комментарии Metzger на форуме

И за 1000 не продам)

Tatneft, ну все это смешно. Но Татнефть справедливо оценена рынком, поэтому в перспективе 5-10 лет и 600 не увидите. А 1000 рублей за акцию уже не будет. А вот купить за 300 — такая возможность будет.

Metzger, Я верю в Татку и акции унесу в могилу, не продам)

Tatneft, безусловно, есть правило инвестирования, что нельзя продавать акции, которые приносят прибыль, но есть и правило никогда не прикипать душой к акциям. Татнефть раньше была хороша, но ее веря прошло, прошло с приходом зеленой энергетики, поэтому вековая эпоха нефтяных компаний уходит, вместе с акционерами, прибылями и надеждами на безбедную старость.

Metzger, Просто переквалифицируется на переработку)

Максим Соколов, совершенно верно. И цена акций будет не 537, а 140-200 как для переработки.

И за 1000 не продам)

Tatneft, ну все это смешно. Но Татнефть справедливо оценена рынком, поэтому в перспективе 5-10 лет и 600 не увидите. А 1000 рублей за акцию уже не будет. А вот купить за 300 — такая возможность будет.

Metzger, Я верю в Татку и акции унесу в могилу, не продам)

Tatneft, безусловно, есть правило инвестирования, что нельзя продавать акции, которые приносят прибыль, но есть и правило никогда не прикипать душой к акциям. Татнефть раньше была хороша, но ее веря прошло, прошло с приходом зеленой энергетики, поэтому вековая эпоха нефтяных компаний уходит, вместе с акционерами, прибылями и надеждами на безбедную старость.

И за 1000 не продам)

Tatneft, ну все это смешно. Но Татнефть справедливо оценена рынком, поэтому в перспективе 5-10 лет и 600 не увидите. А 1000 рублей за акцию уже не будет. А вот купить за 300 — такая возможность будет.

Metzger, Нет не справедливо! Почитай про ромашкинское месторождение самовосполняемое

Tatneft, его рынок уже учитывает в цене, как и дивы (летние, осенние и зимние).

И за 1000 не продам)

Tatneft, ну все это смешно. Но Татнефть справедливо оценена рынком, поэтому в перспективе 5-10 лет и 600 не увидите. А 1000 рублей за акцию уже не будет. А вот купить за 300 — такая возможность будет.

По моему всё просто, рост обусловлен тем, что хозяин кубышки в 50 млрд.$ завтра встречается с Байденом.

Олег Ков,
Точно! Но есть еще один момент, на нашем рынке не осталось дешевых бумаг кроме Сургута обычки, разгонять больше нечего

Shtankevich, еще осталась Лента, Татнефть

Друзья, будьте внимательны относительно скрытой ловушки в обычке. Гонят хомяка с уровня 37, загоняют, об него разгружаются, потом вниз на привычный диапазон 35-36.

Купил еще Татнефти. Общая масса у меня на 6 млн. Думаю, что буду еще докупать, пока есть такая возможность. Хотя не верю в компанию, ни в дивиденды, ни в развитие, ни в дальнейший рост.

Metzger, а цель?
Может быть, в сильное падение Вы тоже не верите — таким образом, паркуете деньги?

Или всё таки есть целевые уровни, на которых продадите (раз не верите в долгосрок)?
Или думаете немного заработать на росте перед дивидендами — продадите в первых числах июля?

Евгений Бакулин,
1) Исключительно долгосрок.
2) Покупки совершаю каждый месяц, сверхагрессивное инвестирование — 90% всего свободного денежного потока.
3) Закрываю жир только от страха. Терпеть прибыль намного сложнее, чем терпеть убытки. Лосей в минус 1,2-1,5 млн пересиживаю даже не моргнув.
4) Таргет-1 — снизить зависимость от зарплаты.
5) Таргет-2 — собрать капитал в 50 млн, чтобы сменить работу на более комфортную в регионе (преподавательская деятельность) и больше времени проводить на природе.

по Татнефти — пока не определился. Но думаю, что буду сидеть вдолгую, нужно тренировать в себе это качество. 5 лет как минимум.

Metzger, по Таргету-1 как раз таки важны дивиденды!
Или — может быть, Вам вообще — в облигации?

Евгений Бакулин, нет. Облигации, учитывая мой 10летний таргет-план инвестирования, не подойдут. Дивы — да, но дивидендный портфель собирает робот ВТБ, а я покупаю лотерейные билеты, чтобы вы все вместе без меня не уехали на анал-карнавал.

Купил еще Татнефти. Общая масса у меня на 6 млн. Думаю, что буду еще докупать, пока есть такая возможность. Хотя не верю в компанию, ни в дивиденды, ни в развитие, ни в дальнейший рост.

Metzger, а цель?
Может быть, в сильное падение Вы тоже не верите — таким образом, паркуете деньги?

Или всё таки есть целевые уровни, на которых продадите (раз не верите в долгосрок)?
Или думаете немного заработать на росте перед дивидендами — продадите в первых числах июля?

Евгений Бакулин,
1) Исключительно долгосрок.
2) Покупки совершаю каждый месяц, сверхагрессивное инвестирование — 90% всего свободного денежного потока.
3) Закрываю жир только от страха. Терпеть прибыль намного сложнее, чем терпеть убытки. Лосей в минус 1,2-1,5 млн пересиживаю даже не моргнув.
4) Таргет-1 — снизить зависимость от зарплаты.
5) Таргет-2 — собрать капитал в 50 млн, чтобы сменить работу на более комфортную в регионе (преподавательская деятельность) и больше времени проводить на природе.

по Татнефти — пока не определился. Но думаю, что буду сидеть вдолгую, нужно тренировать в себе это качество. 5 лет как минимум.

Купил еще Татнефти. Общая масса у меня на 6 млн. Думаю, что буду еще докупать, пока есть такая возможность. Хотя не верю в компанию, ни в дивиденды, ни в развитие, ни в дальнейший рост.

Metzger, где логика?

Eugenio, я не придерживаюсь никакой логики. Абсолютно. У меня нет ни логики, ни торговой системы. Я знаю только одно — получил зарплату, оставил себе на горсть крупы, тарелку супа без мяса, остальное, будь добр отнести в рынок. Это биржевая наркомания.

Metzger, Это 5 баллов. Человек все понял Если уж мартышки собирают прибыльные портфели, какая вообще разница что покупать…

Сергей Тарасенко, о чем и речь. Более того, есть целая группа в телеграмме, где люди усиленно и кропотливо оценивают компании, делают собственные подборки и очень гневливо относятся к любому кто просто вот так взял и купил. В одной из книг по инвестированию написано очень хорошо — вообще не имеет значения кто собирает портфель: робот, школота, профессор или кот.
Лично я держу 2х роботов ВТБ, которые собирают портфель (вообще без разницы из каких какашек робот делает подборку) и иногда сам определяю. Сам — покупаю только лотерейные билеты, типа Аэрофлота, Татнефти и сургута обычки. БУдет в них выстрел, будут иксы — я закрою позиции и брошу весь жир роботу как псу кость.

Купил еще Татнефти. Общая масса у меня на 6 млн. Думаю, что буду еще докупать, пока есть такая возможность. Хотя не верю в компанию, ни в дивиденды, ни в развитие, ни в дальнейший рост.

Metzger, где логика?

Eugenio, я не придерживаюсь никакой логики. Абсолютно. У меня нет ни логики, ни торговой системы. Я знаю только одно — получил зарплату, оставил себе на горсть крупы, тарелку супа без мяса, остальное, будь добр отнести в рынок. Это биржевая наркомания.

Купил еще Татнефти. Общая масса у меня на 6 млн. Думаю, что буду еще докупать, пока есть такая возможность. Хотя не верю в компанию, ни в дивиденды, ни в развитие, ни в дальнейший рост.

В лучшие времена Татнефть выплатила дивидендов 197 и 150 руб. за год на акцию. За первый квартал компания заработала 43 млрд. руб. Если и дальше так пойдет (а скорее всего при нынешней цене не нефть все будет еще лучше), компания заработает порядка 170 млрд...

Так что к концу года цена вполне может вырасти на 50% и более.

Надо понимать, что в «светлое будущее» возьмут не всех.

Dur, не было таких дивидендов!96.85р это рекорд был по дивам

Вредный инвестор, 85 рекорд, верно при цене нефти 70. В этом году есть все шансы нефти долететь до 100. Сколько увидим дивидендов тогда, прикиньте?

Валерий, я думаю, что никаких дивидендов ВЫ (и я, и другие акционеры) за 2021 год не увидим, поскольку будет принято решение сформировать резервы и пустить дивиденды на реконструкцию новой «игрушки». Скорее всего эта информация уже известна инсайду и акции топчутся на месте.

Metzger, может и так, топтание на месте немного напрягает, при цене нефти 70 — 72 Татка «зависла». Может инсайдерам что-то известно?

Валерий, конечно известно.
1) Все ждут коррекцию по нефти ниже 50. Чтобы просадить Татку к уровню 400 и ниже.
2) Инсайдам известно, что дивов не будет за 2021-2023 годы.
Именно поэтому акция слаба относительно рынка.

Metzger, а бюджет Татарстана как и миноры подвинется? Не верится в это. Дивы будут, вопрос какие

Вольд, будут, но маленькие. 1-2% максимум. Или неужели у Вас есть представление, что мамкиным инвесторам, хомякам-депозитчикам Татнефть отсыплет 85-100 рублей на 1 акцию? да конечно.

В лучшие времена Татнефть выплатила дивидендов 197 и 150 руб. за год на акцию. За первый квартал компания заработала 43 млрд. руб. Если и дальше так пойдет (а скорее всего при нынешней цене не нефть все будет еще лучше), компания заработает порядка 170 млрд...

Так что к концу года цена вполне может вырасти на 50% и более.

Надо понимать, что в «светлое будущее» возьмут не всех.

Dur, не было таких дивидендов!96.85р это рекорд был по дивам

Вредный инвестор, 85 рекорд, верно при цене нефти 70. В этом году есть все шансы нефти долететь до 100. Сколько увидим дивидендов тогда, прикиньте?

Валерий, я думаю, что никаких дивидендов ВЫ (и я, и другие акционеры) за 2021 год не увидим, поскольку будет принято решение сформировать резервы и пустить дивиденды на реконструкцию новой «игрушки». Скорее всего эта информация уже известна инсайду и акции топчутся на месте.

Metzger, может и так, топтание на месте немного напрягает, при цене нефти 70 — 72 Татка «зависла». Может инсайдерам что-то известно?

Валерий, конечно известно.
1) Все ждут коррекцию по нефти ниже 50. Чтобы просадить Татку к уровню 400 и ниже.
2) Инсайдам известно, что дивов не будет за 2021-2023 годы.
Именно поэтому акция слаба относительно рынка.

Думал прикупить немного. Посмотрел на квартальный отчет по МСФО — передумал.

Dur, правильно. Аэрофлот ждем по 40-55. Там будем аккуратно собирать паданцы.

В лучшие времена Татнефть выплатила дивидендов 197 и 150 руб. за год на акцию. За первый квартал компания заработала 43 млрд. руб. Если и дальше так пойдет (а скорее всего при нынешней цене не нефть все будет еще лучше), компания заработает порядка 170 млрд...

Так что к концу года цена вполне может вырасти на 50% и более.

Надо понимать, что в «светлое будущее» возьмут не всех.

Dur, не было таких дивидендов!96.85р это рекорд был по дивам

Вредный инвестор, 85 рекорд, верно при цене нефти 70. В этом году есть все шансы нефти долететь до 100. Сколько увидим дивидендов тогда, прикиньте?

Валерий, я думаю, что никаких дивидендов ВЫ (и я, и другие акционеры) за 2021 год не увидим, поскольку будет принято решение сформировать резервы и пустить дивиденды на реконструкцию новой «игрушки». Скорее всего эта информация уже известна инсайду и акции топчутся на месте.

В общем, давайте подводить итоги, друзья.

1) При растущей нефти Татнефть показывает слабость относительно всего рынка, следовательно, при мал мал нормальной коррекции, полетит камнем вниз.
2) Покупка завода — убыточная сделка, направленная на вывод средств из компании.
3) В перспективе — дальнейшее снижение дивидендов и их заморозка, вследствие необходимости вливаний в заводскую «игрушку», скоро увидим в новостях, что оборудование на заводе старое и нужно закупить новое на 3/4 стоимости завода.
4) Глобально перспективы у нефтяного бизнеса очень сомнительные.
5) Таргет на дистанции в 5-10 лет -возвращение к 140 рублей за акцию.

Metzger, чтобы ТАТка 140 стоила через 10 лет — это нужно как минимум бомбардировку из космоса устроить по большей части ее месторождений…

Или сплит провести, разделив 1 акцию на 10 и в таком случае мы с вами будем оба правы — префы Татки вырастут до 1500, а обычка до 2000, потом акции разделят, чтобы 16-летьнме «мамкины инвесторы» могли купить их на деньги сэкономленный на школьных завтраках…

Кстати, иногда я оказываюсь прав в подобных предположениях, например еще в 1998 году, работая в издательстве спорил с начальником, доказывая ему что через 15-20 лет тиражи художественных книг упадут в десятки раз, потому что появятся устройства для чтения электронных их копий которые можно продавать дешевле, более красочно иллюстрировать, и даже озвучивать...

А он говорил что нет, мол ничто не заменит бумажную книгу...

Угадайте кто оказался прав?

Сергей Хорошавин, если обычка Татки вырастет до 2000 рублей за акцию. Мой капитал перевалит только в ней за 20 млн рублей и это без учета дивидендов, полученных за годы роста и их реинвестирования. А так не бывает.
На счет книг соглашусь с Вами, у меня самого Kindle Oasis.

Metzger, а насчет не бывает: 2 октября 1998 года «Газпрома» 59 копеек за 1 акцию стоил, а 10 мая 2006 года — 358,75 рублей (https://smart-lab.ru/blog/323333.php)

Как говориться — мечты сбываются…

Сергей Хорошавин, так это рынок. Обычно в таких случаях приводят пример Мечел с его прекрасным и роскошным движением с 800 до 55 и ниже. И Фосгаро с 11 тысяч до самого низа. Причем у первого нет дивов. Вторая хоть дивы платит.

Metzger, сравнение Татнефти с Фосагро и Мечел неуместно.

Dur, это только так кажется. Но, с другой стороны, запомните наш разговор и Вы увидите как Татнефть полетит камнем вниз на коррекции.

помоему щас будет выстрел вверх? еще толчок и понеслась
префы смотрю, еще рубль чтоб выйти вверх надо

Александр Боряев, да, выстрел вверх на 519, оттуда рванем вверх обратно на 480 для начала.

В общем, давайте подводить итоги, друзья.

1) При растущей нефти Татнефть показывает слабость относительно всего рынка, следовательно, при мал мал нормальной коррекции, полетит камнем вниз.
2) Покупка завода — убыточная сделка, направленная на вывод средств из компании.
3) В перспективе — дальнейшее снижение дивидендов и их заморозка, вследствие необходимости вливаний в заводскую «игрушку», скоро увидим в новостях, что оборудование на заводе старое и нужно закупить новое на 3/4 стоимости завода.
4) Глобально перспективы у нефтяного бизнеса очень сомнительные.
5) Таргет на дистанции в 5-10 лет -возвращение к 140 рублей за акцию.

Metzger, чтобы ТАТка 140 стоила через 10 лет — это нужно как минимум бомбардировку из космоса устроить по большей части ее месторождений…

Или сплит провести, разделив 1 акцию на 10 и в таком случае мы с вами будем оба правы — префы Татки вырастут до 1500, а обычка до 2000, потом акции разделят, чтобы 16-летьнме «мамкины инвесторы» могли купить их на деньги сэкономленный на школьных завтраках…

Кстати, иногда я оказываюсь прав в подобных предположениях, например еще в 1998 году, работая в издательстве спорил с начальником, доказывая ему что через 15-20 лет тиражи художественных книг упадут в десятки раз, потому что появятся устройства для чтения электронных их копий которые можно продавать дешевле, более красочно иллюстрировать, и даже озвучивать...

А он говорил что нет, мол ничто не заменит бумажную книгу...

Угадайте кто оказался прав?

Сергей Хорошавин, если обычка Татки вырастет до 2000 рублей за акцию. Мой капитал перевалит только в ней за 20 млн рублей и это без учета дивидендов, полученных за годы роста и их реинвестирования. А так не бывает.
На счет книг соглашусь с Вами, у меня самого Kindle Oasis.

Metzger, а насчет не бывает: 2 октября 1998 года «Газпрома» 59 копеек за 1 акцию стоил, а 10 мая 2006 года — 358,75 рублей (https://smart-lab.ru/blog/323333.php)

Как говориться — мечты сбываются…

Сергей Хорошавин, так это рынок. Обычно в таких случаях приводят пример Мечел с его прекрасным и роскошным движением с 800 до 55 и ниже. И Фосгаро с 11 тысяч до самого низа. Причем у первого нет дивов. Вторая хоть дивы платит.

В общем, давайте подводить итоги, друзья.

1) При растущей нефти Татнефть показывает слабость относительно всего рынка, следовательно, при мал мал нормальной коррекции, полетит камнем вниз.
2) Покупка завода — убыточная сделка, направленная на вывод средств из компании.
3) В перспективе — дальнейшее снижение дивидендов и их заморозка, вследствие необходимости вливаний в заводскую «игрушку», скоро увидим в новостях, что оборудование на заводе старое и нужно закупить новое на 3/4 стоимости завода.
4) Глобально перспективы у нефтяного бизнеса очень сомнительные.
5) Таргет на дистанции в 5-10 лет -возвращение к 140 рублей за акцию.

Metzger, чтобы ТАТка 140 стоила через 10 лет — это нужно как минимум бомбардировку из космоса устроить по большей части ее месторождений…

Или сплит провести, разделив 1 акцию на 10 и в таком случае мы с вами будем оба правы — префы Татки вырастут до 1500, а обычка до 2000, потом акции разделят, чтобы 16-летьнме «мамкины инвесторы» могли купить их на деньги сэкономленный на школьных завтраках…

Кстати, иногда я оказываюсь прав в подобных предположениях, например еще в 1998 году, работая в издательстве спорил с начальником, доказывая ему что через 15-20 лет тиражи художественных книг упадут в десятки раз, потому что появятся устройства для чтения электронных их копий которые можно продавать дешевле, более красочно иллюстрировать, и даже озвучивать...

А он говорил что нет, мол ничто не заменит бумажную книгу...

Угадайте кто оказался прав?

Сергей Хорошавин, если обычка Татки вырастет до 2000 рублей за акцию. Мой капитал перевалит только в ней за 20 млн рублей и это без учета дивидендов, полученных за годы роста и их реинвестирования. А так не бывает.
На счет книг соглашусь с Вами, у меня самого Kindle Oasis.

Metzger, да не усидите вы в ней до этой цены — раньше скините с хорошим профитом…

Многие так делают…

Сергей Хорошавин, для этого нужно формировать спекулятивную часть и долгосрочную. Если все так как Вы говорите — вложенные 5 пусть остаются в долгосрок. Спекулятивную часть — я формирую на втором портфеле.

Что-то все зациклились на перспективах переоценки кубышки.
«Сургутнефтегаз» и без переоценки «кубышки» смотрится очень хорошо.
При «очищенной» от переоценки прибыли за 2020 Р/Е у компании 10, что лучше чем у других нефтяных компаний.
С начала года капитализация у Лукойла и Роснефти выросла на 25%, у Сургута — осталась на том же уровне.
За 1кв. у компании прибыль без учёта «прочих» — 95млрд. С учётом роста цен можно ожидать по году не менее 380 млрд.
Даже при варианте роста рубля (не катастрофического))) и отрицательной переоценки «кубышки», которая будет частично компенсирована ростом % на финансовые вложения, Сургут остаётся сильно недооцененным.
Да, возможно не будет таких огромных дивов, но по другим нефтяникам народ имеет от 2 до 7% и не жужжит, а их акции идут «в гору».
Короче, — очень специфическая бумага.)))

Patrol98, да уж, компания растёт, как инфл в стране, чего еще желать :-)
В 2008 капитализация 19 млрд $ была пишет финам отчёт, сейчас $22 млрд. В 2008 был пик по стоимости нефти.
В 2006 сургутнефтегаз достигал порядка P/E=19. Если смотреть к тому году, то капитализация сократилась в долларах(подчеркну) планомерно(прямая линия сверху) от пика 2006 в 3,53 раза. А в 2020 году дна капитализации достигали, ниже которого падать позорно (порядка $14,5млрд). Вообщем, смотря как что к чему смотреть. Это всё без дивидендов.

Почему говорю в одном случае о росте, а в другом о падении? Потому что в одном случае ставлю планку по низу от 1998, а в другом по верху от 2006. Это антиинфляционный элемент. Нащупавший дно в 2020 году, т.е. всё хорошо с компанией в этом плане. По капитализации.

Можем и до 500 вырасти за акцию(может не сразу, но можем), откуда повторится 2006.

ИМХО, Пора бы сургуту, как ФНБ часть накопленного в золото, а не валюту. Или в проекты в стране монетизируемые — это просто частное мнение.

Izhik, какие 500 ?))Фантазии зашкаливают) Даже если по балансу оценить то край цена 120р

Вредный инвестор, даже если 80 то по моей цене покупки это 100% плюс дивиденды бонусом...

В общем решил не продавать смысла не вижу…

Сергей Хорошавин, какие 80? За обычку цена никогда уже не преодолеет рубеж в 40 рублей за акцию. Там совсем другая игра идет.

Metzger, обычка будет дороже префа, правда если кубышки и ее накопления не будет, но сколько ждать не понятно…

My Shadow, учитывая, что эта история тянется с 200х, то скорее всего время ожидания — бесконечность. Я думаю, что кубыху никогда не отразится в стоимости акций, а ее вывод будет вне рынка. Т.е. она «исчезнет».

Metzger, Лично я жду что префы выкупят и все и капитал мажоры сохранят и работников, пенсионеров, инвесторов не кинут

Вредный инвестор, ну обычку это не затронет. Префы — да, могут стрельнуть до 100.