ответы на форуме

Nautilus,

По моему мнению, война за собственное достоинство выигрывается не перед другими, а внутри себя.

На то обезьяны и обезьяны, что не понимают, что окружающей реальности до их половых органов нет дела.
Другими словами, вопрос в том, готов ли ты сам саморучно записаться в обезьяны и принять их обычаи.

Kamushek, Просто представь себе, что в общественном пространстве, в окружении небезразличных для тебя людей, кто-то вывалит перед тобой свое достоинство и с ухмылочкой будет внимательно смотреть тебе в глаза, чтобы насладиться каждым нюансом твоей реакции, не забывая с гордостью посматривать на окружающих ибо он может себе такое позволить, а ты нет.

КОТ ЛЕОПОЛЬД,
Я писал в том контексте, что вы, на мой взгляд, слишком погружаетесь в дегустацию дерьма.

Приведу пример, чтобы было более понятно, этот мой взгляд со стороны.

Например, подписан на группу с фильмами в ВК.
Там админ регулярно постит всякую хрень про знаменитостей.
Как ни зайдешь в комменты — там постоянные срачи.
Недалекие люди пишут свои оценки, им на это отвечают противоположное.
Тут же переходят на личности и понеслось говно по трубам.

Естественно, админ — не дурак, и постит это намеренно для накрутки говно-активности.
Так вот в такой ситуации, у меня реакция обратная.
Мало того, что даже когда мне хочется что-то написать — я себя останавливаю, чтобы тем самым не участвовать в поддержке таких постов. Так еще и с каждым разом убеждаюсь — что и не стоило вообще заходить в комменты, потому что там стабильно всё время одна и та же хрень и ничего полезного.
То есть — это мой выбор — обходить клоаки стороной.

Можно было бы, иметь другую точку зрения, — пытаться бороться с этим.
Но тем самым я лишь бы подогревал и плодил бы больше эту говно-активность.

Поэтому, и для вашей ситуации пишу с этой же точки зрения.
Во-первых — вы ничего не добьетесь своей «борьбой».
Второе — зря потратите время и силы на треш-ситуацию (а оно того стоит?)
Третье — сами себя записываете в эти ряды — вы становитесь неотличимы от своих оппонентов, т.к. приняли условия этой войны — и пляшете под их дудку. Это их система, они тут навязывают свои правила.
И переиграть их можно, только если выйти из этой системы.

Тогда вы убиваете сразу все эти 3 зайца.
Добиваетесь однозначной победы, оставив оппонетов в прошлом (для себя)
Не тратите время и силы на говно-ситуации.
Становитесь резко отличимыми от оппонентов.

Но, судя по всему, вы давно в их рядах, раз у вас к этому сформировалась привычка — воевать с ними.
2 баррикады одной войны.
Ну воюйте, в итоге оба останетесь обессиленными бесполезной войной.

Kamushek, Все правильно, но...!!!
Не надо забывать, что все мы тут теплокровные живородящие стайные животные. А это значит на подсознательном уровне древних животных инстинктов выживания:
1. Захват и охрана захваченных территорий для обеспечения кормовой базы.
2. Склонность сбиваться в стаю, чтобы было проще и безопаснее выполнять первый пункт.
3. Иерархия внутри стаи, поддерживаемая всеми доступными средствами, в том числе и изгнанием.
3. Члены стаи — свои. Остальные — враги.
Ну, это древние инстинкты, которые присутствуют у многих видов животных. А вот дальше начинается самое интересное — предполагается, что наш вид родственен с обезьянами. У обезьян есть весьма развитые средства коммуникаций, используемые, в том числе, и для реализации вышеприведенных пунктов. Вот про одно из таких средств я и хочу поговорить. Это предъявление своему оппоненту полового органа. В обезьяньем мире это очень сильное оскорбление и такое позволительно только со стороны вышестоящего иерарха нижестоящим вассалам. И так по всей пирамиде. Те, кто ниже вынужденно терпят — изгнание из стаи для слабых и неспособных к самостоятельной жизни — это смерть. Если оппонент силен и самодостаточен, то либо прямое выяснение отношений с возможной сменой иерарха в стае, либо он сам, по вашему рецепту, плюет и уходит. Пока это происходит внутри стаи, внешнему миру нет до этого дела.
Ситуация кардинально меняется, когда кто-то из стаи начинает показывать половой орган кому-то из внешнего мира. Иерарх это делает от потери связи с реальностью, остальные — как-то надо же давать выход своему загнанному под плинтус чувству собственного достоинства. Но особи из внешнего мира никак не зависят от этой стаи. Они самодостаточны или входят в другие стаи и позволяют такие выходки только своим иерархам. И разгорается война!!! И это не война за ресурсы для выживания. Нет!!! Это куда более серьезная война за собственное достоинство!!!
Короче. Мы более-менее далеко ушли от обезьян. И чтобы избегать таких войн, спровоцированных менее далеко ушедшими, более далеко ушедшие придумали законы. Но законы работают только тогда, когда они в равной мере распространяются на всех. Именно об этом и говорит Чар.

Взгляд со стороны.

Выглядит так, будто у вас тут какая-то секта.

Так бурно реагировать и отслеживать кто и что на протяжении длительного времени.
Ну как-то это выглядит странно.
Я понимаю в той ветке люди такие. Но здесь то почему?

Одновременно, я понимаю, что это началось достаточно давно — имею ввиду привычки сопутствующие долгой форумной жизни.
Но даже в этом случае, это выглядит, как отрыв от реальности.

Плохо то, что привычки быстро не меняются, так как, во-первых, это привычки, а во-вторых, — жёстко связаны с убеждениями.

Так вот вопрос — какие убеждения заставляют вас реагировать на них. И уж подавно — так жестоко бомбить в их отношении, и интересоваться их жизнью, в то время как вы везде отзываетесь о них, как о недалёких и в пренебрежительном тоне.

Напрашивается то, что вы недалеко от них ушли, раз вас все это так задевает.

Повод задуматься.
И в этом контексте тут уже кто-то писал вам об этом.

Kamushek, все не так однозначно. Вы предлагаете по библейским заповедям подставить вторую щеку после удара по первой? Не обращать внимания на хамство?
Вот подобная ситуация из реальной жизни. Тиберий-США. Там один чернокожий президент тоже глаголил об исключительности нации. Остальному миру предлагалось с этим согласиться и жить по законам США. Они самые правил ные и демократичные. Не согласен с этим, так получи демократизацию в виде цветных революций или прямого военного вмешательства. Союзниками являются только те, кто поддерживает линию партии. Что из этого вышло? Долго страны согласились это терпеть?
Да, немногие могут позволить себе спорить с США-Тиберием. Но Чар может. Это доказывает просто время. Так, что не надо здесь предлагать всем стать Украиной, чтобы лизать жопу штатам.

Да кто там закупался.
Я с 7 утра сидел и наблюдал эту картину.

3 раза стакан пустой стоял — никто покупать не хотел.
В 3-ий раз он пустой стоял минуты 3, прежде чем кто-то покупать решился (ну или 2 — время в такие моменты течёт мээээдленно )

Ну а потом несмелой шаткой поступью потихоньку поковыляло вверх.

И вот после тех — оч смелых пионеров с небольшими закупками — полезли все остальные, осмелели мля...

И если сначала был страх, что еще прольют, то потом он сменился на страх, что не достанется, и тогда нечего будет потрындеть о закупке на лоях.

И в такой момент — тоже пришла мысля — где все эти товарищи, которые бы должны были поддержать отечественного производителя. Я уж молчу про «инвестора», которого они чем только не заманивают… вплоть до гарантий от президента сделать дескать систему а-ля как по страхованию вкладов.
Ага, охотно верим. В 90-е тоже верили в незыблемость сберкассы и курса рубля.

Kamushek, чинушам лоха на фр загонять неинтересно. Ведь купив тут АКЦИЮ или ОБЛИГАЦИЮ лох будет ПОЛУЧАТЬ купоны или дивы. И чинуше с этого ничего не прилипнет. А бетонометр — это совсем другое дело. Лох сразу оплатит в том числе и все поборы чинуш и будет в дальнейшем ПЛАТИТЬ постоянно растущие поборы за жкх и налоги. Чувствуете разницу?

Еще нужна помощь знатоков)

У каких брокеров нормально работают заявки с переносом?
Например у БКС выставляю заявки «до отмены» — один фиг сбрасывает с окончанием торгов.
Даже когда через квик выставляешь.

У Альфы вроде бы нормально с этим, друг говорит и у Открытия тоже с этим норм.
А вы какими брокерами пользуетесь с этой точки зрения, и вообще — чем привлекают?
Какой-то может топ у вас есть)

Kamushek, не замечал за БКС такого.Да, исполненные или отмененные заявки из окна зачвок пропадают, но неисполненные так и висят.Телефонные да, действуют до конца дня.

Щекн,

У меня лимитки со статусом до отмены превращаются в однодневки.

amushek, я про тейк-профиты А вот выставленные по ним лимитки — да, вполне возможно — неисполненные снимаются.Но я с таким, похоже, не сталкивался особо, так как сделки совершаю не слишком часто и в середине дня- так что все выставленные лимитки успевают сработать — или же не заметил, как снялась…

Еще нужна помощь знатоков)

У каких брокеров нормально работают заявки с переносом?
Например у БКС выставляю заявки «до отмены» — один фиг сбрасывает с окончанием торгов.
Даже когда через квик выставляешь.

У Альфы вроде бы нормально с этим, друг говорит и у Открытия тоже с этим норм.
А вы какими брокерами пользуетесь с этой точки зрения, и вообще — чем привлекают?
Какой-то может топ у вас есть)

Kamushek, не замечал за БКС такого.Да, исполненные или отмененные заявки из окна зачвок пропадают, но неисполненные так и висят.Телефонные да, действуют до конца дня.

Щекн,

У меня лимитки со статусом до отмены превращаются в однодневки.

Kamushek, в ВТБ все лимитки являются однодневными и даже на вечернюю сессию лимитки приходится выставлять заново и они также снимаются с окончанием вечерней сессии. А вот стоп-заявки уже можно выставлять более произвольно.

Еще нужна помощь знатоков)

У каких брокеров нормально работают заявки с переносом?
Например у БКС выставляю заявки «до отмены» — один фиг сбрасывает с окончанием торгов.
Даже когда через квик выставляешь.

У Альфы вроде бы нормально с этим, друг говорит и у Открытия тоже с этим норм.
А вы какими брокерами пользуетесь с этой точки зрения, и вообще — чем привлекают?
Какой-то может топ у вас есть)

Kamushek, не замечал за БКС такого.Да, исполненные или отмененные заявки из окна заявок пропадают на следующий день, но неисполненные так и висят.Телефонные, правда, действуют до конца дня.

Еще нужна помощь знатоков)

У каких брокеров нормально работают заявки с переносом?
Например у БКС выставляю заявки «до отмены» — один фиг сбрасывает с окончанием торгов.
Даже когда через квик выставляешь.

У Альфы вроде бы нормально с этим, друг говорит и у Открытия тоже с этим норм.
А вы какими брокерами пользуетесь с этой точки зрения, и вообще — чем привлекают?
Какой-то может топ у вас есть)

Kamushek, У Альфы в их собственном терминале по умолчанию заявка на 30 дней. У остальных в квике даже не знаю как долго стоят. Я как несколько раз купил/продал не в ту сторону забытой заявкой, взял себе за правило хотя бы раз в неделю все чистить и перевыставлять при необходимости.

Швецов о пенсах, передайте всем пенсам, например Тихому Хомяку:
🤔🤔🤔

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, Где он не прав? Всю жизнь пашешь, что бы на 15 тыщ в месяц жить? Купи и сдай квартиру за 20 и вот тебе пенсия в 35

Егор Кожемякин, да я хз, где он прав или неправ, этот текст полностью переворачивает понятие о пенсии, которое сложилось за крайние 50 лет… Текущие пенсы — это те, кто именно пахал, твердо веруя, что после пашни они не будут голодать, а по факту уже давно голодают, хотя сам текст из картинки даже еще не начал применяться. А молодым это тоже некий намек — бегите с бама…

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, 50 лет назад был 1971 год, СССР, Брежнев, отсутствие частной собственности на средства производства, статья 154 УК РСФСР. Реально считаешь, что за 50 лет люди не заметили, что что-то изменилось?

any_to_real,

Думаю, Серджио не в широком смысле имел ввиду, а в узком — что люди-народ по остаточному принципу продолжают рассчитывать на пенсию и адекватно картину не видят.
А тут им прямо в лоб говорят с верхних трибун, что мы вас и с этим кидаем.
Не прямо сейчас, так в ближайшей перспективе — если вы ещё этого не поняли.
И это как бы нежданчиком должно отрезвить многих.

Но вопрос у многих возникает в другом — и что тут делать?

И здесь мы, как раз, приходим к вопросу десятилетий.
Если бы такой расклад сказали лет 20-30 назад, то было бы понятно.

Но 30 лет назад это осознали только люди предпринимательского склада.

Потом сказал Димон.
Посыл поняли, но не вникли, что они давно уже такими категориями вверху мыслят.
Но постепенно некоторые стали понимать и кто-то начал менять профессии, парадигму жизни.

Теперь вот ещё один нарисовался. Но сегодня он говорит не просто учителям-воспитателям, а уже пенсионерам, которым не так много времени осталось, чтобы что-то в жизни поменять...

И основной посыл обращён к будущим пенсионерам — крутитесь как хотите.
Но будущие — многие и так уже это понимают и предпринимают шаги. Так что тут Америки он не открыл, просто ещё более конкретно утвердил в мысли и правильности выбранного направления.

Только потом они скажут — а чё это у нас все прохаванные стали и на государство болт положили.

Kamushek, а по моему это какое-то нагнетание на заголовке двухмесячной давности, 100 раз обсосаном.
Никто не планирует отбирать пенсии сейчас, а на потом да, нынешним молодым надо бы и самим думать начинать о своем будущем.
А если развернуть более глобально — вот те люди, что 30 лет назад сносили коммунизм, могли бы ну пусть не тогда, а хотя б за эти 30 лет догадаться, что с коммунизмом они снесли и свои пенсии, капитализм им ни хрена не должен, а особенно не должен оравам не плативших 30 лет налоги. Будут как японцы пахать без продыху всей страной до того, что от работы с окон офисных сигать начнут, может и разжалобиться капитализм на достойные пособия. Нужно принимать ответственность за свои действия, такие вот дела

any_to_real,

Ну тут могут быть разные мнения.
Мои родители ничего не сносили.
Мой дед ничего не сносил.

Но, их как тогда нае… ли, так и сейчас стремятся.
И дело, как мне кажется, не в коммунизме или капитализме, т.к. наё… ют и те и другие — за здорово живешь.

И в отношении тех, кто налоги не платил тоже может быть такой вариант — что и хорошо не платили, значит они сразу всё правильно поняли и не вкладывали туда, откуда отдачи заведомо не будет.
А те, кто платили — те, получается, лохи, которых обманывали не раз, но они продолжали жрать кактус.

Kamushek, во-первых, сносили — СССР просто взял и ичсчез за 3 дня, и всем было как минимум абсолютно похер, лично это все наблюдал.
Во-вторых, тут надо определиться — т.е. когда нае нас — плохо, а когда мы — хорошо?
Ну а в-третьих, дело именно в капитализме: при социализме владелец абсолютно всего — народ, и как владелец всего он, разумеется, в праве назначить всем равную хорошую пенсию, особенно при наличии статьи за тунеядство и прочих распределениях в тундру после учебы.
А вот при капитализме человек работает на хозяина и по результатам своего труда перечисляет часть дохода в пенсфонд. И главная нае тут как раз в том, что один пашет, другой водку пьет, но пенсию почему-то все хотят одинаковую. И вот эту самую нае и надо как-то побеждать, на что и указывает товарищ со скриншота.

any_to_real,

Ну если организм нежизнеспособный — то он умирает, если его не реанимируют.
Реанимировать было некому, у остальных не было желания, скорее наоборот.

Насчет «мы или нас» — то я это понимаю так — что жизнь так устроена.
Справедливости нет, ее можно воспринимать только как относительную категорию.
Поэтому, объективно — когда мы — это хорошо, когда нас — это плохо.
но тут всё зависит на чьей ты стороне в этой конкуренции интересов.
Единственное, что тут можно сказать, что время и механики жизни выравнивают несправедливые перекосы рано или поздно. Особенно, когда это происходит на больших массах людей.

Насчет -измов — мы в отношении этого обычно рассуждаем с точки зрения как нам это подали/навязали извне.
А если посмотреть в историю, то в том социализме, что мы видели — управляла всем номенклатура, а не народ.
Что явно проявилось в переделе при приватизации.
Народ остался с фантиками, а все саккумулировалось либо в тех же руках, либо номинально сменив собственников.
Да и то, что у нас сейчас происходит — капитализмом не назовешь.
Когда всё либо в руках государства (номенклатуры по старому), либо, так или иначе, подконтрольно ему.

То есть, народ получает все негативные эффекты, а сливки — как снимала раньше ограниченная кучка людей, так и по сей день, мало что поменялось.

Насчет пенсий.
Вы правда считаете, что та уравнительная пенсия, которую сверху спускает государство — справедливой?
Или, судя по тому, как вы пишете — что бухарик сам себе пенсию назначает, раз, как вы выразились — «хочет такую же, как и работяга»?
По мне, так вы перевернули все с ног на голову.

Государство занижает и выдает нищенские пенсии работягам (хотя, должно бы делиться народным достоянием, но награбленным даже не со всеми бойцами делятся, а с крестьянами и подавно), и они мизерные настолько, что даже бухарику на жизнь не хватает.
Но нам это подают так — что это бухарик много хочет, а мы дескать не можем всех так обеспечивать.

И вы в это верите?
Наши бабушки и дедушки это все строили, работали, мы продолжали работать.
Затем, нас ограбили, следом продолжали ужесточать кабальные условия.
И наконец сказали — а справляйтесь вы сами, когда уже стали неработоспособны.
И вы считаете такое справедливым?
Ну как бы очевидно, что такое не простят. Вопрос времени.

И в конце, вы резюмируете (как я понял) и согласны с тем, когда нам говорят — что вы сами в это впутались, а теперь сами же и выбирайтесь. Вы, народ, сами ответственны за себя, вот и давайте.
И умывают руки.

Вы думаете, что никто не видит подвоха?
По мне так это очередное кидалово и подмена понятий.
С пенсиями и прочим нам все так же подавали — сетовали на наше «понимание» ситуации, но все же настойчиво и планомерно продавливали то, как это и было задумано.

Kamushek, Затем, нас ограбили — сами все отдали, но городские могут, кстати, обменять квартиру, полученную в ходе грабительской приватизации госсобственности, на похуже, а на прибыль обеспечить себе надбавку к пенсии.
Про они мизерные настолько, что даже бухарику на жизнь не хватает полная чушь — внезапно у людей есть родители и дедушки с бабушками, хватает на жизнь вполне, на излишества может и не хватает, да, а на жизнь пенсионера вполне. Прежде чем повторять лозунги, неплохо бы и в России пожить

any_to_real,

Говоря «сами все отдали» вы по-прежнему исходите из того, что работяга и бухарик сами себе назначают пенсии.
По мне так это не работает так… это ровно так же, как если сказать, что работник сам себе назначает зарплату, а не соглашается с тем, что ему предложит работодатель.
Только с государством даже так не работает.
Т.к. немногие могут сменить такого «работодателя», отсюда и растут ноги кабальных условий.

Kamushek, нам пора сюда smart-lab.ru/trading/politsrach

Швецов о пенсах, передайте всем пенсам, например Тихому Хомяку:
🤔🤔🤔

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, Где он не прав? Всю жизнь пашешь, что бы на 15 тыщ в месяц жить? Купи и сдай квартиру за 20 и вот тебе пенсия в 35

Егор Кожемякин, да я хз, где он прав или неправ, этот текст полностью переворачивает понятие о пенсии, которое сложилось за крайние 50 лет… Текущие пенсы — это те, кто именно пахал, твердо веруя, что после пашни они не будут голодать, а по факту уже давно голодают, хотя сам текст из картинки даже еще не начал применяться. А молодым это тоже некий намек — бегите с бама…

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, 50 лет назад был 1971 год, СССР, Брежнев, отсутствие частной собственности на средства производства, статья 154 УК РСФСР. Реально считаешь, что за 50 лет люди не заметили, что что-то изменилось?

any_to_real,

Думаю, Серджио не в широком смысле имел ввиду, а в узком — что люди-народ по остаточному принципу продолжают рассчитывать на пенсию и адекватно картину не видят.
А тут им прямо в лоб говорят с верхних трибун, что мы вас и с этим кидаем.
Не прямо сейчас, так в ближайшей перспективе — если вы ещё этого не поняли.
И это как бы нежданчиком должно отрезвить многих.

Но вопрос у многих возникает в другом — и что тут делать?

И здесь мы, как раз, приходим к вопросу десятилетий.
Если бы такой расклад сказали лет 20-30 назад, то было бы понятно.

Но 30 лет назад это осознали только люди предпринимательского склада.

Потом сказал Димон.
Посыл поняли, но не вникли, что они давно уже такими категориями вверху мыслят.
Но постепенно некоторые стали понимать и кто-то начал менять профессии, парадигму жизни.

Теперь вот ещё один нарисовался. Но сегодня он говорит не просто учителям-воспитателям, а уже пенсионерам, которым не так много времени осталось, чтобы что-то в жизни поменять...

И основной посыл обращён к будущим пенсионерам — крутитесь как хотите.
Но будущие — многие и так уже это понимают и предпринимают шаги. Так что тут Америки он не открыл, просто ещё более конкретно утвердил в мысли и правильности выбранного направления.

Только потом они скажут — а чё это у нас все прохаванные стали и на государство болт положили.

Kamushek, а по моему это какое-то нагнетание на заголовке двухмесячной давности, 100 раз обсосаном.
Никто не планирует отбирать пенсии сейчас, а на потом да, нынешним молодым надо бы и самим думать начинать о своем будущем.
А если развернуть более глобально — вот те люди, что 30 лет назад сносили коммунизм, могли бы ну пусть не тогда, а хотя б за эти 30 лет догадаться, что с коммунизмом они снесли и свои пенсии, капитализм им ни хрена не должен, а особенно не должен оравам не плативших 30 лет налоги. Будут как японцы пахать без продыху всей страной до того, что от работы с окон офисных сигать начнут, может и разжалобиться капитализм на достойные пособия. Нужно принимать ответственность за свои действия, такие вот дела

any_to_real,

Ну тут могут быть разные мнения.
Мои родители ничего не сносили.
Мой дед ничего не сносил.

Но, их как тогда нае… ли, так и сейчас стремятся.
И дело, как мне кажется, не в коммунизме или капитализме, т.к. наё… ют и те и другие — за здорово живешь.

И в отношении тех, кто налоги не платил тоже может быть такой вариант — что и хорошо не платили, значит они сразу всё правильно поняли и не вкладывали туда, откуда отдачи заведомо не будет.
А те, кто платили — те, получается, лохи, которых обманывали не раз, но они продолжали жрать кактус.

Kamushek, во-первых, сносили — СССР просто взял и ичсчез за 3 дня, и всем было как минимум абсолютно похер, лично это все наблюдал.
Во-вторых, тут надо определиться — т.е. когда нае нас — плохо, а когда мы — хорошо?
Ну а в-третьих, дело именно в капитализме: при социализме владелец абсолютно всего — народ, и как владелец всего он, разумеется, в праве назначить всем равную хорошую пенсию, особенно при наличии статьи за тунеядство и прочих распределениях в тундру после учебы.
А вот при капитализме человек работает на хозяина и по результатам своего труда перечисляет часть дохода в пенсфонд. И главная нае тут как раз в том, что один пашет, другой водку пьет, но пенсию почему-то все хотят одинаковую. И вот эту самую нае и надо как-то побеждать, на что и указывает товарищ со скриншота.

any_to_real,

Ну если организм нежизнеспособный — то он умирает, если его не реанимируют.
Реанимировать было некому, у остальных не было желания, скорее наоборот.

Насчет «мы или нас» — то я это понимаю так — что жизнь так устроена.
Справедливости нет, ее можно воспринимать только как относительную категорию.
Поэтому, объективно — когда мы — это хорошо, когда нас — это плохо.
но тут всё зависит на чьей ты стороне в этой конкуренции интересов.
Единственное, что тут можно сказать, что время и механики жизни выравнивают несправедливые перекосы рано или поздно. Особенно, когда это происходит на больших массах людей.

Насчет -измов — мы в отношении этого обычно рассуждаем с точки зрения как нам это подали/навязали извне.
А если посмотреть в историю, то в том социализме, что мы видели — управляла всем номенклатура, а не народ.
Что явно проявилось в переделе при приватизации.
Народ остался с фантиками, а все саккумулировалось либо в тех же руках, либо номинально сменив собственников.
Да и то, что у нас сейчас происходит — капитализмом не назовешь.
Когда всё либо в руках государства (номенклатуры по старому), либо, так или иначе, подконтрольно ему.

То есть, народ получает все негативные эффекты, а сливки — как снимала раньше ограниченная кучка людей, так и по сей день, мало что поменялось.

Насчет пенсий.
Вы правда считаете, что та уравнительная пенсия, которую сверху спускает государство — справедливой?
Или, судя по тому, как вы пишете — что бухарик сам себе пенсию назначает, раз, как вы выразились — «хочет такую же, как и работяга»?
По мне, так вы перевернули все с ног на голову.

Государство занижает и выдает нищенские пенсии работягам (хотя, должно бы делиться народным достоянием, но награбленным даже не со всеми бойцами делятся, а с крестьянами и подавно), и они мизерные настолько, что даже бухарику на жизнь не хватает.
Но нам это подают так — что это бухарик много хочет, а мы дескать не можем всех так обеспечивать.

И вы в это верите?
Наши бабушки и дедушки это все строили, работали, мы продолжали работать.
Затем, нас ограбили, следом продолжали ужесточать кабальные условия.
И наконец сказали — а справляйтесь вы сами, когда уже стали неработоспособны.
И вы считаете такое справедливым?
Ну как бы очевидно, что такое не простят. Вопрос времени.

И в конце, вы резюмируете (как я понял) и согласны с тем, когда нам говорят — что вы сами в это впутались, а теперь сами же и выбирайтесь. Вы, народ, сами ответственны за себя, вот и давайте.
И умывают руки.

Вы думаете, что никто не видит подвоха?
По мне так это очередное кидалово и подмена понятий.
С пенсиями и прочим нам все так же подавали — сетовали на наше «понимание» ситуации, но все же настойчиво и планомерно продавливали то, как это и было задумано.

Kamushek, Затем, нас ограбили — сами все отдали, но городские могут, кстати, обменять квартиру, полученную в ходе грабительской приватизации госсобственности, на похуже, а на прибыль обеспечить себе надбавку к пенсии.
Про они мизерные настолько, что даже бухарику на жизнь не хватает полная чушь — внезапно у людей есть родители и дедушки с бабушками, хватает на жизнь вполне, на излишества может и не хватает, да, а на жизнь пенсионера вполне. Прежде чем повторять лозунги, неплохо бы и в России пожить

Швецов о пенсах, передайте всем пенсам, например Тихому Хомяку:
🤔🤔🤔

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, Где он не прав? Всю жизнь пашешь, что бы на 15 тыщ в месяц жить? Купи и сдай квартиру за 20 и вот тебе пенсия в 35

Егор Кожемякин, да я хз, где он прав или неправ, этот текст полностью переворачивает понятие о пенсии, которое сложилось за крайние 50 лет… Текущие пенсы — это те, кто именно пахал, твердо веруя, что после пашни они не будут голодать, а по факту уже давно голодают, хотя сам текст из картинки даже еще не начал применяться. А молодым это тоже некий намек — бегите с бама…

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, 50 лет назад был 1971 год, СССР, Брежнев, отсутствие частной собственности на средства производства, статья 154 УК РСФСР. Реально считаешь, что за 50 лет люди не заметили, что что-то изменилось?

any_to_real,

Думаю, Серджио не в широком смысле имел ввиду, а в узком — что люди-народ по остаточному принципу продолжают рассчитывать на пенсию и адекватно картину не видят.
А тут им прямо в лоб говорят с верхних трибун, что мы вас и с этим кидаем.
Не прямо сейчас, так в ближайшей перспективе — если вы ещё этого не поняли.
И это как бы нежданчиком должно отрезвить многих.

Но вопрос у многих возникает в другом — и что тут делать?

И здесь мы, как раз, приходим к вопросу десятилетий.
Если бы такой расклад сказали лет 20-30 назад, то было бы понятно.

Но 30 лет назад это осознали только люди предпринимательского склада.

Потом сказал Димон.
Посыл поняли, но не вникли, что они давно уже такими категориями вверху мыслят.
Но постепенно некоторые стали понимать и кто-то начал менять профессии, парадигму жизни.

Теперь вот ещё один нарисовался. Но сегодня он говорит не просто учителям-воспитателям, а уже пенсионерам, которым не так много времени осталось, чтобы что-то в жизни поменять...

И основной посыл обращён к будущим пенсионерам — крутитесь как хотите.
Но будущие — многие и так уже это понимают и предпринимают шаги. Так что тут Америки он не открыл, просто ещё более конкретно утвердил в мысли и правильности выбранного направления.

Только потом они скажут — а чё это у нас все прохаванные стали и на государство болт положили.

Kamushek, а по моему это какое-то нагнетание на заголовке двухмесячной давности, 100 раз обсосаном.
Никто не планирует отбирать пенсии сейчас, а на потом да, нынешним молодым надо бы и самим думать начинать о своем будущем.
А если развернуть более глобально — вот те люди, что 30 лет назад сносили коммунизм, могли бы ну пусть не тогда, а хотя б за эти 30 лет догадаться, что с коммунизмом они снесли и свои пенсии, капитализм им ни хрена не должен, а особенно не должен оравам не плативших 30 лет налоги. Будут как японцы пахать без продыху всей страной до того, что от работы с окон офисных сигать начнут, может и разжалобиться капитализм на достойные пособия. Нужно принимать ответственность за свои действия, такие вот дела

any_to_real,

Ну тут могут быть разные мнения.
Мои родители ничего не сносили.
Мой дед ничего не сносил.

Но, их как тогда нае… ли, так и сейчас стремятся.
И дело, как мне кажется, не в коммунизме или капитализме, т.к. наё… ют и те и другие — за здорово живешь.

И в отношении тех, кто налоги не платил тоже может быть такой вариант — что и хорошо не платили, значит они сразу всё правильно поняли и не вкладывали туда, откуда отдачи заведомо не будет.
А те, кто платили — те, получается, лохи, которых обманывали не раз, но они продолжали жрать кактус.

Kamushek, во-первых, сносили — СССР просто взял и ичсчез за 3 дня, и всем было как минимум абсолютно похер, лично это все наблюдал.
Во-вторых, тут надо определиться — т.е. когда нае нас — плохо, а когда мы — хорошо?
Ну а в-третьих, дело именно в капитализме: при социализме владелец абсолютно всего — народ, и как владелец всего он, разумеется, в праве назначить всем равную хорошую пенсию, особенно при наличии статьи за тунеядство и прочих распределениях в тундру после учебы.
А вот при капитализме человек работает на хозяина и по результатам своего труда перечисляет часть дохода в пенсфонд. И главная нае тут как раз в том, что один пашет, другой водку пьет, но пенсию почему-то все хотят одинаковую. И вот эту самую нае и надо как-то побеждать, на что и указывает товарищ со скриншота.

Швецов о пенсах, передайте всем пенсам, например Тихому Хомяку:
🤔🤔🤔

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, Где он не прав? Всю жизнь пашешь, что бы на 15 тыщ в месяц жить? Купи и сдай квартиру за 20 и вот тебе пенсия в 35

Егор Кожемякин, да я хз, где он прав или неправ, этот текст полностью переворачивает понятие о пенсии, которое сложилось за крайние 50 лет… Текущие пенсы — это те, кто именно пахал, твердо веруя, что после пашни они не будут голодать, а по факту уже давно голодают, хотя сам текст из картинки даже еще не начал применяться. А молодым это тоже некий намек — бегите с бама…

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, 50 лет назад был 1971 год, СССР, Брежнев, отсутствие частной собственности на средства производства, статья 154 УК РСФСР. Реально считаешь, что за 50 лет люди не заметили, что что-то изменилось?

any_to_real,

Думаю, Серджио не в широком смысле имел ввиду, а в узком — что люди-народ по остаточному принципу продолжают рассчитывать на пенсию и адекватно картину не видят.
А тут им прямо в лоб говорят с верхних трибун, что мы вас и с этим кидаем.
Не прямо сейчас, так в ближайшей перспективе — если вы ещё этого не поняли.
И это как бы нежданчиком должно отрезвить многих.

Но вопрос у многих возникает в другом — и что тут делать?

И здесь мы, как раз, приходим к вопросу десятилетий.
Если бы такой расклад сказали лет 20-30 назад, то было бы понятно.

Но 30 лет назад это осознали только люди предпринимательского склада.

Потом сказал Димон.
Посыл поняли, но не вникли, что они давно уже такими категориями вверху мыслят.
Но постепенно некоторые стали понимать и кто-то начал менять профессии, парадигму жизни.

Теперь вот ещё один нарисовался. Но сегодня он говорит не просто учителям-воспитателям, а уже пенсионерам, которым не так много времени осталось, чтобы что-то в жизни поменять...

И основной посыл обращён к будущим пенсионерам — крутитесь как хотите.
Но будущие — многие и так уже это понимают и предпринимают шаги. Так что тут Америки он не открыл, просто ещё более конкретно утвердил в мысли и правильности выбранного направления.

Только потом они скажут — а чё это у нас все прохаванные стали и на государство болт положили.

Kamushek, а по моему это какое-то нагнетание на заголовке двухмесячной давности, 100 раз обсосаном.
Никто не планирует отбирать пенсии сейчас, а на потом да, нынешним молодым надо бы и самим думать начинать о своем будущем.
А если развернуть более глобально — вот те люди, что 30 лет назад сносили коммунизм, могли бы ну пусть не тогда, а хотя б за эти 30 лет догадаться, что с коммунизмом они снесли и свои пенсии, капитализм им ни хрена не должен, а особенно не должен оравам не плативших 30 лет налоги. Будут как японцы пахать без продыху всей страной до того, что от работы с окон офисных сигать начнут, может и разжалобиться капитализм на достойные пособия. Нужно принимать ответственность за свои действия, такие вот дела

Melorka,
Да ничего не будет, все как было так и останется.
По мне, так они этим пытаются «сохранить лицо», заодно этим говорят, что «нужно подождать».

Государство не для того всё под один контроль заводит, чтобы потом что-то продавать или выводить на IPO.
А для контроля и попила вливающегося бабла.

Насчет веры в рейтинги — ну вот так и верьте)
Какая может быть вера, когда рейтинги рисованные.

И даже рынок у нас может не научить вот так делать, потому что они лишь номинально в рынке, а так — полностью под государством. Государство это полностью устраивает, потому что если что в любой момент кинуть можно и ничего никому не обязаны. Вы как не в России прямо живете.

Kamushek, Я не сильно понимаю, но мне кажется государству проще такие неэффективные компании как «Почта России» и т.д. отдавать на IPO и стричь налоги. А самим эффективно управлять страной. А не вот «это вот» что происходит.

Чубайс в совете директоров ТРМК, еще не страшно?
А после ситуации в РОСНАНО должно быть какое то сомнение.
Тем ни менее будем рассматривать все компании по отдельности конечно же.

Izhik,
Так он давно с них имеет.
Да и связи собственника везде и всюду — откуда?
Думаю, не один десяток лет щупальца к ним раскинуты, чего вы удивляетесь.

Kamushek, график красивый

В какое место сегодня прольемся?

Kamushek, 335 хотелось бы

Из одного плеча высадили по 336.9, восстанавливать не буду. А вот префов наоборот докупил.

Geist, зря я в РН метнулся. Подвели амеры, даже ниже прижали. Лучше бы для префов оставил(

genubat, мне сложно оценить, что лучше, РН хорошая штука, просто у меня ее нет вообще.

Geist, Интересная компания. Капитализация почти как у Сбера и Газа. Руководство — вхоже куда надо. Проект Восток ОЙЛ — просто бомба, месторождение планетарного масштаба. При этом акцией почти не спекулируют, и странных движений в ней не заметил. Как то стабильнее в ней себя чувствую. В общем, я в нее прячусь, когда штормит)

genubat, актив хороший, я когда в 2017-м выбирал 1 бумажку, чтобы вложить и забыть, выбрал газпром, хотя РН тоже в списке была. Тогда решил, что газпром сильней недооценен. В принципе пока угадал, в момент входа газпром стоил 120, а РН 300, газпром вырос сильней. Но если бы портфель делал, без РН никуда, конечно.

Geist, Если Сечин продавит таки доступ к трубе, то… будет очень интересно. Я их почти в паритете поэтому держу. ГП побеждает, т.к.добирал на проливах

genubat, эх, а вот тут сложно с паритетом, в непти и Лукойл хороший, и ГПН хороший, и даже татар я не списываю, а перебарщивать с черным золотом в портфеле низя

any_to_real, ГПН оброк через головную мне принесет. Лукойл… есть 2 акции для смеха, не помню зачем купилнаверное на сдачу от пакета большого. Сильно дробить портфель не хочу, не уследить за всем будет
ГП, РН, Сбер, Сбер префы, ВТБ, Липка. Вот пока и все, что держу

genubat,

А почему Сбер, а не всё — Сбер префы?
Какая за этим причина?

Kamushek, Для спекуляций) Волатильность в обычке выше. А префы держу вдолгую

genubat,
Ок, понял, у меня, получается, такая же история.
Только я еще регулярно на металлюг и алросу с поликом поглядываю)

Kamushek, С металлургами у меня пока непонятки. Будет время покурю эту историю. Пока вижу 2 вещи — отменные дивы и налоговый пресс. Что пересилит мне пока неясно, а когда не понимаешь лучше вообще ничего не делать

Из одного плеча высадили по 336.9, восстанавливать не буду. А вот префов наоборот докупил.

Geist, зря я в РН метнулся. Подвели амеры, даже ниже прижали. Лучше бы для префов оставил(

genubat, мне сложно оценить, что лучше, РН хорошая штука, просто у меня ее нет вообще.

Geist, Интересная компания. Капитализация почти как у Сбера и Газа. Руководство — вхоже куда надо. Проект Восток ОЙЛ — просто бомба, месторождение планетарного масштаба. При этом акцией почти не спекулируют, и странных движений в ней не заметил. Как то стабильнее в ней себя чувствую. В общем, я в нее прячусь, когда штормит)

genubat, актив хороший, я когда в 2017-м выбирал 1 бумажку, чтобы вложить и забыть, выбрал газпром, хотя РН тоже в списке была. Тогда решил, что газпром сильней недооценен. В принципе пока угадал, в момент входа газпром стоил 120, а РН 300, газпром вырос сильней. Но если бы портфель делал, без РН никуда, конечно.

Geist, Если Сечин продавит таки доступ к трубе, то… будет очень интересно. Я их почти в паритете поэтому держу. ГП побеждает, т.к.добирал на проливах

genubat, эх, а вот тут сложно с паритетом, в непти и Лукойл хороший, и ГПН хороший, и даже татар я не списываю, а перебарщивать с черным золотом в портфеле низя

any_to_real, ГПН оброк через головную мне принесет. Лукойл… есть 2 акции для смеха, не помню зачем купилнаверное на сдачу от пакета большого. Сильно дробить портфель не хочу, не уследить за всем будет
ГП, РН, Сбер, Сбер префы, ВТБ, Липка. Вот пока и все, что держу

genubat,

А почему Сбер, а не всё — Сбер префы?
Какая за этим причина?

Kamushek, Для спекуляций) Волатильность в обычке выше. А префы держу вдолгую

Уррааа — полетели)))

Kamushek, все теперь точно пора писать. пост с разбором фин. отчетности по ВТБ и перспективам

сейчас торпеда ребята, будте осторожны!!!

ShtrenD, две торпеды

Сергей В. 🚀🚀🚀, интересная картинка, я обратил внимание на то, что земля и дно — это разные вещи.

Geist,
За дном еще есть путь к центру земли

Kamushek,

в 11 по мск рассмотрение дела в ФАС, сколько времени в среднем рассматриваются такие дела, и как быстро инфа поступает в СМИ?
Т.е. через сколько времени ожидать реакции рынка?

Kamushek, Дела в ФАС рассматриваются не за один день, еще вынесенное решение можно оспаривать в суде РФ, а это уже другая история. Вывод один-не надо на это обращать внимание-все крупные решения принимаются Кремль-Правительство.