комментарии Metzger на форуме

В лучшие времена Татнефть выплатила дивидендов 197 и 150 руб. за год на акцию. За первый квартал компания заработала 43 млрд. руб. Если и дальше так пойдет (а скорее всего при нынешней цене не нефть все будет еще лучше), компания заработает порядка 170 млрд...

Так что к концу года цена вполне может вырасти на 50% и более.

Надо понимать, что в «светлое будущее» возьмут не всех.

Dur, не было таких дивидендов!96.85р это рекорд был по дивам

Вредный инвестор, 85 рекорд, верно при цене нефти 70. В этом году есть все шансы нефти долететь до 100. Сколько увидим дивидендов тогда, прикиньте?

Валерий, я думаю, что никаких дивидендов ВЫ (и я, и другие акционеры) за 2021 год не увидим, поскольку будет принято решение сформировать резервы и пустить дивиденды на реконструкцию новой «игрушки». Скорее всего эта информация уже известна инсайду и акции топчутся на месте.

Metzger, может и так, топтание на месте немного напрягает, при цене нефти 70 — 72 Татка «зависла». Может инсайдерам что-то известно?

Валерий, конечно известно.
1) Все ждут коррекцию по нефти ниже 50. Чтобы просадить Татку к уровню 400 и ниже.
2) Инсайдам известно, что дивов не будет за 2021-2023 годы.
Именно поэтому акция слаба относительно рынка.

Думал прикупить немного. Посмотрел на квартальный отчет по МСФО — передумал.

Dur, правильно. Аэрофлот ждем по 40-55. Там будем аккуратно собирать паданцы.

В лучшие времена Татнефть выплатила дивидендов 197 и 150 руб. за год на акцию. За первый квартал компания заработала 43 млрд. руб. Если и дальше так пойдет (а скорее всего при нынешней цене не нефть все будет еще лучше), компания заработает порядка 170 млрд...

Так что к концу года цена вполне может вырасти на 50% и более.

Надо понимать, что в «светлое будущее» возьмут не всех.

Dur, не было таких дивидендов!96.85р это рекорд был по дивам

Вредный инвестор, 85 рекорд, верно при цене нефти 70. В этом году есть все шансы нефти долететь до 100. Сколько увидим дивидендов тогда, прикиньте?

Валерий, я думаю, что никаких дивидендов ВЫ (и я, и другие акционеры) за 2021 год не увидим, поскольку будет принято решение сформировать резервы и пустить дивиденды на реконструкцию новой «игрушки». Скорее всего эта информация уже известна инсайду и акции топчутся на месте.

В общем, давайте подводить итоги, друзья.

1) При растущей нефти Татнефть показывает слабость относительно всего рынка, следовательно, при мал мал нормальной коррекции, полетит камнем вниз.
2) Покупка завода — убыточная сделка, направленная на вывод средств из компании.
3) В перспективе — дальнейшее снижение дивидендов и их заморозка, вследствие необходимости вливаний в заводскую «игрушку», скоро увидим в новостях, что оборудование на заводе старое и нужно закупить новое на 3/4 стоимости завода.
4) Глобально перспективы у нефтяного бизнеса очень сомнительные.
5) Таргет на дистанции в 5-10 лет -возвращение к 140 рублей за акцию.

Metzger, чтобы ТАТка 140 стоила через 10 лет — это нужно как минимум бомбардировку из космоса устроить по большей части ее месторождений…

Или сплит провести, разделив 1 акцию на 10 и в таком случае мы с вами будем оба правы — префы Татки вырастут до 1500, а обычка до 2000, потом акции разделят, чтобы 16-летьнме «мамкины инвесторы» могли купить их на деньги сэкономленный на школьных завтраках…

Кстати, иногда я оказываюсь прав в подобных предположениях, например еще в 1998 году, работая в издательстве спорил с начальником, доказывая ему что через 15-20 лет тиражи художественных книг упадут в десятки раз, потому что появятся устройства для чтения электронных их копий которые можно продавать дешевле, более красочно иллюстрировать, и даже озвучивать...

А он говорил что нет, мол ничто не заменит бумажную книгу...

Угадайте кто оказался прав?

Сергей Хорошавин, если обычка Татки вырастет до 2000 рублей за акцию. Мой капитал перевалит только в ней за 20 млн рублей и это без учета дивидендов, полученных за годы роста и их реинвестирования. А так не бывает.
На счет книг соглашусь с Вами, у меня самого Kindle Oasis.

Metzger, а насчет не бывает: 2 октября 1998 года «Газпрома» 59 копеек за 1 акцию стоил, а 10 мая 2006 года — 358,75 рублей (https://smart-lab.ru/blog/323333.php)

Как говориться — мечты сбываются…

Сергей Хорошавин, так это рынок. Обычно в таких случаях приводят пример Мечел с его прекрасным и роскошным движением с 800 до 55 и ниже. И Фосгаро с 11 тысяч до самого низа. Причем у первого нет дивов. Вторая хоть дивы платит.

Metzger, сравнение Татнефти с Фосагро и Мечел неуместно.

Dur, это только так кажется. Но, с другой стороны, запомните наш разговор и Вы увидите как Татнефть полетит камнем вниз на коррекции.

помоему щас будет выстрел вверх? еще толчок и понеслась
префы смотрю, еще рубль чтоб выйти вверх надо

Александр Боряев, да, выстрел вверх на 519, оттуда рванем вверх обратно на 480 для начала.

В общем, давайте подводить итоги, друзья.

1) При растущей нефти Татнефть показывает слабость относительно всего рынка, следовательно, при мал мал нормальной коррекции, полетит камнем вниз.
2) Покупка завода — убыточная сделка, направленная на вывод средств из компании.
3) В перспективе — дальнейшее снижение дивидендов и их заморозка, вследствие необходимости вливаний в заводскую «игрушку», скоро увидим в новостях, что оборудование на заводе старое и нужно закупить новое на 3/4 стоимости завода.
4) Глобально перспективы у нефтяного бизнеса очень сомнительные.
5) Таргет на дистанции в 5-10 лет -возвращение к 140 рублей за акцию.

Metzger, чтобы ТАТка 140 стоила через 10 лет — это нужно как минимум бомбардировку из космоса устроить по большей части ее месторождений…

Или сплит провести, разделив 1 акцию на 10 и в таком случае мы с вами будем оба правы — префы Татки вырастут до 1500, а обычка до 2000, потом акции разделят, чтобы 16-летьнме «мамкины инвесторы» могли купить их на деньги сэкономленный на школьных завтраках…

Кстати, иногда я оказываюсь прав в подобных предположениях, например еще в 1998 году, работая в издательстве спорил с начальником, доказывая ему что через 15-20 лет тиражи художественных книг упадут в десятки раз, потому что появятся устройства для чтения электронных их копий которые можно продавать дешевле, более красочно иллюстрировать, и даже озвучивать...

А он говорил что нет, мол ничто не заменит бумажную книгу...

Угадайте кто оказался прав?

Сергей Хорошавин, если обычка Татки вырастет до 2000 рублей за акцию. Мой капитал перевалит только в ней за 20 млн рублей и это без учета дивидендов, полученных за годы роста и их реинвестирования. А так не бывает.
На счет книг соглашусь с Вами, у меня самого Kindle Oasis.

Metzger, а насчет не бывает: 2 октября 1998 года «Газпрома» 59 копеек за 1 акцию стоил, а 10 мая 2006 года — 358,75 рублей (https://smart-lab.ru/blog/323333.php)

Как говориться — мечты сбываются…

Сергей Хорошавин, так это рынок. Обычно в таких случаях приводят пример Мечел с его прекрасным и роскошным движением с 800 до 55 и ниже. И Фосгаро с 11 тысяч до самого низа. Причем у первого нет дивов. Вторая хоть дивы платит.

В общем, давайте подводить итоги, друзья.

1) При растущей нефти Татнефть показывает слабость относительно всего рынка, следовательно, при мал мал нормальной коррекции, полетит камнем вниз.
2) Покупка завода — убыточная сделка, направленная на вывод средств из компании.
3) В перспективе — дальнейшее снижение дивидендов и их заморозка, вследствие необходимости вливаний в заводскую «игрушку», скоро увидим в новостях, что оборудование на заводе старое и нужно закупить новое на 3/4 стоимости завода.
4) Глобально перспективы у нефтяного бизнеса очень сомнительные.
5) Таргет на дистанции в 5-10 лет -возвращение к 140 рублей за акцию.

Metzger, чтобы ТАТка 140 стоила через 10 лет — это нужно как минимум бомбардировку из космоса устроить по большей части ее месторождений…

Или сплит провести, разделив 1 акцию на 10 и в таком случае мы с вами будем оба правы — префы Татки вырастут до 1500, а обычка до 2000, потом акции разделят, чтобы 16-летьнме «мамкины инвесторы» могли купить их на деньги сэкономленный на школьных завтраках…

Кстати, иногда я оказываюсь прав в подобных предположениях, например еще в 1998 году, работая в издательстве спорил с начальником, доказывая ему что через 15-20 лет тиражи художественных книг упадут в десятки раз, потому что появятся устройства для чтения электронных их копий которые можно продавать дешевле, более красочно иллюстрировать, и даже озвучивать...

А он говорил что нет, мол ничто не заменит бумажную книгу...

Угадайте кто оказался прав?

Сергей Хорошавин, если обычка Татки вырастет до 2000 рублей за акцию. Мой капитал перевалит только в ней за 20 млн рублей и это без учета дивидендов, полученных за годы роста и их реинвестирования. А так не бывает.
На счет книг соглашусь с Вами, у меня самого Kindle Oasis.

Metzger, да не усидите вы в ней до этой цены — раньше скините с хорошим профитом…

Многие так делают…

Сергей Хорошавин, для этого нужно формировать спекулятивную часть и долгосрочную. Если все так как Вы говорите — вложенные 5 пусть остаются в долгосрок. Спекулятивную часть — я формирую на втором портфеле.

Что-то все зациклились на перспективах переоценки кубышки.
«Сургутнефтегаз» и без переоценки «кубышки» смотрится очень хорошо.
При «очищенной» от переоценки прибыли за 2020 Р/Е у компании 10, что лучше чем у других нефтяных компаний.
С начала года капитализация у Лукойла и Роснефти выросла на 25%, у Сургута — осталась на том же уровне.
За 1кв. у компании прибыль без учёта «прочих» — 95млрд. С учётом роста цен можно ожидать по году не менее 380 млрд.
Даже при варианте роста рубля (не катастрофического))) и отрицательной переоценки «кубышки», которая будет частично компенсирована ростом % на финансовые вложения, Сургут остаётся сильно недооцененным.
Да, возможно не будет таких огромных дивов, но по другим нефтяникам народ имеет от 2 до 7% и не жужжит, а их акции идут «в гору».
Короче, — очень специфическая бумага.)))

Patrol98, да уж, компания растёт, как инфл в стране, чего еще желать :-)
В 2008 капитализация 19 млрд $ была пишет финам отчёт, сейчас $22 млрд. В 2008 был пик по стоимости нефти.
В 2006 сургутнефтегаз достигал порядка P/E=19. Если смотреть к тому году, то капитализация сократилась в долларах(подчеркну) планомерно(прямая линия сверху) от пика 2006 в 3,53 раза. А в 2020 году дна капитализации достигали, ниже которого падать позорно (порядка $14,5млрд). Вообщем, смотря как что к чему смотреть. Это всё без дивидендов.

Почему говорю в одном случае о росте, а в другом о падении? Потому что в одном случае ставлю планку по низу от 1998, а в другом по верху от 2006. Это антиинфляционный элемент. Нащупавший дно в 2020 году, т.е. всё хорошо с компанией в этом плане. По капитализации.

Можем и до 500 вырасти за акцию(может не сразу, но можем), откуда повторится 2006.

ИМХО, Пора бы сургуту, как ФНБ часть накопленного в золото, а не валюту. Или в проекты в стране монетизируемые — это просто частное мнение.

Izhik, какие 500 ?))Фантазии зашкаливают) Даже если по балансу оценить то край цена 120р

Вредный инвестор, даже если 80 то по моей цене покупки это 100% плюс дивиденды бонусом...

В общем решил не продавать смысла не вижу…

Сергей Хорошавин, какие 80? За обычку цена никогда уже не преодолеет рубеж в 40 рублей за акцию. Там совсем другая игра идет.

Metzger, обычка будет дороже префа, правда если кубышки и ее накопления не будет, но сколько ждать не понятно…

My Shadow, учитывая, что эта история тянется с 200х, то скорее всего время ожидания — бесконечность. Я думаю, что кубыху никогда не отразится в стоимости акций, а ее вывод будет вне рынка. Т.е. она «исчезнет».

Metzger, Лично я жду что префы выкупят и все и капитал мажоры сохранят и работников, пенсионеров, инвесторов не кинут

Вредный инвестор, ну обычку это не затронет. Префы — да, могут стрельнуть до 100.

Что-то все зациклились на перспективах переоценки кубышки.
«Сургутнефтегаз» и без переоценки «кубышки» смотрится очень хорошо.
При «очищенной» от переоценки прибыли за 2020 Р/Е у компании 10, что лучше чем у других нефтяных компаний.
С начала года капитализация у Лукойла и Роснефти выросла на 25%, у Сургута — осталась на том же уровне.
За 1кв. у компании прибыль без учёта «прочих» — 95млрд. С учётом роста цен можно ожидать по году не менее 380 млрд.
Даже при варианте роста рубля (не катастрофического))) и отрицательной переоценки «кубышки», которая будет частично компенсирована ростом % на финансовые вложения, Сургут остаётся сильно недооцененным.
Да, возможно не будет таких огромных дивов, но по другим нефтяникам народ имеет от 2 до 7% и не жужжит, а их акции идут «в гору».
Короче, — очень специфическая бумага.)))

Patrol98, да уж, компания растёт, как инфл в стране, чего еще желать :-)
В 2008 капитализация 19 млрд $ была пишет финам отчёт, сейчас $22 млрд. В 2008 был пик по стоимости нефти.
В 2006 сургутнефтегаз достигал порядка P/E=19. Если смотреть к тому году, то капитализация сократилась в долларах(подчеркну) планомерно(прямая линия сверху) от пика 2006 в 3,53 раза. А в 2020 году дна капитализации достигали, ниже которого падать позорно (порядка $14,5млрд). Вообщем, смотря как что к чему смотреть. Это всё без дивидендов.

Почему говорю в одном случае о росте, а в другом о падении? Потому что в одном случае ставлю планку по низу от 1998, а в другом по верху от 2006. Это антиинфляционный элемент. Нащупавший дно в 2020 году, т.е. всё хорошо с компанией в этом плане. По капитализации.

Можем и до 500 вырасти за акцию(может не сразу, но можем), откуда повторится 2006.

ИМХО, Пора бы сургуту, как ФНБ часть накопленного в золото, а не валюту. Или в проекты в стране монетизируемые — это просто частное мнение.

Izhik, какие 500 ?))Фантазии зашкаливают) Даже если по балансу оценить то край цена 120р

Вредный инвестор, даже если 80 то по моей цене покупки это 100% плюс дивиденды бонусом...

В общем решил не продавать смысла не вижу…

Сергей Хорошавин, какие 80? За обычку цена никогда уже не преодолеет рубеж в 40 рублей за акцию. Там совсем другая игра идет.

Metzger, обычка будет дороже префа, правда если кубышки и ее накопления не будет, но сколько ждать не понятно…

My Shadow, учитывая, что эта история тянется с 200х, то скорее всего время ожидания — бесконечность. Я думаю, что кубыху никогда не отразится в стоимости акций, а ее вывод будет вне рынка. Т.е. она «исчезнет».

Metzger, да и не нужно чтоб стоимость кубыхи отразилась на акциях — лучше пусть отразится DCF от денег что за место ее накопления пойдут акционерам.

My Shadow, ее выведут без DCF. Если хотя бы легкий ветер начал дуть в сторону покупки на эти деньги какой-нибудь компании, то акции сразу бы «еб… нули» на уровень за 50. А так — будет болтанка в коридоре 36-32. С прокалыванием до 28. Даже при нефти в 100, Сургут будет по 35 обычка.

Metzger, да пусть ее выведут не через дивы, посчитайте какой процент от прибыли сейчас имееют владельцы обычки, и сравните со средним по отрасли.

My Shadow, ничтожно маленький — 1,93%. инфляция давно уже сожрала обычку.

Что-то все зациклились на перспективах переоценки кубышки.
«Сургутнефтегаз» и без переоценки «кубышки» смотрится очень хорошо.
При «очищенной» от переоценки прибыли за 2020 Р/Е у компании 10, что лучше чем у других нефтяных компаний.
С начала года капитализация у Лукойла и Роснефти выросла на 25%, у Сургута — осталась на том же уровне.
За 1кв. у компании прибыль без учёта «прочих» — 95млрд. С учётом роста цен можно ожидать по году не менее 380 млрд.
Даже при варианте роста рубля (не катастрофического))) и отрицательной переоценки «кубышки», которая будет частично компенсирована ростом % на финансовые вложения, Сургут остаётся сильно недооцененным.
Да, возможно не будет таких огромных дивов, но по другим нефтяникам народ имеет от 2 до 7% и не жужжит, а их акции идут «в гору».
Короче, — очень специфическая бумага.)))

Patrol98, да уж, компания растёт, как инфл в стране, чего еще желать :-)
В 2008 капитализация 19 млрд $ была пишет финам отчёт, сейчас $22 млрд. В 2008 был пик по стоимости нефти.
В 2006 сургутнефтегаз достигал порядка P/E=19. Если смотреть к тому году, то капитализация сократилась в долларах(подчеркну) планомерно(прямая линия сверху) от пика 2006 в 3,53 раза. А в 2020 году дна капитализации достигали, ниже которого падать позорно (порядка $14,5млрд). Вообщем, смотря как что к чему смотреть. Это всё без дивидендов.

Почему говорю в одном случае о росте, а в другом о падении? Потому что в одном случае ставлю планку по низу от 1998, а в другом по верху от 2006. Это антиинфляционный элемент. Нащупавший дно в 2020 году, т.е. всё хорошо с компанией в этом плане. По капитализации.

Можем и до 500 вырасти за акцию(может не сразу, но можем), откуда повторится 2006.

ИМХО, Пора бы сургуту, как ФНБ часть накопленного в золото, а не валюту. Или в проекты в стране монетизируемые — это просто частное мнение.

Izhik, какие 500 ?))Фантазии зашкаливают) Даже если по балансу оценить то край цена 120р

Вредный инвестор, даже если 80 то по моей цене покупки это 100% плюс дивиденды бонусом...

В общем решил не продавать смысла не вижу…

Сергей Хорошавин, какие 80? За обычку цена никогда уже не преодолеет рубеж в 40 рублей за акцию. Там совсем другая игра идет.

Metzger, обычка будет дороже префа, правда если кубышки и ее накопления не будет, но сколько ждать не понятно…

My Shadow, учитывая, что эта история тянется с 200х, то скорее всего время ожидания — бесконечность. Я думаю, что кубыху никогда не отразится в стоимости акций, а ее вывод будет вне рынка. Т.е. она «исчезнет».

Metzger, да и не нужно чтоб стоимость кубыхи отразилась на акциях — лучше пусть отразится DCF от денег что за место ее накопления пойдут акционерам.

My Shadow, ее выведут без DCF. Если хотя бы легкий ветер начал дуть в сторону покупки на эти деньги какой-нибудь компании, то акции сразу бы «еб… нули» на уровень за 50. А так — будет болтанка в коридоре 36-32. С прокалыванием до 28. Даже при нефти в 100, Сургут будет по 35 обычка.

Что-то все зациклились на перспективах переоценки кубышки.
«Сургутнефтегаз» и без переоценки «кубышки» смотрится очень хорошо.
При «очищенной» от переоценки прибыли за 2020 Р/Е у компании 10, что лучше чем у других нефтяных компаний.
С начала года капитализация у Лукойла и Роснефти выросла на 25%, у Сургута — осталась на том же уровне.
За 1кв. у компании прибыль без учёта «прочих» — 95млрд. С учётом роста цен можно ожидать по году не менее 380 млрд.
Даже при варианте роста рубля (не катастрофического))) и отрицательной переоценки «кубышки», которая будет частично компенсирована ростом % на финансовые вложения, Сургут остаётся сильно недооцененным.
Да, возможно не будет таких огромных дивов, но по другим нефтяникам народ имеет от 2 до 7% и не жужжит, а их акции идут «в гору».
Короче, — очень специфическая бумага.)))

Patrol98, да уж, компания растёт, как инфл в стране, чего еще желать :-)
В 2008 капитализация 19 млрд $ была пишет финам отчёт, сейчас $22 млрд. В 2008 был пик по стоимости нефти.
В 2006 сургутнефтегаз достигал порядка P/E=19. Если смотреть к тому году, то капитализация сократилась в долларах(подчеркну) планомерно(прямая линия сверху) от пика 2006 в 3,53 раза. А в 2020 году дна капитализации достигали, ниже которого падать позорно (порядка $14,5млрд). Вообщем, смотря как что к чему смотреть. Это всё без дивидендов.

Почему говорю в одном случае о росте, а в другом о падении? Потому что в одном случае ставлю планку по низу от 1998, а в другом по верху от 2006. Это антиинфляционный элемент. Нащупавший дно в 2020 году, т.е. всё хорошо с компанией в этом плане. По капитализации.

Можем и до 500 вырасти за акцию(может не сразу, но можем), откуда повторится 2006.

ИМХО, Пора бы сургуту, как ФНБ часть накопленного в золото, а не валюту. Или в проекты в стране монетизируемые — это просто частное мнение.

Izhik, какие 500 ?))Фантазии зашкаливают) Даже если по балансу оценить то край цена 120р

Вредный инвестор, даже если 80 то по моей цене покупки это 100% плюс дивиденды бонусом...

В общем решил не продавать смысла не вижу…

Сергей Хорошавин, какие 80? За обычку цена никогда уже не преодолеет рубеж в 40 рублей за акцию. Там совсем другая игра идет.

Metzger, обычка будет дороже префа, правда если кубышки и ее накопления не будет, но сколько ждать не понятно…

My Shadow, учитывая, что эта история тянется с 200х, то скорее всего время ожидания — бесконечность. Я думаю, что кубыху никогда не отразится в стоимости акций, а ее вывод будет вне рынка. Т.е. она «исчезнет».

Растёт чертяка))) Против математики не попрёшь.

ZOZO, классическая схема разводки хомяков. С уровня 80 подключатся мамкины инвесторы, догонят до 90, а потом камушком вниз на 55. Уже проходили.

Metzger, до 90 прям шикарно было бы

ZOZO, у меня по 65. Х2 меня устроит — т.е. нужно на уровень 140-150. Но это фантастика, как сыр Хохланд. Я Вас уверяю, что посадят Вас в салон на уровне 74, прокатят до 78-80, а потом вниз на 55. И там наглухо зависнете.

Растёт чертяка))) Против математики не попрёшь.

ZOZO, классическая схема разводки хомяков. С уровня 80 подключатся мамкины инвесторы, догонят до 90, а потом камушком вниз на 55. Уже проходили.

Что-то все зациклились на перспективах переоценки кубышки.
«Сургутнефтегаз» и без переоценки «кубышки» смотрится очень хорошо.
При «очищенной» от переоценки прибыли за 2020 Р/Е у компании 10, что лучше чем у других нефтяных компаний.
С начала года капитализация у Лукойла и Роснефти выросла на 25%, у Сургута — осталась на том же уровне.
За 1кв. у компании прибыль без учёта «прочих» — 95млрд. С учётом роста цен можно ожидать по году не менее 380 млрд.
Даже при варианте роста рубля (не катастрофического))) и отрицательной переоценки «кубышки», которая будет частично компенсирована ростом % на финансовые вложения, Сургут остаётся сильно недооцененным.
Да, возможно не будет таких огромных дивов, но по другим нефтяникам народ имеет от 2 до 7% и не жужжит, а их акции идут «в гору».
Короче, — очень специфическая бумага.)))

Patrol98, да уж, компания растёт, как инфл в стране, чего еще желать :-)
В 2008 капитализация 19 млрд $ была пишет финам отчёт, сейчас $22 млрд. В 2008 был пик по стоимости нефти.
В 2006 сургутнефтегаз достигал порядка P/E=19. Если смотреть к тому году, то капитализация сократилась в долларах(подчеркну) планомерно(прямая линия сверху) от пика 2006 в 3,53 раза. А в 2020 году дна капитализации достигали, ниже которого падать позорно (порядка $14,5млрд). Вообщем, смотря как что к чему смотреть. Это всё без дивидендов.

Почему говорю в одном случае о росте, а в другом о падении? Потому что в одном случае ставлю планку по низу от 1998, а в другом по верху от 2006. Это антиинфляционный элемент. Нащупавший дно в 2020 году, т.е. всё хорошо с компанией в этом плане. По капитализации.

Можем и до 500 вырасти за акцию(может не сразу, но можем), откуда повторится 2006.

ИМХО, Пора бы сургуту, как ФНБ часть накопленного в золото, а не валюту. Или в проекты в стране монетизируемые — это просто частное мнение.

Izhik, какие 500 ?))Фантазии зашкаливают) Даже если по балансу оценить то край цена 120р

Вредный инвестор, даже если 80 то по моей цене покупки это 100% плюс дивиденды бонусом...

В общем решил не продавать смысла не вижу…

Сергей Хорошавин, какие 80? За обычку цена никогда уже не преодолеет рубеж в 40 рублей за акцию. Там совсем другая игра идет.

Metzger, вы прикалываетесь?

Ну кто же берет обычку сургута на дивиденды?

Понятное дело что речь о префах…

Сергей Хорошавин, я брал обычку в надежде на разгон депо.

В общем, давайте подводить итоги, друзья.

1) При растущей нефти Татнефть показывает слабость относительно всего рынка, следовательно, при мал мал нормальной коррекции, полетит камнем вниз.
2) Покупка завода — убыточная сделка, направленная на вывод средств из компании.
3) В перспективе — дальнейшее снижение дивидендов и их заморозка, вследствие необходимости вливаний в заводскую «игрушку», скоро увидим в новостях, что оборудование на заводе старое и нужно закупить новое на 3/4 стоимости завода.
4) Глобально перспективы у нефтяного бизнеса очень сомнительные.
5) Таргет на дистанции в 5-10 лет -возвращение к 140 рублей за акцию.

Metzger, чтобы ТАТка 140 стоила через 10 лет — это нужно как минимум бомбардировку из космоса устроить по большей части ее месторождений…

Или сплит провести, разделив 1 акцию на 10 и в таком случае мы с вами будем оба правы — префы Татки вырастут до 1500, а обычка до 2000, потом акции разделят, чтобы 16-летьнме «мамкины инвесторы» могли купить их на деньги сэкономленный на школьных завтраках…

Кстати, иногда я оказываюсь прав в подобных предположениях, например еще в 1998 году, работая в издательстве спорил с начальником, доказывая ему что через 15-20 лет тиражи художественных книг упадут в десятки раз, потому что появятся устройства для чтения электронных их копий которые можно продавать дешевле, более красочно иллюстрировать, и даже озвучивать...

А он говорил что нет, мол ничто не заменит бумажную книгу...

Угадайте кто оказался прав?

Сергей Хорошавин, если обычка Татки вырастет до 2000 рублей за акцию. Мой капитал перевалит только в ней за 20 млн рублей и это без учета дивидендов, полученных за годы роста и их реинвестирования. А так не бывает.
На счет книг соглашусь с Вами, у меня самого Kindle Oasis.

Что-то все зациклились на перспективах переоценки кубышки.
«Сургутнефтегаз» и без переоценки «кубышки» смотрится очень хорошо.
При «очищенной» от переоценки прибыли за 2020 Р/Е у компании 10, что лучше чем у других нефтяных компаний.
С начала года капитализация у Лукойла и Роснефти выросла на 25%, у Сургута — осталась на том же уровне.
За 1кв. у компании прибыль без учёта «прочих» — 95млрд. С учётом роста цен можно ожидать по году не менее 380 млрд.
Даже при варианте роста рубля (не катастрофического))) и отрицательной переоценки «кубышки», которая будет частично компенсирована ростом % на финансовые вложения, Сургут остаётся сильно недооцененным.
Да, возможно не будет таких огромных дивов, но по другим нефтяникам народ имеет от 2 до 7% и не жужжит, а их акции идут «в гору».
Короче, — очень специфическая бумага.)))

Patrol98, да уж, компания растёт, как инфл в стране, чего еще желать :-)
В 2008 капитализация 19 млрд $ была пишет финам отчёт, сейчас $22 млрд. В 2008 был пик по стоимости нефти.
В 2006 сургутнефтегаз достигал порядка P/E=19. Если смотреть к тому году, то капитализация сократилась в долларах(подчеркну) планомерно(прямая линия сверху) от пика 2006 в 3,53 раза. А в 2020 году дна капитализации достигали, ниже которого падать позорно (порядка $14,5млрд). Вообщем, смотря как что к чему смотреть. Это всё без дивидендов.

Почему говорю в одном случае о росте, а в другом о падении? Потому что в одном случае ставлю планку по низу от 1998, а в другом по верху от 2006. Это антиинфляционный элемент. Нащупавший дно в 2020 году, т.е. всё хорошо с компанией в этом плане. По капитализации.

Можем и до 500 вырасти за акцию(может не сразу, но можем), откуда повторится 2006.

ИМХО, Пора бы сургуту, как ФНБ часть накопленного в золото, а не валюту. Или в проекты в стране монетизируемые — это просто частное мнение.

Izhik, какие 500 ?))Фантазии зашкаливают) Даже если по балансу оценить то край цена 120р

Вредный инвестор, даже если 80 то по моей цене покупки это 100% плюс дивиденды бонусом...

В общем решил не продавать смысла не вижу…

Сергей Хорошавин, какие 80? За обычку цена никогда уже не преодолеет рубеж в 40 рублей за акцию. Там совсем другая игра идет.

В общем, давайте подводить итоги, друзья.

1) При растущей нефти Татнефть показывает слабость относительно всего рынка, следовательно, при мал мал нормальной коррекции, полетит камнем вниз.
2) Покупка завода — убыточная сделка, направленная на вывод средств из компании.
3) В перспективе — дальнейшее снижение дивидендов и их заморозка, вследствие необходимости вливаний в заводскую «игрушку», скоро увидим в новостях, что оборудование на заводе старое и нужно закупить новое на 3/4 стоимости завода.
4) Глобально перспективы у нефтяного бизнеса очень сомнительные.
5) Таргет на дистанции в 5-10 лет -возвращение к 140 рублей за акцию.

Metzger, если не секрет, зачем же тогда на приличную сумму купили её?

Дмитрий, секрета никакого нет. Назову следующие причины:
1) У меня были облигации, сидеть в них, даже в декабрьских при таком уровне инфляции… просто испугался гиперка.
2) На нашем рынке Татнефть действительно смотрится по хорошей цене. Конечно, это не 140 и не 480, но вполне. Я в октябре 2019 года брал по 800 с чем-то.
3) Татнефть раньше платила хорошие дивиденды.
4) Импульсивная покупка — я все-таки достаточно жадный и любитель покупать «лотерейные билеты» на рынке, в надежде, что какая-то акция стрельнет, а меня в этом поезде не будет. Поэтому у меня и Сургут обычка на 1,3 млн, Аэрофлот на 800к и вот Татнефть куплена. Буду еще докупать, надеюсь цена удержится в диапазоне 500-520.
5) На протяжении еще 5-10 лет я буду отправлять в рынок 90% свободного денежного потока, поэтому меня мало волнует судьба этих 5 млн, если на дистанции в 2 года я принесу в рынок еще столько же.

В общем, давайте подводить итоги, друзья.

1) При растущей нефти Татнефть показывает слабость относительно всего рынка, следовательно, при мал мал нормальной коррекции, полетит камнем вниз.
2) Покупка завода — убыточная сделка, направленная на вывод средств из компании.
3) В перспективе — дальнейшее снижение дивидендов и их заморозка, вследствие необходимости вливаний в заводскую «игрушку», скоро увидим в новостях, что оборудование на заводе старое и нужно закупить новое на 3/4 стоимости завода.
4) Глобально перспективы у нефтяного бизнеса очень сомнительные.
5) Таргет на дистанции в 5-10 лет -возвращение к 140 рублей за акцию.

Взял Татнефть на 5 млн в долгосрок. Посмотрим, хотя новостной фон крайне негативный:
а) Возобновление ядерной энергетики (переработка отработанного ядерного топлива «по кругу»).
б) Нефть в многолетнем нисходящем канале.
в) Покупка убыточного завода.
г) Отмена дивов и изменение дивполитики в худшую сторону.
д) Налоги.

Metzger, А где вы раньше были когда цена на 480 падала? Это ваше дело.
1.О дивполитике — тут нет никакого изменения в худшую сторону, менеджмент ПОКА решил держать планку 50% выплат МСФО до опубликования НДД на законных основаниях, пока этого нет.
2. Нефть в многолетнем нисходящем канале — уже нет. Канал изменился на растущий с потенциалом в 200$, на мой взгляд.
3. Убыточный завод на то и убыточный чтоб купить его подешевле, вполне возможно что его банкротили заблаговременно для этой покупки (можно допустить?).И Теперь имея собственное сырье Татнефть вполне может выйти с этим заводом на новый уровень доходов, при этом неплохо диверсифицируя свою деятельность.
Так что ваша покупка хоть и с запозданием но вполне себя оправдает — не далее чем через 6 мес уже будет неплохой бонус, удачи!

Валерий, понятно… тады думаю стоит сдвинуть цели по префам на 1500,5, а по обычке на 1870,5… все равно в ближайшие годы не планирую продавать…

Сергей Хорошавин, таких цен на акции не будет. Это фантазии инвесторов, которые к реальности никакого отношения не имеют.

Metzger, те кто в 2008 году, когда Татнефть стоила 40-50 рублей примерно так и отвечали тем кто утверждал, что через 10 лет она будет стоит 150 рублей...

Ошиблись и те и другие — через 10 лет она стоила больше 800! Впрочем, вы же в силах переключиться на полный график? А там вы сами все увидите…

Да и я сам с ценой продажи в 1500 рискую оказаться неправым как те «оптимисты» в 2008, так что на край часть оставлю с пометкой продать по 5005…

Сергей Хорошавин, Эту легенду передают из уст в уста. Как и другие легенды рынка — о Газпроме по 370 и прыгунцах из окон, а также о смелых айвенго и данко, купивших мечел по 800 и фосагро по 11 тысяч. Татнефть не будет стоить ни 800, ни 1500, ни 2000, ни тем более 5000 рублей за акцию. Единственное, что может согреть хомяка холодными зимами — это возможность состричь немного дивидендов, если руководство компании не поступит как Энел и отсыплет немного кэша. А то они такие суетливые, что проталкивают идею расплачиваться с акционерами не кэшем, а бумажками компании, так дело и до автомобильных шин дойдет.

На данный момент Татнефть ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже рынка. Цены на нефть восстановились.
Думаю, надо брать.

Dur, нет такого понятия как «ВЫШЕ» или «НИЖЕ» рынка, есть оценка рынком и она всегда справедливая. Оснований для роста акций нет, как и фундаментала. Вообще нефтяной сектор идет к своему закату.