комментарии Kolya Marketolog на форуме

Такое ощущение, порой, складывается. Или люди доталаво тупые, или по детски наивные. Думают, что лежит 60 ярдов баксов и вот вот им их подарят.
А Путин и его олигархи ходят вокруг этой кучи бабла и облизываются. Но взять никак. Ведь это принадлежит акционерам 😆

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, ну так-то 48,5 ярдов…

Kolya Marketolog, я перестал ее давно считать, вот и «ошибся». Не люблю считать чужие деньги.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, а я акционер, поэтому для меня эти деньги не чужие. Эти деньги мои примерно на 0,00002%

В случае раздачи кубышки кампания станет не интересной. Я против её раздачи.

Sergey_Sergeevich, зачем «раздачи»?
На эту кубышку прошлым летом можно было купить например Лукойл. Весь. Целиком. Все 100% акций.
Может этим летом на кубышку можно будет купить долю в новом Экксон Мобил, после банкротства нынешнего. Пусть даже не 100%, а всего 70% — уже вроде неплохо ...
Кубышка — это же хорошо!

Такое ощущение, порой, складывается. Или люди доталаво тупые, или по детски наивные. Думают, что лежит 60 ярдов баксов и вот вот им их подарят.
А Путин и его олигархи ходят вокруг этой кучи бабла и облизываются. Но взять никак. Ведь это принадлежит акционерам 😆

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, ну так-то 48,5 ярдов…

… кому принадлежит кубышка сургутнефтегаза(каким лицам)?

Робот Бендер,

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Хорошая кубышка! Надо брать!©

Ну что секта свидетелей Богданова, продолжим топтаться на месте?

Коммунизму быть!, не, сейчас по логике поедем вниз до начала июня…

Ну всё, с этих уровней плавно и уныло ползем к 60. Прибытие ожидается к 30 июня.

Див. отсечка 5 июня.
Срок приема заявлений для обратного выкупа до 21 июня.

Роман, по сути парни застраховали глубину дивидендного гэпа. Чтобы не повторилась история декабря 2020 с гэпом на два дивиденда…

В ракете слишком много желающих, топлива не хватает

Роман Ранний, идем по стопам Маска — первые десять стартов должны окончиться взрывом

Спекулей всё активно вытряхивают из бумажки плюс возможно начали заманивать шортилок.
Объемы маленькие, движения большие…

Kolya Marketolog, шортилок вряд ли — не та ситуация в бумаге (это я про преф). А вот лонгистам с большими плечами нервы щекочут. Ведь все же понимают, что в этом случае убытки кратно растут, если рынок идет против позы. Тем не менее это не говно бездивное с допками вроде ерофлота. Мне отлично — вернут обратно на 40+ — еще возьму. Ведь глобально фиатного говнорублевого мусора полно, а бумаги мало.

Пилат, аналогично, но на то что SNGSP сходит на 40 лично у меня надежда слабая…

Сергей Хорошавин, если будет в целом по рынку сильный негатив, то могут соплей вниз у особо плечистых стопы посрывать. Но если там и будет, то недолго.

Уважаемый Пилат,
Если по рынку будет сильный негатив, вырастет бакс. Выросший бакс — поддержка СНГ-п!

ОчПассивный инвестор, в точку — собственно потому и не надеюсь на падение SNGSP...

Опять же напряженность на границе с Украиной и санкции США играют против рубля…

Сергей Хорошавин, А в каком банке у сургута лежит кубышка? Санкции на нее не повлияют?

Сергей Казаченко, ни в каких банках кубышка не лежит, война нам в помощь, в оборонке все бабло Сургута.

Коммунизму быть!, в «Газпромбанке»

Сергей Хорошавин, не только.
просто в масштабах ГПБ даже малая часть кубышки СНГ оказалась таким огромным баблом, что превысила 10% активов ГПБ
А так в последнем известном отчете за 2013 бабло было ещё в Сбере, ВТБ и Юникредите. В ГПБ лежало менее 20% бабла, почти половина — в Сбере.

Спекулей всё активно вытряхивают из бумажки плюс возможно начали заманивать шортилок.
Объемы маленькие, движения большие…

Kolya Marketolog, шортилок вряд ли — не та ситуация в бумаге (это я про преф). А вот лонгистам с большими плечами нервы щекочут. Ведь все же понимают, что в этом случае убытки кратно растут, если рынок идет против позы. Тем не менее это не говно бездивное с допками вроде ерофлота. Мне отлично — вернут обратно на 40+ — еще возьму. Ведь глобально фиатного говнорублевого мусора полно, а бумаги мало.

Пилат, мне так кажется плечевых вытряхнули ещё в начале недели, в понедельник, когда цена с открытия сразу вниз пошла, и когда 42,05 нарисовали — на тех свечках реально хорошие объемы на продажу пролились, где-то миллиард за два часовых периода — больше, чем обычно за 13 часов торговой сессии прокручивали.
Сейчас если кто в лонге и остался по префам СНГ — так это рисковые интрадейщики. У остальных СНГ набран на дистанцию до дивидендов, и никому они уже не продадут свои папирки.

Скоро собрание, начнут обычку скупать, а там и преф

Pasha, скоро? Обычно это сугубо техническое мероприятие в последний рабочий день июня ...
К этой дате «скупают» исключительно под давлением фантазий о потенциальном движении кубышки или о распределении более 10% прибыли ...
По СНГ все значимые события УЖЕ произошли. Следующее значимое — дата отсечки.

Спекулей всё активно вытряхивают из бумажки плюс возможно начали заманивать шортилок.
Объемы маленькие, движения большие…

Сегодня снова «хорошая» новость www.bloomberg.com/news/articles/2021-04-07/biden-eyes-russia-retaliation-after-review-of-meddling-hacking?utm_source=url_link
Лёгкие деньги

Константин Лебедев, а в чем новость хорошая? из статьи я понял что США только что-то пообещали, а что непонятно)

Сергей Плотиников, На ней можно заработать, легкие деньги, сейчас все будет по сценарию, как вчера возможно продажи будут немного дольше, пока это новость не растиражируется во все возможные СМИ и не покроет все сегменты общества.
smart-lab.ru/forum/MAGN/page165/#comment12423864

Константин Лебедев, какие продажи? на чем?
обещали госдолг забанить, а сил хватило трех водителей из посольства выслать ...
На таких «санкциях» расти будем без остановки неделю.
МИ-НИ-МУМ!

Kolya Marketolog, Дак заголовки были громкими и шуму много, вот и не квалифицированный инвестор мог кинуться продавать:)

Константин Лебедев, неквалифицированный инвестор мог продать например обе свои акции Теслы — ну и чо нам с того?

Сегодня снова «хорошая» новость www.bloomberg.com/news/articles/2021-04-07/biden-eyes-russia-retaliation-after-review-of-meddling-hacking?utm_source=url_link
Лёгкие деньги

Константин Лебедев, а в чем новость хорошая? из статьи я понял что США только что-то пообещали, а что непонятно)

Сергей Плотиников, На ней можно заработать, легкие деньги, сейчас все будет по сценарию, как вчера возможно продажи будут немного дольше, пока это новость не растиражируется во все возможные СМИ и не покроет все сегменты общества.
smart-lab.ru/forum/MAGN/page165/#comment12423864

Константин Лебедев, какие продажи? на чем?
обещали госдолг забанить, а сил хватило трех водителей из посольства выслать ...
На таких «санкциях» расти будем без остановки неделю.
МИ-НИ-МУМ!

…информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...

Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

С 2009 года хотите? Пожалуйста...
Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

И всем нам изо-совет...




Собственно всё. Занавес.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

… нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

В общем если интересно могу раскрыть тему…

Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

Да что это я за режим-то опять начал )
Уже ж имею «красные награды».

… Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

Ипполит Сикорский, 😆

Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

Дальше рассказать ?

Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

О процентах даже молчу.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

Mityan, с моих и ваших.
И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас....

Mityan,
Пенсионеры никак не передохнут, новые люди не рождаются, а уже рождённые уезжают. Штат силовиков, чиновников, нахлебников растет, дворцы строятся, яхты обновляться, счета пополняются. Процесс идёт...
На всем этом основании и по этим причинам — конечно пенсии не могут расти.

Но я говорил, что могут и должны. И совершенно на другом основании (быть может, приведу расчет).

Вы можете признавать систему распределения денег из ПФР справедливой, а можете несправедливой. Это ваше право, и личное право каждого.
Но факт того, что среднестатистический человек заносит в эту систему за свою жизнь гораздо больше денег, чем в итоге получает из неё — отрицать, на мой взгляд, неразумно. Хотя вы, вроде, этого и не делали )

… А еще вспомните: есть ЖЕНЩИНЫ...

Ща, полагаю, засол будет в Сургуте. Маринад. Ни новостей, ни ожиданий. Скучный, унылый флэт.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, ставлю на нудятину до пробоя 43.
А вот там дальше будет интересно посмотреть онлайн.
пысы. но таки да, не факт что сегодня…

Судя по графику, спекулей уже конкретно разгрузили на подходе к 43 рублям. Акции потихоньку перетекают в инвесторские портфели. Четверг-пятницу ещё потилипаемся под планкой 43, а со следующей недели поползем наверх.

Kolya Marketolog, там на 43 ровно стоит айсберг-его совершенно чётко видно, когда его проедят тогда и полетим.Какого размера айсберг конечно непонятно.

Робот Бендер, Да, тоже склоняюсь к тому, что у спекулей-интрадейщиков 43 рубля были психологической границей. Но судя по графику, хвосты вниз от 43 всё короче и короче, объемы на хвостах всё меньше и меньше. Рынок ровно и достаточно уверенно выкупает ВСЁ дешевле 43, и единственный вопрос — насколько дороже 43 готов забирать рынок ...
Думаю, увидим уже в понедельник.

Kolya Marketolog, 44-46, больше не ждите

Коммунизму быть!, нет буду ждать!

Судя по графику, спекулей уже конкретно разгрузили на подходе к 43 рублям. Акции потихоньку перетекают в инвесторские портфели. Четверг-пятницу ещё потилипаемся под планкой 43, а со следующей недели поползем наверх.

Kolya Marketolog, там на 43 ровно стоит айсберг-его совершенно чётко видно, когда его проедят тогда и полетим.Какого размера айсберг конечно непонятно.

Робот Бендер, Да, тоже склоняюсь к тому, что у спекулей-интрадейщиков 43 рубля были психологической границей. Но судя по графику, хвосты вниз от 43 всё короче и короче, объемы на хвостах всё меньше и меньше. Рынок ровно и достаточно уверенно выкупает ВСЁ дешевле 43, и единственный вопрос — насколько дороже 43 готов забирать рынок ...
Думаю, увидим уже в понедельник.

Этот шлак должен опуститься

InvestorNaDolgo, с фига ли баня то сгорела? Как опуститься, если расти только начал… толком и не начал, если честно…

Арсений Нестеров, Вы верно подметили-расти НЕ НАЧАЛ, вот упасть-думаю есть еще куда!!!

Chef, зачем падать, так.подкорректироваться, для перезахода и набора новых шортов.

Арсений Нестеров, Учтите, что СРАЖАЕТЕСЬ с государством-в «чистом виде»!!!

Chef, ничего что часть Госпакета стоит в плане приватизации до 2022г.?… и ниже Собственного капитала продажа не состоится (Собственный капитал сейчас 0,0937р. на акцию). Какой дурак будет проводить приватизацию госсобственности за 40% от ее стоимости?…
Тут важно понять, что рано или поздно Государство пойдет на приватизацию ВТБ и тогда цена его акций будет не меньше СОБСТВЕННОГО КАПИТАЛА на 1 акцию. Какая сейчас разница между реальной оценкой по данному параметру и рыночной?
Думай голова, шапку куплю…

Ремора, значит собственного капитала к моменту приватизации останется 40%… Сложно штоль?

…информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...

Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

С 2009 года хотите? Пожалуйста...
Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

И всем нам изо-совет...




Собственно всё. Занавес.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

… нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

В общем если интересно могу раскрыть тему…

Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

Да что это я за режим-то опять начал )
Уже ж имею «красные награды».

… Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

Ипполит Сикорский, 😆

Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

Дальше рассказать ?

Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

О процентах даже молчу.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

Mityan, с моих и ваших.
И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас. Потому что несмотря на то что якобы сейчас едва ли до пенсии доживают (СПЖ низкая) — пенсионеров ДО ФИГА (как вы объясните этот парадокс?).
Если интересно — вот что я насчитал примерно год назад (по данным что наскоро смог найти). У меня все сошлось, и даже дыра. Лишних денег нет:

Отчисления в ПФР — 22% зарплатного фонда
Из них только 16% — страховая пенсия
bankstoday.net/last-articles/skolko-protsentov-ot-zarplaty-otchislyayut-v-pensionnyj-fond-v-2019-godu

Средняя зарплата в РФ за 2018 год — 42337 рублей
zakonguru.com/trudovoe/oplata/zarplata/srednyaya-zarplata-v-rossii-v-2016-godu.html

Отчисления ИП — 29354 в год.
adne.info/otchisleniya-v-pensionnyj-fond/

Число трудящихся — 71301300
infotables.ru/statistika/79-ekonomicheskaya-statistika-rossii/1024-chislennost-zanyatykh-v-rossii

Из них ИП — 4014000
www.rbc.ru/economics/08/04/2019/5ca74ba89a79470e7084cdcf

Средняя пенсия — 13700
posobieguru.ru/pensii/srednjaja-v-rossii-po-regionam-i-professijam-s-1-janvarja-2017-goda/

Число пенсионеров по старости — 36710000
infotables.ru/statistika/31-rossijskaya-federatsiya/1018-chislennost-pensionerov-v-rossii

Таким образом, всего собирается денег:
42337 * 0.16 * (71301300 — 4014000) * 12 + 4014000 * 29354 = 5 587 412 402 592
Из собранных денег средняя пенсия:
5587412402592 / 12 / 36710000 = 12684
А должно быть:
36710000 * 12 * 13700 = 6 035 124 000 000
Значит дыра в ПФР:
6035124000000 — 5587412402592 = 447 711 597 408

Mityan, а я объясню, откуда дофига пенсов. Давай посчитаем всех тех, кто особо не напрягается, а выходит досрочно (понятно, что тех, кто пашет на вредных производствах мы не считаем). Тут у нас в лидерах разнообразные «силовики-тыловики» и чинуши. Говорил я маме — нахрен ты меня в технари отдала. Нужно было в прокуроры или судейские.

Пилат, в моем посте есть ссылка. там указан состав пенсионеров.
не надо напрягаться. Из 46 млн пенсионеров 36 млн получают пенсию по старости. Это четвертьнаселения.

Mityan, я не напрягаюсь. Надо в деньгах считать, а не в головах. Сколько там у нас пенсия средняя в стране по старости обычного человека — тыщ 8, может меньше… А посмотрите — сколько у чинуш, депутатов и тех самых «силовиков-тыловиков». Вот например у судьи в отставке под 100 тыщ. И с каждым годом ситуация усугубляться будет. Число чинуш в РФ стало в разы больше, чем то, которое было на весь СССР. Как пример — одно крупное предприятие в Мск проверяло целых 5 человек одного надзорного ведомства. А сейчас создали под это дело целое ведомство со штатом человек 300-400. И все они госслужащие, которым при выходе на пенсию будет положено 75 процентов от среднего заработка. Ну это так, по-мелочи. Так что считать по головам тут ни о чем.

Пилат, Любую аргументацию убивает недостоверная фактология.
Пенсий по старости в 8 тысяч нет. В принципе. Уже лет десять.
Минимальная «расчетная» пенсия по старости сейчас 11280. В принципе, можно умудриться собрать и меньшую сумму (например, стажем менее 50% от нормативного), но в любом случае пенсия будет не ниже минимального прожиточного уровня в регионе. И даже эта цифра даже в самых нищих регионах — выше 8 тысяч.
Судейская пенсия в 100 тысяч — ну это разве что судьи ВС РФ со стажем лет в пятьдесят и списком госнаград на лист А4. Учитывая ротацию членов ВС РФ, таких судейских пенсионеров на всю страну сейчас максимум человек 30. А у обычного судьи арбитражного суда с минимальным пенсионным стажем расчетная пенсия — примерно 200% от пенсии по старости. То есть в районе 23 тысяч. По другим структурам ещё скромнее. Например, замначальника колонии УФСИН к 40 годам (примерно к этому времени набирается минимальный пенсионный стаж) набирает на пенсию примерно в 15 тысяч. Это конечно неплохо, когда тебе 40 лет, ты работаешь в коммерческой конторе за тридцатку и плюс тебе сверху прилипает пятнашка пенсии, но сказки про стотысячные пенсии в органах — страшилка для безмозглых навальнят.

…информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...

Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

С 2009 года хотите? Пожалуйста...
Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

И всем нам изо-совет...




Собственно всё. Занавес.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

… нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

В общем если интересно могу раскрыть тему…

Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

Да что это я за режим-то опять начал )
Уже ж имею «красные награды».

… Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

Ипполит Сикорский, 😆

Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

Дальше рассказать ?

Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

О процентах даже молчу.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

Mityan, с моих и ваших.
И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас. Потому что несмотря на то что якобы сейчас едва ли до пенсии доживают (СПЖ низкая) — пенсионеров ДО ФИГА (как вы объясните этот парадокс?).
Если интересно — вот что я насчитал примерно год назад (по данным что наскоро смог найти). У меня все сошлось, и даже дыра. Лишних денег нет:

Отчисления в ПФР — 22% зарплатного фонда
Из них только 16% — страховая пенсия
bankstoday.net/last-articles/skolko-protsentov-ot-zarplaty-otchislyayut-v-pensionnyj-fond-v-2019-godu

Средняя зарплата в РФ за 2018 год — 42337 рублей
zakonguru.com/trudovoe/oplata/zarplata/srednyaya-zarplata-v-rossii-v-2016-godu.html

Отчисления ИП — 29354 в год.
adne.info/otchisleniya-v-pensionnyj-fond/

Число трудящихся — 71301300
infotables.ru/statistika/79-ekonomicheskaya-statistika-rossii/1024-chislennost-zanyatykh-v-rossii

Из них ИП — 4014000
www.rbc.ru/economics/08/04/2019/5ca74ba89a79470e7084cdcf

Средняя пенсия — 13700
posobieguru.ru/pensii/srednjaja-v-rossii-po-regionam-i-professijam-s-1-janvarja-2017-goda/

Число пенсионеров по старости — 36710000
infotables.ru/statistika/31-rossijskaya-federatsiya/1018-chislennost-pensionerov-v-rossii

Таким образом, всего собирается денег:
42337 * 0.16 * (71301300 — 4014000) * 12 + 4014000 * 29354 = 5 587 412 402 592
Из собранных денег средняя пенсия:
5587412402592 / 12 / 36710000 = 12684
А должно быть:
36710000 * 12 * 13700 = 6 035 124 000 000
Значит дыра в ПФР:
6035124000000 — 5587412402592 = 447 711 597 408

Mityan, а я объясню, откуда дофига пенсов. Давай посчитаем всех тех, кто особо не напрягается, а выходит досрочно (понятно, что тех, кто пашет на вредных производствах мы не считаем). Тут у нас в лидерах разнообразные «силовики-тыловики» и чинуши. Говорил я маме — нахрен ты меня в технари отдала. Нужно было в прокуроры или судейские.

Пилат, Не совсем так.
Пенсионный фонд несколько лет назад давал хорошую развернутую статистику по категориям пенсионеров. После нескольких разборов «аналитиков», практику прикрыли, но в последней статистике было примерно так — всё бабло примерно в трех равных частях расходится на:
— пенсии по старости. Обычные заработанные пенсии. Сюда кстати относятся частично пенсии госслужащих в «общей» части
— «спецпенсии». Это доплаты к пенсиям госслужащих, выплаты за госнаграды, пенсии ветеранам ВОВ, блокадникам, «детям войны», участникам БД, чернобыльцам и так далее.
— «соцпенции». Пенсии инвалидам, иждивенцам, сиротам и остальные случаи, связанные с бюджетными выплатами гражданам, не имеющим пенсионного стажа и отчислений в бюджет.
Так что да, на самом деле выплата «заработанных» пенсий — это малая часть расходов ПФР.