особенно в пятницу, когда многие на выходные паркуют свои капиталы в облиги. Сегодня… ОФЗ 24020, можно взять очень умеренно, как парковка на время. Беларусь наша падать не хочет, не берём. Будет 03 и 04 ниже 100%, а ведь должна, тогда купим. Ну если долго не падает, можно и по текущим взять, это ежели деньги жгут карманы. БСК 1Р-02 ждём ближе к 99,0; в пн. можно заявку поставить на 99,10 к примеру, может и нальют, ну или повыше взять в течение дня, хулы не будет. ВЭБ 1Р-21, ниже 100,0 нальют, надо заявку поставить на 99,96-99,93 и ждать. РСХБ Б03RP и РСХБ Б04RP, чем ниже 100,0, тем лучше, но уже в пн. наверно, сегодня не день для покупки облиг. ПИК БО-П01, тоже подождать пониже 99,5(«стройка», конечно, но пока живо Правительство Москвы, жив и этот эмитент, и ничего ему не грозит). Наверно, люди знающие ещё посоветуют, а я вот этим суповым набором ограничился, и пока не вижу сигналов идти в атаку на рынок. Терпение и скромность сейчас хороши как никогда.

Александр Долотов, А скажите как отличить ВДО от корпоративных облигаций? И простите мне мое невежество.Спасибо.

Ирина Гринина, Сектор ПИР это ВДО, ИМХО

васильев, А что этот ПИР идет отдельным списком? Как бы случайно на него не нарваться.

Ирина Гринина, На сайте Мосбиржи есть список ПИР — повышенный инвестиционный риск. Для новичка, если вы хотите купить и забыть, выбирайте что ни будь надежное и обязательно ближе к номиналу. Щас это ГТЛК 16. Купон 6,95%, Цена — 100.2 на 8 лет. Компания государственная. еще Роснано 2р-04. Купон 6.75%. Цена 100.1. У остальных доходность поменьше. Не лезте в высокодоходные облигации и не слушайте разных «экспертов» на этом сайте. Их цель реклама разного неликвида и дефолтных эмитентов. Они за это деньги получают.

IZIB, А почему доха 7,59? Может я не правильно понимаю. Налог 35% берется с разницы ключевой ставки + 5%. тогда получаем 11 — (4.25+5)=1.75. С 1.75 * 0.35% =0.61. 11 — 0.61 = 10.39 %
Кто нить знает?

васильев, потому что купон в марте. А после 01//01/2021 никаких 35% не будет. Будут брать 13% со всех купонов.

IZIB, Ну тадысь получим 11-(11*13%)=9.57%.

васильев, Вы хотите узнать доходность купонную? Тогда ваша формула правильная. Или облигации в целом? — тогда неправильная. Ведь на доходность в целом, к погашению, влияет, сколько вы изначально на облигацию истратили, включая рыночную стоимость и НКД. И сколько получите в итоге, вычитая налоги:
Дох = (Всего получили — Всего истратили)/Всего истратили.
Если вернуться к формуле, то = (1000+54,85*0,87
-1001-26,22)/(1001+26,22)*365/96 = 7,59%, где: 54,85 — купон; 0,87 — вычет 13% налога; 26,22 — НКД; 96 — дней до погашения.
(Сегодня цифры уже другие, но для понимания формулы, надеюсь, понятно)

IZIB, Я так далеко не копаю. Собираюсь продать до оферты. Купон получать не собираюсь, так как у меня ИИС по типу В и НДФЛ, как понимаю, с меня не снимут. Купил за 100.20. Продам наверно чуть дороже. За это время получу 11% годовых и плюс рост котировки и это медицинский факт. Для облигации со свежим рейтингом (А-) и умеренным риском это нормально

А шо это за бумага такая?<Может прикупить?доха вроде нормальная

Ирина Гринина, рынок сейчас очень перегрет, и выбор для покупок ограничен. В акции вообще не зову, не время, очень опасно брать, убыток вскоре почти обеспечен. Рынок должен ходить вверх-вниз, так ведущие его крупные игроки десятилетиями набивают и набивают свои безразмерные карманы. Не могут «деревья расти до небес», рост обязательно перемежается коррекцией. Вот тогда и будем покупать акции, а сейчас это казино. Облигации тоже дороговаты. Особенно в пятницу, когда многие на выходные паркуют свои капиталы в облиги. Сегодня… ОФЗ 24020, можно взять очень умеренно, как парковка на время. Беларусь наша падать не хочет, не берём. Будет 03 и 04 ниже 100%, а ведь должна, тогда купим. Ну если долго не падает, можно и по текущим взять, это ежели деньги жгут карманы. БСК 1Р-02 ждём ближе к 99,0; в пн. можно заявку поставить на 99,10 к примеру, может и нальют, ну или повыше взять в течение дня, хулы не будет. ВЭБ 1Р-21, ниже 100,0 нальют, надо заявку поставить на 99,96-99,93 и ждать. РСХБ Б03RP и РСХБ Б04RP, чем ниже 100,0, тем лучше, но уже в пн. наверно, сегодня не день для покупки облиг. ПИК БО-П01, тоже подождать пониже 99,5(«стройка», конечно, но пока живо Правительство Москвы, жив и этот эмитент, и ничего ему не грозит). Наверно, люди знающие ещё посоветуют, а я вот этим суповым набором ограничился, и пока не вижу сигналов идти в атаку на рынок. Терпение и скромность сейчас хороши как никогда.

Александр Долотов, А скажите как отличить ВДО от корпоративных облигаций? И простите мне мое невежество.Спасибо.

Ирина Гринина, Сектор ПИР это ВДО, ИМХО

IZIB, А почему доха 7,59? Может я не правильно понимаю. Налог 35% берется с разницы ключевой ставки + 5%. тогда получаем 11 — (4.25+5)=1.75. С 1.75 * 0.35% =0.61. 11 — 0.61 = 10.39 %
Кто нить знает?

васильев, потому что купон в марте. А после 01//01/2021 никаких 35% не будет. Будут брать 13% со всех купонов.

IZIB, Ну тадысь получим 11-(11*13%)=9.57%.

Почему у АВТБФ БП2 намного выше доходность чем у других? В чем разница?

васильев, не под 11%, а под 7,59%. В таблице выше доходность без учета НДФЛ, а через 2 недели он будет браться со всех купонов. Формула ниже.
Я просто скажу, почему лично я ее не возьму: потому, что в целом по рынку доходность облигаций падает. Я сейчас заморожу деньги под 7,59% годовых на три месяца. А потом не смогу купить уже ничего с такой доходностью. Лучше я поищу что-нибудь на 2-3 года с равной или чуть меньшей доходностью. Или возьму на 1,9 лет по рисковее — АПРИФП БП3 с купоном 14,25% и доходностью уже за вычетом налога 10,2%.
А вообще, мечта пенсионера — купить надежные облигации (1-2 листинга или A — BB рейтинга) на 20 лет с постоянным купоном 10-12% годовых отдав на это все свои последние 10-12 миллионов

IZIB, А почему доха 7,59? Может я не правильно понимаю. Налог 35% берется с разницы ключевой ставки + 5%. тогда получаем 11 — (4.25+5)=1.75. С 1.75 * 0.35% =0.61. 11 — 0.61 = 10.39 %
Кто нить знает?

Какая-то подозрительная тишина. Или совсем все плохо или все хорошо. С другой стороны нового негатива нет, уже хорошо.

Ruslaki, Тишина и мертвые с косами стоят

Почему у АВТБФ БП2 намного выше доходность чем у других? В чем разница?

васильев, я вот тоже таким вопросом задался, но нечего не нашёл

кто-то продаёт

Роман Ранний, Я сёдни купил. Похоже здесь ситуация как в ГТЛК: есть тупой продавец — бык, видимо инореЗ и тупо сливает на огромных объемах.Ну здесь что хорошо оферта скоро. А вы правильно сказали, что лучше рейтингов ничего пока не придумали, а отчётность может быть липовой, как в Киви.

Почему у АВТБФ БП2 намного выше доходность чем у других? В чем разница?

васильев, а потому, что у него цена ниже остальных, неизвестный купон после 23/03/2021 и оферта 26/03/2021. В данном случае считается доходность к последней дате известного купона (YTM — yield to maturity).
У меня вышло = (1000+54,85-1001-26,22)/(1001+26,22)*365/96 = 10,23% годовых без налогов (или 7,59% годовых с НДФЛ на купон).
Почему, на сайте больше, не знаю. Для самого загадка. Ведь выплата купона и совпадает с последним днем. Т.е. Реинвестировать не получится и формула сложного процента не применится.
Советую завести себе «ексельку» и в ней самому считать по формулам. Сами будете удивлены, что ваши расчеты окажутся ниже, чем в «рекламных заманухах» сайтов и приложениях брокеров. Зато вы будете уверены, что вы себе сами посчитали честно.

IZIB, Ну все равно, взять на 3 месяца под 11 %, а цена почти у номинала, это перебор по нынешним реалиямТем более что эмитент с рейтингом А- АКРА. Тут явно какой то подвохВот и пытаюсь разобраться. Странно, что у двух других выпусков доходность намного ниже

Почему у АВТБФ БП2 намного выше доходность чем у других? В чем разница?

Плита стоит на четверть дневного объема, на продажу, вот ниже номинала я бы купил, надежная компания. Думаю будет такая возможность.(уже есть в портфеле)

L.F., Плита и будет стоять пока из ПИРа не исключат

РОСНАНО-БО-002Р-04 Когда объявят ставку 4 купона кто ни будь знает?

Ваську.
Да уж… Подомных моральных удодов давно не встречалось на этом ресурсе ..
Для тех кто в танке и кроме подсчёта бабок за свои «услуги» ни о чём и не представляет по жизни ( создавать что то на уровне Интел, Мерседес, Сименс… …… голова и руки нужны), и при этом в каждой строчке про IQ пытается вставить (с подобными «аргументами» последняя шлюха хорошо справляется и без начального образования и головы вообще).
У поляков структура ВВП из яблок и унитазов состоит? Или дивы за базы и политическую проституцию хорошие от англосаксов капают!?
А с российской экономикой сравнивать не к чему — её просто уже нет (к сожалению)…
Уж если основная задача без мозгов и рук урвать максимум зелёных- проситесь сразу в состав штатов. Что уж размениваться на жалких поляков… С их то уровнем ВВП точно озолотитесь.!!?
Сдадите всю территорию под военные базы, а вместо школ и вузов построите дома терпимости..
И твоего серого вещёства вполне хватит для того, чтобы по утрам отвозить жену в ближайший публичный дом, а вечером будете вместе считать бабки в зелёных…
Есть шанс и поляков переплюнуть при таком раскладе… И будет тебе счастье.
А других вариантов то нет- если что, соседи украинцы вам из первых уст расскажут свою историю пути к халяве, но там всё грустно…
Но не о чем с больным на всю голову говорить. Потому очень кратко и образно, что сути не меняет.
Скорее для чуть думающих челов написано- у которых соловей и кисиль по ящику ничего кроме рвотных рефлексов давно не вызывают.)))

igor12, Игорешке.
Игорек, браво. Вижу ты сделал маленький шажок на пути к пониманию. Ты уже понял и больше не говоришь, что поляки живут за счет дотаций из Евросоюза. Видишь, это было не сложно. Нужно было только 2 цифры в инете найти и чуть-чуть их обдумать. И уже бы не выглядел дебилом в прошлый раз.
Но как и писал ранее, случай у тебя запущенный. Твое сообщение выше — поток слабо связанных между собой фраз. Из них я догадался, что я не патриот, а поляки получают кучу денег от США так как собираются разместить у себя войска США.
На основании твоих утверждений о деньгах за базы США, я понимаю, что с тобой все гораздо хуже, чем я думал. У тебя не просто низкий IQ. У тебя, похоже, серьезные когнитивные нарушения, которые уже требуют лечения.

О том, что кто-то получает деньги за базы США на своей территории, даже по российскому тв не говорили. Представляешь? То есть ты сам это себе придумал в горячечном бреду.

Понимаю, что нечем, но попробуй все-таки понять. США не платят странам Европы за базы на их территории. Это страны в которых размещаются базы, несут затраты на строительство баз и инфраструктуру. Почитай вот статью в Российской Газете. rg.ru/2018/05/28/polsha-zaplatit-za-voennuiu-bazu-ssha-2-mlrd-dollarov.html
Прочитал? Понял хоть что-то? Ты был прав или ошибался?

Ты правда еще не осознал, что у тебя серьезные признаки когнитивных нарушений? Если не осознал, значит, наверное, твой случай безнадежен и ты только подтверждаешь то, что дебилам невозможно объяснить что они дебилы. У дебилов все хорошо и им все нравится. Страдают только люди, окружающие дебилов.

Ну а про патриотизм ты тоже не прав. Ты, как всегда, не смог понять суть. Объясню тебе. Патриот это не тот, кто гордится непонятно чем, не тот кто дрочит на путина, не тот кто обсирает другие страны, не разобравшись ни в чем. Нет такие люди не патриоты. Это просто дебилы, позорящие свою страну и мешающие ей развиваться. Патриоты хотят изменить страну к лучшему и прилагают усилия для этого. То есть, я больший патриот чем ты. Как тебе такое? Мозг не взорвется?

Ладно. На сем прощаюсь. Желаю успехов в процессе лечения когнитивных нарушений.

Василий, Хорошо сказал! А что скажет купечество?

Ваську.
Да уж… Подомных моральных удодов давно не встречалось на этом ресурсе ..
Для тех кто в танке и кроме подсчёта бабок за свои «услуги» ни о чём и не представляет по жизни ( создавать что то на уровне Интел, Мерседес, Сименс… …… голова и руки нужны), и при этом в каждой строчке про IQ пытается вставить (с подобными «аргументами» последняя шлюха хорошо справляется и без начального образования и головы вообще).
У поляков структура ВВП из яблок и унитазов состоит? Или дивы за базы и политическую проституцию хорошие от англосаксов капают!?
А с российской экономикой сравнивать не к чему — её просто уже нет (к сожалению)…
Уж если основная задача без мозгов и рук урвать максимум зелёных- проситесь сразу в состав штатов. Что уж размениваться на жалких поляков… С их то уровнем ВВП точно озолотитесь.!!?
Сдадите всю территорию под военные базы, а вместо школ и вузов построите дома терпимости..
И твоего серого вещёства вполне хватит для того, чтобы по утрам отвозить жену в ближайший публичный дом, а вечером будете вместе считать бабки в зелёных…
Есть шанс и поляков переплюнуть при таком раскладе… И будет тебе счастье.
А других вариантов то нет- если что, соседи украинцы вам из первых уст расскажут свою историю пути к халяве, но там всё грустно…
Но не о чем с больным на всю голову говорить. Потому очень кратко и образно, что сути не меняет.
Скорее для чуть думающих челов написано- у которых соловей и кисиль по ящику ничего кроме рвотных рефлексов давно не вызывают.)))

igor12, Все это я бы мог посмотреть по телевизору,(если бы была потребность), а здесь другие темы. Занимайтесь пропагандой в другом месте.