комментарии Вася Баффет на форуме

  1. Логотип Сбербанк
    Эк СиПлого накрывает экспирой, не хуже нас.

    Engineer_M, я боялся хуже будет там, пока терпимо.

    Geist, да норм, у них там трильёны на подходе, не будут они в пол ушатываться, похоже, как мы, прокачают южан и успокоятся.

    Engineer_M,
    Отскочил сиплый. Будем посмотреть утро понедельника.

    Broncos, ох ё-мае художники

    any_to_real, надеюсь, все-таки ралли выдадут, 3,5 дня есть ;)

    Geist, или 1 год и 3.5 дня

    any_to_real, мне надо скинуть 1,5 плеча до Нового года, чтобы на свободу с чистой совестью! Про еще год не возражаю, но на таких условиях ;)

    Geist, шпекулянты будут скидывать под Новый год и огорчать праздничных инвесторов, печально это очень

    any_to_real, вот шпекулянтскую часть и надо скинуть, чтобы инвесторскую оставить. А печально, это когда бредни поймавшего звезду Навального по CNN передают. Блин, мы уже встали на истхай ногами сверху и тут этот «пациент» херов. Что в августе всё изговнял, что сейчас.

    Geist, да причем тут Навальный? Не он, так другое что-то придумали бы…
    Ну а как тут понять? Либо вверх, либо вниз?
    В Сбере я не сомневаюсь. Но меня напрягает рубль/доллар. Доходы Сбера в рублях… Достаточно на АДР посмотреть...

    В общем… я пока сижу. Но у меня плеч нет…

    Dur, в смысле, что-то придумали бы? Ну давай придумай мне сейчас что-нибудь, что я могу впарить как страшную новость о России ;)

    Geist, помощь террористам в Сирии, помощь Северной Корее, помощь террористам на Донбасе… Россия создает новые виды вооружений, которые угрожают национальной безопасности США, вмешательство в выборы в США- Кнаде- Филипинах, поддержка режима Мадуро…
    Все прекрасно понимают, что из-за убийства одного человека санкции не вводят, экономические войны не начинают. Это предлог, причина иная. Навальный это предлог, шестерка. Не он, придумали бы что-нибудь, кого-нибудь еще. Я лишь это хотел сказать.

    Мне хочется верить в российский рубль и российскую экономику. Нравится политика, которую ведет Греф. В отличии от американских акций — платят хорошие дивиденды.
    На данный момент у меня горизонт инвестирования 7 лет. Я не верю в Сбер по 100. Поэтому пока что посижу в этой бумаге.
    Но, как и говорил, до 230 по Сберу покупаю американские акции.

    Dur, ты перечислил то, что уже было, а нужно постоянно новое. Нужны постоянные предлоги, постепенно набирающие критическую массу, и Навальный лишь одно из звеньев в цепи. И там акцент другой и угол другой: в истории с Навальным важно не кто он, шестерка или восьмерка, а кто его якобы приказал отравить. А насчет санкции не вводят из-за одного, вообще-то их ввели уже, например, ЕС засанкционировал Бортникова и ряд других лиц. А Бортников — это уровень топ-менеджмента в стране.

    Geist, при всем этом знаешь что меня смутило — что бонды Газпрома как те горячие пирожки расхватали.

    any_to_real, я сижу в газоне, думая не только о компании газпром, а о ее продукте. Конечно, я не совсем типичный потребитель, но допустим, когда я сравниваю продукт эппла и газпрома, газпром побеждает. Ну вот смотри, я прожил в Австрии 8 лет, у меня есть айфон и айпад, купленные в лохматом году, затраты ~1к евро. А знаешь, сколько я заплатил за газпромовский газ за те же 8 лет? 16к евро. И деваться мне было некуда, потому что газ — продукт первой необходимости. Вот в сегменте отопления у газа вообще нет конкурентов, можно слезть на дрова и сэкономить 15-20%, но это адский гемор, это нельзя автоматизировать. Можно перелезть на электричество и тогда будет автомат, но это будет стоить на 30-50% дороже. Вся эта «зеленая» энергетика в ЕС почти везде держится только на дотациях, уголь и АЭС они собираются убивать, у них нет альтернатив газу сейчас, потому так и вцепились в трубу, что даже под амерами не гнутся.

    Geist, а можно посмотреть с другой стороны — не видел, чтобы айфоны в убыток себе продавали, а с газом обычное дело

    any_to_real, значит «и того и другого! И можно без хлеба!»

    Вася Баффет, не, у меня другие принципы — пока дивиденды меня кормить не начнут надо очень внимательно подходить к выбору, а как начнут, там уже и любого гумна можна брать на перспективу.

    any_to_real, видишь, с дивами тема сложная. Ну вот я в этом году нарастил газон под них, рисковал, боялся, что урежут, этого не случилось, заплатили. Ну вот перевел в евры, смотрю на них, получилось 78% среднестатистической итальянской зарплаты за год, вроде как круто. Но на следующий год будет намного меньше, а может и вообще не будет. Ну и как к этому относиться? Вроде типа денежный поток, но его могут в любой момент перекрыть. А на кучу эмитентов распылить депозит, там вылезут другие риски, да и следить запаришься. Тут только на веру можно опереться, как у нашего лорда Пупкина-Баффета — что бы ни случилось, оно заново отрастет. А во мне такой веры нет, потому что её не на чем базировать. Поэтому мой выбор трейдинг, он при удачных раскладах хотя бы позволяет снижать риски, выводя деньги с рынка и уменьшая среднюю.

    Geist, слушай, не надо лукавить. Ты много здравых мыслей выдаёшь, но про мою логику ты слукавил сейчас. Моя вера как раз не существует сама по себе, а базируется на элементарных знаниях истории фондового рынка. Ну вот например картинка всем желающим. Коллеги, посмотрите, какой инструмент самый доходный и куда смотрит график. yandex.ru/images/search?text=%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%BA%20%D1%81%D1%88%D0%B0%201900-2020%20%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BD%20%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9&pos=7&img_url=https%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Ffintraining%2F11748042%2F308894%2F308894_original.gif&rpt=simage

    Вася Баффет, с чего ты решил, что я лукавлю? Я выражаю собственное мнение, которое заключается в том, что то, что было в истории а) никак не означает, что оно обязательно повторится в будущем и б) даже если повторится, может не уложиться в нужные сроки. А следовательно, базировать на истории персонально я ничего не могу, а что делаешь ты — твое дело.

    Geist, Пункт а — ну гарантии нет, но вероятность, что повторится, большая на мой взгляд. По поводу твоего пункта б — ты знаешь, вот почему-то многих дивидендных инвесторов это не пугает. Они умудряются даже в кризисные года получать и даже зачастую увеличивать свои дивиденды, наращивать портфель ну и так далее. Но это конечно про инвесторов-долгосрочников речь, у спекулей жизнь гораздо более сложная и нестабильная, риски сумасшедшие.

    Вася Баффет, а что касается спекулей, риски там огромные, по этому поводу я с тобой никогда и не спорил. Я вообще считаю, что большинство из тех, кто пытается спекулировать, напрасно тратят свое время и смартлабовская «текучка кадров» это косвенно подтверждает. Но не думай, что у тебя нет рисков, особенно если ты держишь большую часть денег на бирже. Твои риски просто сильно растянуты во времени и отложены + ты ставишь на то, что либо не попадешь в большую турбулентность, либо сможешь ее высидеть, второй пункт проверяется только на практике.

    Geist, да, с этим я согласен.
  2. Логотип Сбербанк
    Эк СиПлого накрывает экспирой, не хуже нас.

    Engineer_M, я боялся хуже будет там, пока терпимо.

    Geist, да норм, у них там трильёны на подходе, не будут они в пол ушатываться, похоже, как мы, прокачают южан и успокоятся.

    Engineer_M,
    Отскочил сиплый. Будем посмотреть утро понедельника.

    Broncos, ох ё-мае художники

    any_to_real, надеюсь, все-таки ралли выдадут, 3,5 дня есть ;)

    Geist, или 1 год и 3.5 дня

    any_to_real, мне надо скинуть 1,5 плеча до Нового года, чтобы на свободу с чистой совестью! Про еще год не возражаю, но на таких условиях ;)

    Geist, шпекулянты будут скидывать под Новый год и огорчать праздничных инвесторов, печально это очень

    any_to_real, вот шпекулянтскую часть и надо скинуть, чтобы инвесторскую оставить. А печально, это когда бредни поймавшего звезду Навального по CNN передают. Блин, мы уже встали на истхай ногами сверху и тут этот «пациент» херов. Что в августе всё изговнял, что сейчас.

    Geist, да причем тут Навальный? Не он, так другое что-то придумали бы…
    Ну а как тут понять? Либо вверх, либо вниз?
    В Сбере я не сомневаюсь. Но меня напрягает рубль/доллар. Доходы Сбера в рублях… Достаточно на АДР посмотреть...

    В общем… я пока сижу. Но у меня плеч нет…

    Dur, в смысле, что-то придумали бы? Ну давай придумай мне сейчас что-нибудь, что я могу впарить как страшную новость о России ;)

    Geist, помощь террористам в Сирии, помощь Северной Корее, помощь террористам на Донбасе… Россия создает новые виды вооружений, которые угрожают национальной безопасности США, вмешательство в выборы в США- Кнаде- Филипинах, поддержка режима Мадуро…
    Все прекрасно понимают, что из-за убийства одного человека санкции не вводят, экономические войны не начинают. Это предлог, причина иная. Навальный это предлог, шестерка. Не он, придумали бы что-нибудь, кого-нибудь еще. Я лишь это хотел сказать.

    Мне хочется верить в российский рубль и российскую экономику. Нравится политика, которую ведет Греф. В отличии от американских акций — платят хорошие дивиденды.
    На данный момент у меня горизонт инвестирования 7 лет. Я не верю в Сбер по 100. Поэтому пока что посижу в этой бумаге.
    Но, как и говорил, до 230 по Сберу покупаю американские акции.

    Dur, ты перечислил то, что уже было, а нужно постоянно новое. Нужны постоянные предлоги, постепенно набирающие критическую массу, и Навальный лишь одно из звеньев в цепи. И там акцент другой и угол другой: в истории с Навальным важно не кто он, шестерка или восьмерка, а кто его якобы приказал отравить. А насчет санкции не вводят из-за одного, вообще-то их ввели уже, например, ЕС засанкционировал Бортникова и ряд других лиц. А Бортников — это уровень топ-менеджмента в стране.

    Geist, при всем этом знаешь что меня смутило — что бонды Газпрома как те горячие пирожки расхватали.

    any_to_real, я сижу в газоне, думая не только о компании газпром, а о ее продукте. Конечно, я не совсем типичный потребитель, но допустим, когда я сравниваю продукт эппла и газпрома, газпром побеждает. Ну вот смотри, я прожил в Австрии 8 лет, у меня есть айфон и айпад, купленные в лохматом году, затраты ~1к евро. А знаешь, сколько я заплатил за газпромовский газ за те же 8 лет? 16к евро. И деваться мне было некуда, потому что газ — продукт первой необходимости. Вот в сегменте отопления у газа вообще нет конкурентов, можно слезть на дрова и сэкономить 15-20%, но это адский гемор, это нельзя автоматизировать. Можно перелезть на электричество и тогда будет автомат, но это будет стоить на 30-50% дороже. Вся эта «зеленая» энергетика в ЕС почти везде держится только на дотациях, уголь и АЭС они собираются убивать, у них нет альтернатив газу сейчас, потому так и вцепились в трубу, что даже под амерами не гнутся.

    Geist, а можно посмотреть с другой стороны — не видел, чтобы айфоны в убыток себе продавали, а с газом обычное дело

    any_to_real, значит «и того и другого! И можно без хлеба!»

    Вася Баффет, не, у меня другие принципы — пока дивиденды меня кормить не начнут надо очень внимательно подходить к выбору, а как начнут, там уже и любого гумна можна брать на перспективу.

    any_to_real, видишь, с дивами тема сложная. Ну вот я в этом году нарастил газон под них, рисковал, боялся, что урежут, этого не случилось, заплатили. Ну вот перевел в евры, смотрю на них, получилось 78% среднестатистической итальянской зарплаты за год, вроде как круто. Но на следующий год будет намного меньше, а может и вообще не будет. Ну и как к этому относиться? Вроде типа денежный поток, но его могут в любой момент перекрыть. А на кучу эмитентов распылить депозит, там вылезут другие риски, да и следить запаришься. Тут только на веру можно опереться, как у нашего лорда Пупкина-Баффета — что бы ни случилось, оно заново отрастет. А во мне такой веры нет, потому что её не на чем базировать. Поэтому мой выбор трейдинг, он при удачных раскладах хотя бы позволяет снижать риски, выводя деньги с рынка и уменьшая среднюю.

    Geist, слушай, не надо лукавить. Ты много здравых мыслей выдаёшь, но про мою логику ты слукавил сейчас. Моя вера как раз не существует сама по себе, а базируется на элементарных знаниях истории фондового рынка. Ну вот например картинка всем желающим. Коллеги, посмотрите, какой инструмент самый доходный и куда смотрит график. yandex.ru/images/search?text=%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%BA%20%D1%81%D1%88%D0%B0%201900-2020%20%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BD%20%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9&pos=7&img_url=https%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Ffintraining%2F11748042%2F308894%2F308894_original.gif&rpt=simage

    Вася Баффет, с чего ты решил, что я лукавлю? Я выражаю собственное мнение, которое заключается в том, что то, что было в истории а) никак не означает, что оно обязательно повторится в будущем и б) даже если повторится, может не уложиться в нужные сроки. А следовательно, базировать на истории персонально я ничего не могу, а что делаешь ты — твое дело.

    Geist, Пункт а — ну гарантии нет, но вероятность, что повторится, большая на мой взгляд. По поводу твоего пункта б — ты знаешь, вот почему-то многих дивидендных инвесторов это не пугает. Они умудряются даже в кризисные года получать и даже зачастую увеличивать свои дивиденды, наращивать портфель ну и так далее. Но это конечно про инвесторов-долгосрочников речь, у спекулей жизнь гораздо более сложная и нестабильная, риски сумасшедшие.

    Вася Баффет, вот смотри, мои родители: всю жизнь работали, вели себя рачительно и делали накопления и рассчитывали выйти на пенсию + что помимо пенсии у них будут накопления. Мама должна была выйти на пенсию в 1992-м, папа позже на 5 лет. 35 лет всё было ок, за год до выхода на пенсию, в 1991-м внезапно не стало государства. В следующем 1992-м накопления превратились в пыль, пенсия тоже. У меня были деньги, полученные по завещанию от 2 бабушек — тоже стали пылью. И это был кэш, акции рискованней. Вот так, Василий, 35 стабильных лет могут обнулиться всего за год, вне зависимости от того, что там когда-то было и во что кто-то там верил. Ты просто молодой еще и явно не видел жестких потрясений. Ну ничего, поживешь подольше — узнаешь побольше ©

    Geist, тут в данном примере твоём просто жуткая невезуха. Тогда и фондового рынка ещё не было, и у твоих родителей вообще не было никаких вариантов. Плановая экономика и колбаса по 2.20. В контексте фондового рынка в России в 20 веке было две истории ужасные. В 1917 году после прихода большевиков к власти был уничтожен рынок как таковой и более 70 лет его не было вообще. И 1991 год — развал СССР и рыночные потрясения с гиперинфляцией, когда все вклады превратились в пыль, а фондовый рынок только возрождался из пепла и до широкого к нему доступа было ещё, увы, далеко. То есть если предположить полный развал государства (вероятность чего я расцениваю как крайне низкую), то тогда да, тут всё что угодно может в фантики превратиться: и депозиты банковские и акции. Но это уже такие риски от которых не может застраховаться никто и никогда. Это как от опасной болезни, Тинькова например его миллионы не спасли. Но, справедливости ради, были например в Германии акции Mercedes-benz, которые умудрились даже 2-ю мировую войну пережить и доходность сохранить. Это к вопросу о том, что надёжнее, кэш или акции.
  3. Логотип Сбербанк
    Эк СиПлого накрывает экспирой, не хуже нас.

    Engineer_M, я боялся хуже будет там, пока терпимо.

    Geist, да норм, у них там трильёны на подходе, не будут они в пол ушатываться, похоже, как мы, прокачают южан и успокоятся.

    Engineer_M,
    Отскочил сиплый. Будем посмотреть утро понедельника.

    Broncos, ох ё-мае художники

    any_to_real, надеюсь, все-таки ралли выдадут, 3,5 дня есть ;)

    Geist, или 1 год и 3.5 дня

    any_to_real, мне надо скинуть 1,5 плеча до Нового года, чтобы на свободу с чистой совестью! Про еще год не возражаю, но на таких условиях ;)

    Geist, шпекулянты будут скидывать под Новый год и огорчать праздничных инвесторов, печально это очень

    any_to_real, вот шпекулянтскую часть и надо скинуть, чтобы инвесторскую оставить. А печально, это когда бредни поймавшего звезду Навального по CNN передают. Блин, мы уже встали на истхай ногами сверху и тут этот «пациент» херов. Что в августе всё изговнял, что сейчас.

    Geist, да причем тут Навальный? Не он, так другое что-то придумали бы…
    Ну а как тут понять? Либо вверх, либо вниз?
    В Сбере я не сомневаюсь. Но меня напрягает рубль/доллар. Доходы Сбера в рублях… Достаточно на АДР посмотреть...

    В общем… я пока сижу. Но у меня плеч нет…

    Dur, в смысле, что-то придумали бы? Ну давай придумай мне сейчас что-нибудь, что я могу впарить как страшную новость о России ;)

    Geist, помощь террористам в Сирии, помощь Северной Корее, помощь террористам на Донбасе… Россия создает новые виды вооружений, которые угрожают национальной безопасности США, вмешательство в выборы в США- Кнаде- Филипинах, поддержка режима Мадуро…
    Все прекрасно понимают, что из-за убийства одного человека санкции не вводят, экономические войны не начинают. Это предлог, причина иная. Навальный это предлог, шестерка. Не он, придумали бы что-нибудь, кого-нибудь еще. Я лишь это хотел сказать.

    Мне хочется верить в российский рубль и российскую экономику. Нравится политика, которую ведет Греф. В отличии от американских акций — платят хорошие дивиденды.
    На данный момент у меня горизонт инвестирования 7 лет. Я не верю в Сбер по 100. Поэтому пока что посижу в этой бумаге.
    Но, как и говорил, до 230 по Сберу покупаю американские акции.

    Dur, ты перечислил то, что уже было, а нужно постоянно новое. Нужны постоянные предлоги, постепенно набирающие критическую массу, и Навальный лишь одно из звеньев в цепи. И там акцент другой и угол другой: в истории с Навальным важно не кто он, шестерка или восьмерка, а кто его якобы приказал отравить. А насчет санкции не вводят из-за одного, вообще-то их ввели уже, например, ЕС засанкционировал Бортникова и ряд других лиц. А Бортников — это уровень топ-менеджмента в стране.

    Geist, при всем этом знаешь что меня смутило — что бонды Газпрома как те горячие пирожки расхватали.

    any_to_real, я сижу в газоне, думая не только о компании газпром, а о ее продукте. Конечно, я не совсем типичный потребитель, но допустим, когда я сравниваю продукт эппла и газпрома, газпром побеждает. Ну вот смотри, я прожил в Австрии 8 лет, у меня есть айфон и айпад, купленные в лохматом году, затраты ~1к евро. А знаешь, сколько я заплатил за газпромовский газ за те же 8 лет? 16к евро. И деваться мне было некуда, потому что газ — продукт первой необходимости. Вот в сегменте отопления у газа вообще нет конкурентов, можно слезть на дрова и сэкономить 15-20%, но это адский гемор, это нельзя автоматизировать. Можно перелезть на электричество и тогда будет автомат, но это будет стоить на 30-50% дороже. Вся эта «зеленая» энергетика в ЕС почти везде держится только на дотациях, уголь и АЭС они собираются убивать, у них нет альтернатив газу сейчас, потому так и вцепились в трубу, что даже под амерами не гнутся.

    Geist, а можно посмотреть с другой стороны — не видел, чтобы айфоны в убыток себе продавали, а с газом обычное дело

    any_to_real, значит «и того и другого! И можно без хлеба!»

    Вася Баффет, не, у меня другие принципы — пока дивиденды меня кормить не начнут надо очень внимательно подходить к выбору, а как начнут, там уже и любого гумна можна брать на перспективу.

    any_to_real, видишь, с дивами тема сложная. Ну вот я в этом году нарастил газон под них, рисковал, боялся, что урежут, этого не случилось, заплатили. Ну вот перевел в евры, смотрю на них, получилось 78% среднестатистической итальянской зарплаты за год, вроде как круто. Но на следующий год будет намного меньше, а может и вообще не будет. Ну и как к этому относиться? Вроде типа денежный поток, но его могут в любой момент перекрыть. А на кучу эмитентов распылить депозит, там вылезут другие риски, да и следить запаришься. Тут только на веру можно опереться, как у нашего лорда Пупкина-Баффета — что бы ни случилось, оно заново отрастет. А во мне такой веры нет, потому что её не на чем базировать. Поэтому мой выбор трейдинг, он при удачных раскладах хотя бы позволяет снижать риски, выводя деньги с рынка и уменьшая среднюю.

    Geist, слушай, не надо лукавить. Ты много здравых мыслей выдаёшь, но про мою логику ты слукавил сейчас. Моя вера как раз не существует сама по себе, а базируется на элементарных знаниях истории фондового рынка. Ну вот например картинка всем желающим. Коллеги, посмотрите, какой инструмент самый доходный и куда смотрит график. yandex.ru/images/search?text=%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%BA%20%D1%81%D1%88%D0%B0%201900-2020%20%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BD%20%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9&pos=7&img_url=https%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Ffintraining%2F11748042%2F308894%2F308894_original.gif&rpt=simage

    Вася Баффет, с чего ты решил, что я лукавлю? Я выражаю собственное мнение, которое заключается в том, что то, что было в истории а) никак не означает, что оно обязательно повторится в будущем и б) даже если повторится, может не уложиться в нужные сроки. А следовательно, базировать на истории персонально я ничего не могу, а что делаешь ты — твое дело.

    Geist, Пункт а — ну гарантии нет, но вероятность, что повторится, большая на мой взгляд. По поводу твоего пункта б — ты знаешь, вот почему-то многих дивидендных инвесторов это не пугает. Они умудряются даже в кризисные года получать и даже зачастую увеличивать свои дивиденды, наращивать портфель ну и так далее. Но это конечно про инвесторов-долгосрочников речь, у спекулей жизнь гораздо более сложная и нестабильная, риски сумасшедшие.
  4. Логотип Сбербанк
    Эк СиПлого накрывает экспирой, не хуже нас.

    Engineer_M, я боялся хуже будет там, пока терпимо.

    Geist, да норм, у них там трильёны на подходе, не будут они в пол ушатываться, похоже, как мы, прокачают южан и успокоятся.

    Engineer_M,
    Отскочил сиплый. Будем посмотреть утро понедельника.

    Broncos, ох ё-мае художники

    any_to_real, надеюсь, все-таки ралли выдадут, 3,5 дня есть ;)

    Geist, или 1 год и 3.5 дня

    any_to_real, мне надо скинуть 1,5 плеча до Нового года, чтобы на свободу с чистой совестью! Про еще год не возражаю, но на таких условиях ;)

    Geist, шпекулянты будут скидывать под Новый год и огорчать праздничных инвесторов, печально это очень

    any_to_real, вот шпекулянтскую часть и надо скинуть, чтобы инвесторскую оставить. А печально, это когда бредни поймавшего звезду Навального по CNN передают. Блин, мы уже встали на истхай ногами сверху и тут этот «пациент» херов. Что в августе всё изговнял, что сейчас.

    Geist, да причем тут Навальный? Не он, так другое что-то придумали бы…
    Ну а как тут понять? Либо вверх, либо вниз?
    В Сбере я не сомневаюсь. Но меня напрягает рубль/доллар. Доходы Сбера в рублях… Достаточно на АДР посмотреть...

    В общем… я пока сижу. Но у меня плеч нет…

    Dur, в смысле, что-то придумали бы? Ну давай придумай мне сейчас что-нибудь, что я могу впарить как страшную новость о России ;)

    Geist, помощь террористам в Сирии, помощь Северной Корее, помощь террористам на Донбасе… Россия создает новые виды вооружений, которые угрожают национальной безопасности США, вмешательство в выборы в США- Кнаде- Филипинах, поддержка режима Мадуро…
    Все прекрасно понимают, что из-за убийства одного человека санкции не вводят, экономические войны не начинают. Это предлог, причина иная. Навальный это предлог, шестерка. Не он, придумали бы что-нибудь, кого-нибудь еще. Я лишь это хотел сказать.

    Мне хочется верить в российский рубль и российскую экономику. Нравится политика, которую ведет Греф. В отличии от американских акций — платят хорошие дивиденды.
    На данный момент у меня горизонт инвестирования 7 лет. Я не верю в Сбер по 100. Поэтому пока что посижу в этой бумаге.
    Но, как и говорил, до 230 по Сберу покупаю американские акции.

    Dur, ты перечислил то, что уже было, а нужно постоянно новое. Нужны постоянные предлоги, постепенно набирающие критическую массу, и Навальный лишь одно из звеньев в цепи. И там акцент другой и угол другой: в истории с Навальным важно не кто он, шестерка или восьмерка, а кто его якобы приказал отравить. А насчет санкции не вводят из-за одного, вообще-то их ввели уже, например, ЕС засанкционировал Бортникова и ряд других лиц. А Бортников — это уровень топ-менеджмента в стране.

    Geist, при всем этом знаешь что меня смутило — что бонды Газпрома как те горячие пирожки расхватали.

    any_to_real, я сижу в газоне, думая не только о компании газпром, а о ее продукте. Конечно, я не совсем типичный потребитель, но допустим, когда я сравниваю продукт эппла и газпрома, газпром побеждает. Ну вот смотри, я прожил в Австрии 8 лет, у меня есть айфон и айпад, купленные в лохматом году, затраты ~1к евро. А знаешь, сколько я заплатил за газпромовский газ за те же 8 лет? 16к евро. И деваться мне было некуда, потому что газ — продукт первой необходимости. Вот в сегменте отопления у газа вообще нет конкурентов, можно слезть на дрова и сэкономить 15-20%, но это адский гемор, это нельзя автоматизировать. Можно перелезть на электричество и тогда будет автомат, но это будет стоить на 30-50% дороже. Вся эта «зеленая» энергетика в ЕС почти везде держится только на дотациях, уголь и АЭС они собираются убивать, у них нет альтернатив газу сейчас, потому так и вцепились в трубу, что даже под амерами не гнутся.

    Geist, а можно посмотреть с другой стороны — не видел, чтобы айфоны в убыток себе продавали, а с газом обычное дело

    any_to_real, значит «и того и другого! И можно без хлеба!»

    Вася Баффет, не, у меня другие принципы — пока дивиденды меня кормить не начнут надо очень внимательно подходить к выбору, а как начнут, там уже и любого гумна можна брать на перспективу.

    any_to_real, видишь, с дивами тема сложная. Ну вот я в этом году нарастил газон под них, рисковал, боялся, что урежут, этого не случилось, заплатили. Ну вот перевел в евры, смотрю на них, получилось 78% среднестатистической итальянской зарплаты за год, вроде как круто. Но на следующий год будет намного меньше, а может и вообще не будет. Ну и как к этому относиться? Вроде типа денежный поток, но его могут в любой момент перекрыть. А на кучу эмитентов распылить депозит, там вылезут другие риски, да и следить запаришься. Тут только на веру можно опереться, как у нашего лорда Пупкина-Баффета — что бы ни случилось, оно заново отрастет. А во мне такой веры нет, потому что её не на чем базировать. Поэтому мой выбор трейдинг, он при удачных раскладах хотя бы позволяет снижать риски, выводя деньги с рынка и уменьшая среднюю.

    Geist, слушай, не надо лукавить. Ты много здравых мыслей выдаёшь, но про мою логику ты слукавил сейчас. Моя вера как раз не существует сама по себе, а базируется на элементарных знаниях истории фондового рынка. Ну вот например картинка всем желающим. Коллеги, посмотрите, какой инструмент самый доходный и куда смотрит график. yandex.ru/images/search?text=%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%BA%20%D1%81%D1%88%D0%B0%201900-2020%20%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BD%20%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9&pos=7&img_url=https%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Ffintraining%2F11748042%2F308894%2F308894_original.gif&rpt=simage
  5. Логотип Сбербанк
    Эк СиПлого накрывает экспирой, не хуже нас.

    Engineer_M, я боялся хуже будет там, пока терпимо.

    Geist, да норм, у них там трильёны на подходе, не будут они в пол ушатываться, похоже, как мы, прокачают южан и успокоятся.

    Engineer_M,
    Отскочил сиплый. Будем посмотреть утро понедельника.

    Broncos, ох ё-мае художники

    any_to_real, надеюсь, все-таки ралли выдадут, 3,5 дня есть ;)

    Geist, или 1 год и 3.5 дня

    any_to_real, мне надо скинуть 1,5 плеча до Нового года, чтобы на свободу с чистой совестью! Про еще год не возражаю, но на таких условиях ;)

    Geist, шпекулянты будут скидывать под Новый год и огорчать праздничных инвесторов, печально это очень

    any_to_real, вот шпекулянтскую часть и надо скинуть, чтобы инвесторскую оставить. А печально, это когда бредни поймавшего звезду Навального по CNN передают. Блин, мы уже встали на истхай ногами сверху и тут этот «пациент» херов. Что в августе всё изговнял, что сейчас.

    Geist, да причем тут Навальный? Не он, так другое что-то придумали бы…
    Ну а как тут понять? Либо вверх, либо вниз?
    В Сбере я не сомневаюсь. Но меня напрягает рубль/доллар. Доходы Сбера в рублях… Достаточно на АДР посмотреть...

    В общем… я пока сижу. Но у меня плеч нет…

    Dur, в смысле, что-то придумали бы? Ну давай придумай мне сейчас что-нибудь, что я могу впарить как страшную новость о России ;)

    Geist, помощь террористам в Сирии, помощь Северной Корее, помощь террористам на Донбасе… Россия создает новые виды вооружений, которые угрожают национальной безопасности США, вмешательство в выборы в США- Кнаде- Филипинах, поддержка режима Мадуро…
    Все прекрасно понимают, что из-за убийства одного человека санкции не вводят, экономические войны не начинают. Это предлог, причина иная. Навальный это предлог, шестерка. Не он, придумали бы что-нибудь, кого-нибудь еще. Я лишь это хотел сказать.

    Мне хочется верить в российский рубль и российскую экономику. Нравится политика, которую ведет Греф. В отличии от американских акций — платят хорошие дивиденды.
    На данный момент у меня горизонт инвестирования 7 лет. Я не верю в Сбер по 100. Поэтому пока что посижу в этой бумаге.
    Но, как и говорил, до 230 по Сберу покупаю американские акции.

    Dur, ты перечислил то, что уже было, а нужно постоянно новое. Нужны постоянные предлоги, постепенно набирающие критическую массу, и Навальный лишь одно из звеньев в цепи. И там акцент другой и угол другой: в истории с Навальным важно не кто он, шестерка или восьмерка, а кто его якобы приказал отравить. А насчет санкции не вводят из-за одного, вообще-то их ввели уже, например, ЕС засанкционировал Бортникова и ряд других лиц. А Бортников — это уровень топ-менеджмента в стране.

    Geist, при всем этом знаешь что меня смутило — что бонды Газпрома как те горячие пирожки расхватали.

    any_to_real, я сижу в газоне, думая не только о компании газпром, а о ее продукте. Конечно, я не совсем типичный потребитель, но допустим, когда я сравниваю продукт эппла и газпрома, газпром побеждает. Ну вот смотри, я прожил в Австрии 8 лет, у меня есть айфон и айпад, купленные в лохматом году, затраты ~1к евро. А знаешь, сколько я заплатил за газпромовский газ за те же 8 лет? 16к евро. И деваться мне было некуда, потому что газ — продукт первой необходимости. Вот в сегменте отопления у газа вообще нет конкурентов, можно слезть на дрова и сэкономить 15-20%, но это адский гемор, это нельзя автоматизировать. Можно перелезть на электричество и тогда будет автомат, но это будет стоить на 30-50% дороже. Вся эта «зеленая» энергетика в ЕС почти везде держится только на дотациях, уголь и АЭС они собираются убивать, у них нет альтернатив газу сейчас, потому так и вцепились в трубу, что даже под амерами не гнутся.

    Geist, а можно посмотреть с другой стороны — не видел, чтобы айфоны в убыток себе продавали, а с газом обычное дело

    any_to_real, да, но это потому что в газе много грязной политики и недобросовестной конкуренции. Убери из этого уравнения амеров с их давлением и было бы по-другому. Я исхожу из того, что спрос на айфоны будет постепенно падать, а на газ расти. То, как амеры вцепились в трубу, не считаясь ни с чем, связано с Кремлем во вторую очередь, на мой взгляд, а в первую как раз с перспективами продукта на рынке. И то, как европейцы отбиваются от амеров, в ту же сторону свидетельствует. 20-30% разницы в цене в условиях возможного роста спроса и скорей всего торможения или даже падения жизненного уровня — это зверская разница.

    Geist, не, ну фундаментально ты конечно прав, тут и говорить не о чем. Мода на Айфон может смениться на любой другой телефон в любой момент. А вот альтернативы газу по соотношению цена/качество/экологичность вообще нет. Только в России его подключать очень дорого, к сожалению. Потому что дорогая инфраструктура, обслуживание и взятки, увы.
  6. Логотип Сбербанк
    Эк СиПлого накрывает экспирой, не хуже нас.

    Engineer_M, я боялся хуже будет там, пока терпимо.

    Geist, да норм, у них там трильёны на подходе, не будут они в пол ушатываться, похоже, как мы, прокачают южан и успокоятся.

    Engineer_M,
    Отскочил сиплый. Будем посмотреть утро понедельника.

    Broncos, ох ё-мае художники

    any_to_real, надеюсь, все-таки ралли выдадут, 3,5 дня есть ;)

    Geist, или 1 год и 3.5 дня

    any_to_real, мне надо скинуть 1,5 плеча до Нового года, чтобы на свободу с чистой совестью! Про еще год не возражаю, но на таких условиях ;)

    Geist, шпекулянты будут скидывать под Новый год и огорчать праздничных инвесторов, печально это очень

    any_to_real, вот шпекулянтскую часть и надо скинуть, чтобы инвесторскую оставить. А печально, это когда бредни поймавшего звезду Навального по CNN передают. Блин, мы уже встали на истхай ногами сверху и тут этот «пациент» херов. Что в августе всё изговнял, что сейчас.

    Geist, да причем тут Навальный? Не он, так другое что-то придумали бы…
    Ну а как тут понять? Либо вверх, либо вниз?
    В Сбере я не сомневаюсь. Но меня напрягает рубль/доллар. Доходы Сбера в рублях… Достаточно на АДР посмотреть...

    В общем… я пока сижу. Но у меня плеч нет…

    Dur, в смысле, что-то придумали бы? Ну давай придумай мне сейчас что-нибудь, что я могу впарить как страшную новость о России ;)

    Geist, помощь террористам в Сирии, помощь Северной Корее, помощь террористам на Донбасе… Россия создает новые виды вооружений, которые угрожают национальной безопасности США, вмешательство в выборы в США- Кнаде- Филипинах, поддержка режима Мадуро…
    Все прекрасно понимают, что из-за убийства одного человека санкции не вводят, экономические войны не начинают. Это предлог, причина иная. Навальный это предлог, шестерка. Не он, придумали бы что-нибудь, кого-нибудь еще. Я лишь это хотел сказать.

    Мне хочется верить в российский рубль и российскую экономику. Нравится политика, которую ведет Греф. В отличии от американских акций — платят хорошие дивиденды.
    На данный момент у меня горизонт инвестирования 7 лет. Я не верю в Сбер по 100. Поэтому пока что посижу в этой бумаге.
    Но, как и говорил, до 230 по Сберу покупаю американские акции.

    Dur, ты перечислил то, что уже было, а нужно постоянно новое. Нужны постоянные предлоги, постепенно набирающие критическую массу, и Навальный лишь одно из звеньев в цепи. И там акцент другой и угол другой: в истории с Навальным важно не кто он, шестерка или восьмерка, а кто его якобы приказал отравить. А насчет санкции не вводят из-за одного, вообще-то их ввели уже, например, ЕС засанкционировал Бортникова и ряд других лиц. А Бортников — это уровень топ-менеджмента в стране.

    Geist, при всем этом знаешь что меня смутило — что бонды Газпрома как те горячие пирожки расхватали.

    any_to_real, я сижу в газоне, думая не только о компании газпром, а о ее продукте. Конечно, я не совсем типичный потребитель, но допустим, когда я сравниваю продукт эппла и газпрома, газпром побеждает. Ну вот смотри, я прожил в Австрии 8 лет, у меня есть айфон и айпад, купленные в лохматом году, затраты ~1к евро. А знаешь, сколько я заплатил за газпромовский газ за те же 8 лет? 16к евро. И деваться мне было некуда, потому что газ — продукт первой необходимости. Вот в сегменте отопления у газа вообще нет конкурентов, можно слезть на дрова и сэкономить 15-20%, но это адский гемор, это нельзя автоматизировать. Можно перелезть на электричество и тогда будет автомат, но это будет стоить на 30-50% дороже. Вся эта «зеленая» энергетика в ЕС почти везде держится только на дотациях, уголь и АЭС они собираются убивать, у них нет альтернатив газу сейчас, потому так и вцепились в трубу, что даже под амерами не гнутся.

    Geist, а можно посмотреть с другой стороны — не видел, чтобы айфоны в убыток себе продавали, а с газом обычное дело

    any_to_real, значит «и того и другого! И можно без хлеба!»
  7. Логотип Роснефть
    Чем лучше новости у Роснефти — тем ниже цена… Ещё не все затарились?

    Саsha che, Затариваться на 440? Не слишком ли?

    Al Kor, я на 480 похода жду

    Саsha che, и что же? Будет смысл продать по 480? Не дожидаясь дивидендов? Я покупал по 365

    Al Kor, хорошая средняя!
  8. Логотип Mcdonalds
    Друзья, а дивиденды Макдональдс на ВТБ всем пришли? У меня странная ситуация: пришёл отчёт, в котором указана эта выплата, но состояние счёта не изменилось, смс уведомлений и на почту тоже не было. У вас бывало такое?
  9. Логотип Поступление дивидендов
    Ребят, а Макдональдс на ВТБ всем пришёл? У меня странная ситуация: пришёл отчёт, в котором указана эта выплата, но состояние счёта не изменилось, смс уведомлений и на почту тоже не было. У вас бывало такое?
  10. Логотип Поступление дивидендов
    Exxon Mobil, брокеры ВТБ и Уралсиб, 16.12.2020.

    Вася Баффет, привет! А зачем тебя два брокера и одна бумага?

    Михаил FarEast, я нахожусь в процессе перевода бумаг от одного к другому. Это делается из-за резкого ухудшения условий по акциям США в Уралсибе уже после того, как там были куплены акции. Из за сильной просадки по акциям Exxon Mobil мне невыгодно пока их продавать и фиксировать большой убыток. Поэтому пока продал остальные акции и перевёл их в ВТБ, а парочка бумаг осталась в Уралсибе до лучших времён. Хотя продать их тоже очень хочется.

    Вася Баффет, не понимаю, в чем смысл держать убыток. Как раз можно загасить им прибыль по другим акциям, и, соответственно, уменьшить комтссию за продажу и налог к оплате («отсрочить», т.к потом вы фиксируете дешёвую цену покупки у нового брокера). Только если срок для ЛДВ не хотите обнулять

    zumzumsa, не по пацански фиксировать убыток)

    Михаил FarEast, в редких случаях это возможно. Например, если фиксация не из за рыночных событий (мне рыночные просадки вообще «до лампочки»), а из за обнаглевшего брокера. Да, неприятно. Но лучше сразу расстаться с брокером, если он на пустом месте просто отбирает у тебя твою собственную доходность.
  11. Логотип Северсталь
    Дивиденды еще не выплачивали?

    Григорий, сюда заходите почаще smart-lab.ru/forum/dividends
  12. Логотип Сбербанк
    Собственно говоря анализировать тут нечего.
    Хочется отметить лишь следующее:
    1) технически коррекция должна была быть. Неприятно лишь то, что Сбер падает значительно быстрее рынка…
    2) в конце января 2019 Сбер также скорректировался на 15 руб. (с 265 до 250) затем пошел выше...

    Многие, конечно, сегодня потеряли. Ну ничего… будем отбиваться. По 270 (минус 15 руб. получим через 6 месяцев. — т.е. 255) продавать уже смысла нет… так что жду дивы + спекулирую на 0,3 плеча американскими акциями.

    Dur, это очень обнадеживает — про 15 рублей коррекции. Будем надеяться, что ситуация повторится. Жаль, что с таким огромным геморроем — да в выходные, но ничего не поделаешь.

    Bonybon, мне пока что все равно. На выходные или нет. Конечно неприятно!!! Хочется чтобы росли и росли… и желательно без коррекции… Можно было бы продать по 280 (были смутные мысли).
    Ну а что сейчас еще купить? А у Сбера и правда есть потенциал. Он на верх рвется… на новые уровни. А тут терпение надо.

    Dur, не, коррекция — это нормально, я ни разу не против, хотя лучше бы, действительно, без нее. Но я не ожидал, что Сбер падет настолько низко! Это уже не коррекция, а черт знает что такое Но, в принципе, уже объяснили товарищи на ветке, почему так — близость от хаев + экспирация.

    Bonybon,
    Все из вас! Срочников! Если бы не вы со своими экспирациями, у нормальных людей были бы акции по нормальной цене! )))

    Broncos, признаю свою вину, меру, степень, глубину

    Bonybon,
    Ну тогда — на текущую войну — с понедельника в бой!

    Broncos, у меня уже пыль из-под копыт, застоялся )) Дай бог, чтоб бой состоялся, а не тупо мордой по асфальту, как сегодня.

    Bonybon,
    Бои разные, надо сказать, случаются… Могут и мордой по асфальту, а ты возьми, да и извернись!

    Broncos, поди ты извернись, когда, сам знаешь, докуда я в лонгах ))

    Bonybon,
    Так я там же… ))) Они уже не красные, и не малиновые… кажется, эдакий лиловый градиент наблюдается...))
    А знаешь же анекдот про борца по этой теме. Насчет того, как он вывернулся из безнадежной ситуации?)

    Broncos, неа, расскажи )

    Bonybon,
    Ну такой, старый, детский… Но в нашу тему:
    -
    Чемпионат мира по борьбе, в финале наш против американца.
    Тренер говорит нашему борцу: — Серега, короче так! Соперник у тебя не дай Бог никому! — ломает всех коронным приёмом, попадёшься, всё ПИСЕЦ тебе, а не золото! Только на этот прием не попадись...
    Начался поединок, тренер бегает, волнуется, подсказывает и тут видит, что американец делает свой коронный захват…
    Тренер думает: «ну, всё, писец, сейчас сломает Серегу!»… закрыл глаза, ушел в раздевалку…
    Из шкафчика чекушку опрокинул, сидит за голову держится…
    И, вдруг, слышит гимн России заиграл…
    Тренер с удивлением выглядывает из раздевалки, а там Сереге медаль золотую вручают, а америкос без сознания лежит!
    Тренер подбежал говорит: — Серега как так??? я же видел что всё! вариантов нет!!!??
    Серега: — Тренер, он меня схватил, скрутил, не вздохнуть не пёрнуть, кости трещат пошевелиться не могу, глаза открываю… а передо мной Яйца висят… думаю, вот сука! ещё и яйцами перед носом трясёт… собрался из последних сил да кааааак зубами лязгнул!
    — Ну! И? —
    Тренер, ты не представляешь на что способен человек, укусивший сам себя за яйца!

    Broncos,
  13. Логотип Сбербанк
    Хорошо, если амеры сегодня в пределах процента попадают — все равно день засран. А в понедельник мы все дружно отскочим на какие-нибудь хаи…

    Broncos, «день засран» — как это точно. Хоть и смайлик не в меру жизнерадостный, другого подходящего нет.

    Bonybon, а у меня наоборот хороший день сегодня. Даже не столько день, сколько месяц. Декабрь — хлебное время, дивиденды просто со всех сторон льются. Многие эмитенты США в декабре платят, да и Северсталь сегодня порадовала.

    Вася Баффет, это здорово очень, поздравляю. А я, видишь, исключительное фьючами спекулирую, поэтому нечем похвалиться пока особо. Вторая половина ноября и первая неделя декабря были шоколадными, а теперь вот шоколад постепенно превращается в менее приятное вещество ))

    Bonybon, спасибо. Тут уж у каждого свой план, своя стратегия и тактика. Думаю, будет и на твоей улице праздник. Успехов!
  14. Логотип Сбербанк
    Хорошо, если амеры сегодня в пределах процента попадают — все равно день засран. А в понедельник мы все дружно отскочим на какие-нибудь хаи…

    Broncos, «день засран» — как это точно. Хоть и смайлик не в меру жизнерадостный, другого подходящего нет.

    Bonybon, а у меня наоборот хороший день сегодня. Даже не столько день, сколько месяц. Декабрь — хлебное время, дивиденды просто со всех сторон льются. Многие эмитенты США в декабре платят, да и Северсталь сегодня порадовала.
  15. Логотип Сбербанк
    Амеры полетели

    Vadosio, в космос или в пучину ада?
  16. Логотип Поступление дивидендов
  17. Логотип Поступление дивидендов
  18. Логотип Трансконтейнер
    Где можно купить?

    Влад, компания стала непубличной и ушла с биржи, акции купить невозможно.
  19. Логотип Трансконтейнер
    Подскажите пжлста, трансконтейнер с июля не торгуется? Невозможно приобрести акции?

    Артур Хайрланамов, да, компания стала непубличной и ушла с биржи, акции купить невозможно.
  20. Логотип Сбербанк
    Первый шаг в светлое будущее, пример для подрастающего поколения так сказать!

    «Новый секретарь по образованию США.
    Трансгендер Шарлотта Клаймер.
    Назначение произошло в рамках стратегии Байдена по достижению максимального расового и гендерного разнообразия.» ©



    Aleks Velikolepniy, какая милашка!

    Geist, гугл подсказывает что это розыгрыш милашки

    ПBМ, розыгрыш милашки — в лотерею?

    Geist, вобщем никто «её» не назначал, по крайней мере пока…

    ПBМ, в смысле это конкретное назначение фейк-ньюс? Разницы нет, скоро назначат, не это, так другое такое же. Там уже везде разнарядки выписаны, ты может не в курсе. Даже для частных компаний.

    Geist, т.е. владелец частной компании набирает персонал не «по уму», а по «гендерному признаку»?

    Cap info, может пробовать по уму, но должна быть доля тех и этих и других. Пока только для крупных компаний, но думаю, скоро везде будет, главное же начать.

    Geist, ну это ж пипец какой-то , а чё дальше будет?

    Cap info, у подруги семьи сын вот решил, что он — она… 22 года парню. Эта проблема ближе, чем кажется. Полный треш. Хороший парень, а тут замкнулся, резать себя начал, грубить, хамить. Мать его поговорила по душам — а он, оказывается, девочкой себя мнит и ненавидит свое тело. Она его поддержала, как могла, а потом у жены на груди весь вечер проревела. Что делать — хз.

    Bonybon, Не, мне вообще пофиг на гендерство, лишь бы человек был хороший, а сексуальная ориентация его личное дело. Но навязывать бизнесу, тем более частному кого брать я считаю бредом.

    Cap info, согласен. А в кино тоже установки эти бредовые — обязательно должен быть черный, обязательно представитель меньшинств…

    Bonybon, куда катится этот мир, или мож я старый такой

    Cap info, фиг знает, может, это и правда совсем скоро станет нормой, а мы старые просто уже )) Староверы Пропаганда мощная ведется, конечно.

    Bonybon, все стремятся к увеличению ареала своего обитания. Распахивают целину для себя, так сказать

    Limonka, вот тут я совсем не понимаю, семья — это М + Ж = дети; а если М + М или Ж + Ж, то какие дети? ну Ж + Ж еще ладно, искусственное оплодотворение и т.п., но М + М, и чё потом ребенку кого называть мамой а кого папой?

    Cap info,
    Дык как раз затея в том, что детей не нужно много, перенаселение.
    Плюс, если из человека вышибаются цивилизационные основы, многовековой уклад он становится серой управляемой биомассой. Семья, дети = устои = традиции = Иваны, помнящие родство.
    Это не гуд для биг корпорейшн.

    Broncos, Ну если с этой точки зрения смотреть, то первыми выродятся страны где это приветствуется, а где останутся привычные устои выживут, так что-ли

    Cap info, лиши человека его основ, ориентиров, внушай прямо противоположные вещи — и что от человека останется? разного рода депривация разрушает человека. И делай потом что хошь. Только вот вопрос меня не покидает — а зачем? В чем смысл?

    Limonka,
    В чем смысл, что бы управлять людьми так, что бы они делали то, что кому то на самом верху нужно в его интересах? Ну знаете ли… Вопрос риторический.

    Broncos, так и так управляют, как хотят, все в их руках и никаких помех. Зачем глумиться над природой человека? Или это наибольшая цель — эксперименты и выведение новой породы? А кто пожнет плоды этого эксперимента, если они сами смертны. Или уже нет? Но это уже совсем область конспирологии

    Limonka, В Российской Империи одно время была популярна секта скопцов. Государство и церковь пытались бороться, запрещали, наказывали, но тщетно. По понятным причинам время справилось успешнее и о той истории в современной России мало кто слышал. Естественный отбор и внутривидовая конкуренция не такое разруливали.

    Alchemist01, да, одна надежда на то, что человек предполагает, а господь располагает. И на каждую хитрую з… цу — ну сами все знаете о неисповедимых путях господних

    Limonka, да, как говорят в народе «была бы ж… па, а приключения на неё найдутся»!
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: