ответы на форуме

  1. Аватар Константин Дубровин
    Константин Дубровин, продать то и по 29 можно было в 2023, сейчас то цена 9,2 и прошло 5 лет

    Михаил Titov, и я о том же… купить квартиру по ценам 2020 года или машину по ценам 2020 года — это ж хорошая возможность?
    Так и с бизнесом: хороший бизнес по цене 2020 года в 2025 году — это сказка.
    а когда продавать — каждый решает сам ( я брал среднюю цену за 2020 и 2024 года




  2. Аватар Константин Дубровин
    Константин Дубровин, Так примерно верно — те кто покупал в 2020, к текущему моменту получили с учетом дивидендов ~80%, это примерно 8,5 P|E ...

    Михаил Titov,
    есличетко посчиатть и замарочиться
    Расчёт эквивалентной ставки депозита

    Дано:
    Купил: 2020 г. за 8.55 ₽ ( средняя цена за год)
    Продал: 2024 г. за 14.57 ₽ ( средняя цена за год)
    Дивиденды: 2.2 ₽ за весь период
    Срок: 4 года

    Решение:

    Общая прибыль:
    (14.57 — 8.55) + 2.2 = 8.22 ₽ с акции.

    Сумма к возврату на 1 вложенный рубль:
    (14.57 + 2.2) / 8.55 ≈ 1.9614 раза (+96.14% за 4 года).

    Годовая ставка (CAGR):
    (1.9614)^(1/4) — 1 = 0.1833 (≈18.33% годовых).

    Ответ: Чтобы получить аналогичный результат с банковского депозита за 4 года с капитализацией, потребовалась бы ставка ~18.33% годовых.

    p/е 5,5
    текущий пи на е 5,9…
  3. Аватар Константин Дубровин
    Константин Дубровин,

    Не совсем согласен с пунктом 1. если выручка вырастет в 2 раза, то по идее если контролировать расходы то прибыль дол...

    Михаил Titov,
    да так часто бывает. но если сравнить отчеты 2020 и 2024 года
    2020 выручка 3,7 — ЧП — 0,35
    2024 выручка 7 — ЧП — 0,7
    рост в 2 раза с сохранением маржинальности
    средняя цена 2020 года 9 — средняя цена 2024 года 14 ( хотя в моменте бла и 29)
    Кстати забавно
    с сейчас цена акции 9 рулей такая же как была в 2020 году когда компания была в 2-2,5 раза меньше и по выручке и по ЧП
    если б акция стоила 6-7 рублей то даже при текущей скукоженной прибыли это было б p/e 2.5 это уж точно лучше сбера
  4. Аватар Константин Дубровин
    Константин Дубровин, если выручка растет по 20% в год, то это х2 ~за 4 года. Если говорить о том, что чистая маржа сохранится, то по прибыли...

    Михаил Titov,
    вы абсолютно правы — это не магнит и ни диасофт, которые могут скакануть в 5 ряз
    но и не правы
    1. если выручка вырастет в 2 раза, то по идее если контролировать расходы то прибыль должна вырасти чуть побольше (все-таки какие то ресурсы не требуют аналогичного удвоения)
    2. двукратный рост по многим папиркам заложен за счет снижения ставки и соответствующей переоценки. И Е.Эл. так же получит буст от снижения ставки… что даст еще 1,5-2 рост в капитализации
    если сложатся два фактора:
    гармонический рост
    +
    снижение ставки
    =
    х4 на горизонте 3-4 лет…

    ps
    да при цене 6-7 рублей было б еще интереснее
    а при 3-4 рубля вообще шикарно...
    Но маленький фри флоут порядка 370 (из них два моих) млн… всего грубо говоря какой нибудь Максим или Элвис могу бы выкупить весь фри флоут. вон в наале декабря кто то купил на 55 млн — и цена выросла +20%
    Подытоживая:
    1. Гармонический рост выручки +20% года на горизонте 3-4 года дает удвоение выручки с 8 лярдов до 16
    При текущей оценки P/S ( 0.6) — это капитализация 10 лярдов ( х2) при возврате к средней оценке p/s ( 1.12) — то это 18,5 лярдов ( х3,5 к текущей капитализации)
    2. Сохранение чистой рентабельности на уровне не ниже 10% даст размер чистой прибыли 1,6 лярда
    Сколько должна стоить компания генерирующая 1,6 лярда:
    — при текущей ставке (16 годовых) — порядка 10 лярдов
    — при ставке 9 годовых — порядка 17 лярдов
    3. Снижение ставки увеличит маржинальноть за счет сокращения процентных расходов
    Сейчас процентные расходы составляют 50% от ЧП
    снижение ставки на 50% ( с 16 до 8) снизит процентные расходы на 50% и соответственно увеличит чистую рентабельность до 15% годовых

    И вот поучается таблица
    если сбудется один из факторов — то капитализация вырастет в 2 раза за 4 года
    если сбудется два любых фактора из трех, то капитализация вырастет в 4 раза за 4 года
    если сбудутся все три фактора — то капитализация вырастет в 6 раз ща 4 года



  5. Аватар Константин Дубровин
    Константин Дубровин, ист хаи в 29 рублей? т.е. капа более 14 ярдов, это будет обоснованно при прибыли хотя бы в 3-4 ярда за год. Тут сейчас ...

    Михаил Titov, да действительно это не базовый негативный на лето средний оптимистический сценарий при котором выручка продолжает расти под двадцать процентов в год и через три четыре года становится в районе шестнадцати семнадцати миллиардов рентабельность по прибыли так и остаётся больше. Процентов и чистая прибыль в районе полутора-20000000 в год. Увеличивается чистая прибыль за счёт сокращения процентных расходов на 150000000 и снижается процентная ставка до 9%. Вот те условия, при которых капитализация европейской электротехники в вырастается в 3 раза. Здесь ещё не учтено влияние от возможного смещения курса рубля, но я пока не вижу, чтобы какие-то валютные риски. В европейской электротехники были.
  6. Аватар Максим Пелихов
    не ссы, какие 1700

    Михаил Titov, лучше вообще не загадывать цены или всегда оставлять запас для сомнения иначе последовательность мышления потом мешает принимать правильные торговые решения. 1700 так же возможна как и 500. Золото завалят на 2000 на фоне снижения спроса ювелиров, а юань подешевеет до 3 рублей. Я тот ещё флюгер.
  7. Аватар Максим Пелихов
    Сержио Невилл, слишком бешенная волатильность в прогнозе. при сильном сентименте (4) не будет такой глубокой, а (5) скорее всего будет удлин...

    Михаил Titov, предполагаю что к концу 27 скорее всего сухой лог уже будет в цене. Если от текущих цены золота и валюты то это выше 6000. Цены золота придали ускорение инвестпрограмме так как год назад они планировали 600 млн долларов занимать, а сейчас могут за свой счет без нагрузки дополнительной развиваться. Как в такой сценарий волны 4 и 5 попадают на такой промежуток времени не совсем понятно, но рынок спекулятивный может чьито плечи порвутся не раз на пути вверх.

    Хотя может я слишком оптимистичен в отношении наращивания объёмов добычи. Может там какие-нибудь циклы производственные задержат или вскрыша большая. Увидим.
  8. Аватар botlib
    Raduga8, ок, если в таких цифрах отвечать, то основная масса скорее 18-25 тыс рублей в день имеет, больше 50 тыс несколько человек тоже есть...

    Михаил Titov, Пришёл пациент к урологу. Пациент: Доктор, мне 65 лет и я могу с женой только раз в неделю. Доктор: Ну, в вашем возрасте это нормально. Пациент: Да, но моему соседу 80 лет, а он говорит что может по два раза за ночь. Доктор: Ну так и вы тоже говорите
  9. Аватар Raduga8
    Raduga8, ок, если в таких цифрах отвечать, то основная масса скорее 18-25 тыс рублей в день имеет, больше 50 тыс несколько человек тоже есть...

    Михаил Titov, основная масса это обычные трудяги, обслуга, ыодители, пекари и тд, где там такие зп? )
  10. Аватар Raduga8
    Raduga8, Мне кажется, что почти все мои знакомые имеют больше 2-3 тыс рублей в час. Естественно пересчитывать в месяц надо не 24 часа в сутк...

    Михаил Titov, 50тр это 8-9 часов в день… Посчитайте сами, какие 24часа?) если вы и ваши знакомые так зарабатывают, то уж реалии дрожнф понимать что вас таких из всей массы мизер, а хомячье на бирже о таком и не мечтало и врят ли бы на биржу сунулись…
  11. Аватар Raduga8
    john dao, 30 минут времени стоят несколько тысяч рублей, а после сосисок лечить желудок, еще дороже)

    Михаил Titov, сколько людей в мск имеют такую оплату труда? Грубо говоря 50тр в день…
  12. Аватар Прибавочная стоимость
    Парни, не ссыте

    Михаил Titov, стрёмно держать лонг в 5% от истхая
  13. Аватар Прибавочная стоимость
    Kripto-papa, дивиденды 36 рублей — лишними не будут

    Михаил Titov,
  14. Аватар Максим Пелихов
    так отчет за январь-июнь 2025

    Михаил Titov, так все чётко за первое полугодие. Золото подорожало на 30%, выручка на 30%, если убрать рост финансовых расходов то прибыль до налогов выросла на 87%
  15. Аватар Максим Пелихов
    абсолютно верно, в теории так и должно быть. Но на практике не видно. Отчет за первый квартал у ЮГК должен уже был быть косм...

    Михаил Titov, это скорее всего последствия остановки карьеров в августе 24 на 90 суток.
  16. Аватар Роман Бабанин
    Максим Пелихов, абсолютно верно, в теории так и должно быть. Но на практике не видно. Отчет за первый квартал у ЮГК должен уже был быть косм...

    Михаил Titov, вы новости читаете? струков 10-12 лярдов каждый год воровал, так какой может быть отчет хорошим за первый квартал?
  17. Аватар Максим Пелихов
    югк дорорже полюса по прошлым результатам. У полюса ЧП 350 и капа 2,2, а у югк прибыль 10 и капа 100. Да у юг больше потенци...

    Михаил Titov, да это справедливо по цене золота 1500-2000 так как у югк себестоимость унции 1000 а у полюса 650, а по 3600-4300 себестоимость уже второстепенный фактор и прошлые результаты чп не имеют смысла так как с новой ценой золота прибыль улетает в космос.
  18. Аватар Синайский полуостров
    Синайский полуостров, так это за квартал

    Михаил Titov, 1.5% дохи за квартал это копейки
  19. Аватар Жаб Жабыч
    Жаб Жабыч, если посмотрите на историю российских золотодобытчиков, то можно подметить, что в полюсе с высокой вероятностью сидят приближенны...

    Михаил Titov, очень верное замечание, там очень серьезные лоббистские возможности. Но когда у государства нету денег, то все это имеет очень маленькое значение. Как контраргумент — налоговая нагрузка на нефтяников только повышается (при постоянном увеличении доли трудноизвлекаемых запасов), а там у Роснефти тоже серьезные люди. Одно дело когда пирог большой, а совсем другое когда он имеет тенденцию к постоянному сокращению.
    Вопрос: Какой смысл повышать налог на Транснефть где у государства 88% акций в УК, если можно увеличить дивидендные выплаты?
    Ответ: Никакого.
    А его повысили, а потом пришлось индексировать тарифы больше запланированного. Тут нету долгосрочной стратегии и рационального подхода, задача в моменте пополнить бюджет любым способом.
  20. Аватар Жаб Жабыч
    Жаб Жабыч, на золотодобытчиков и так наложили доп налог в +10% от превышения цены золота $1900

    Михаил Titov, 10% всегда легким движением руки могут превратиться в 50% или 70% это лишь вопрос маржи золотодобытчиков. Транснефть с 25 до 40%, налоги на сверхприбыль, все это делают в ручном режиме регулярно.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: