ответы на форуме

Александр Александров,

Странные цифры. У вб оборот больше чем у озона, а тут во всех возрастных категориях на озоне тратят больше.

Не сов...

Igor B,
На первом месте в мировом топе Amazon, на который заходили свыше 4,7 млрд раз в месяц. На Wildberries, который занял девятое место в топе, приходится примерно 343 млн посещений ежемесячно. На Ozon, который завершает топ, пользователи заходили в среднем 316 млн раз.

В целом за 2023 год Россия заняла первое место по расширению рынка интернет-торговли (рост на 36%). На втором месте — Филиппины, где за 2023 год рост составил 24%. Также за 2023 год количество заказов на российских маркетплейсах выросло на 82% и составило 5,1 млрд. При этом быстрый рост рынка e-commerce начинает замедляться, поскольку перетекание покупателей в онлайн «не может продолжаться бесконечно», полагают аналитики

Дмитрий Аз, У вас здесь основная ошибка: «34,9 руб/122дня (находим сумму на 1 день)*365 дней=104,41 руб.»
У офз обычно две выплаты в год, у ...

Igor B, не верно ваше рассуждение, нельзя просто умножить 34,9 на 2, так как это будет доходность за 365 дней облигации, у нас же осталось 122 дня и выплата будет 34,9 руб. Или по другому можно посчитать, чтобы проще и понятнее было, вы купили сейчас эту облигацию, через 122 дня вам выплатили 34,9 руб (1 раз), вы сразу купили такую же облигацию и через 122 дня (всего 244 дня) вам выплатили 34,9 руб (2 раз) и вы сразу покупаете такую же облигацию и через 122 дня (всего 366 дней, практически год) вам выплачивают еще 34,9 руб (3 раз), всего за 366 дней вам выплатили 104,41 руб.
НКД нельзя вычитать из 34,9 так как мы уплачиваем её при покупке облигации, т.е. это себестоимость облигации, вам же не выплатят 16.08.23 23,2 рубля(34,9-11,7), вам выплатят именно 34,9 руб.
НДФЛ не учитывается при расчете доходности облигаций.
Поэтому я спросил почему доходность фактическая 10, 32%, а на сайте 7,1% разница доходности в 50%, это довольно существенно…

А Озон это всё же какой-никакой бизнес.
Это не распил а-ля Пандао.
Вопрос в том, что не хватает ему рынка, похоже, чтобы в прибыль выйти. А потребительские расходы имеют тенденции ужиматься, так что перспектива так себе.

Дюша Метелкин, вот опять же не могу с вами согласиться. Что такое « не хватает рынка»?
— Амазону рынка хватает )))), а прибыль — не здесь.
— Кто Озону в России даст больше рынка??? WB? Яндекс? Сбер? Алиэкспресс? С какой стати?

Strelyanyj, что значит «не могу согласиться»?
Я говорю:
Озону не хватает рынка (платежеспособного спроса), чтобы выйти на прибыль.
Вы:
Я не согласен, кто же в России даст Озон больше рынка?

Дюша Метелкин, слушайте, ну вы терминологист какой-то. Озону не хватает ВСЕГО: размера рынка, доли рынка, темпов роста рынка, платежеспособного спроса, денег, эффективности…. Продолжать?

Strelyanyj, размер рынка и платежеспособный спрос суть одно и то же. И эти параметры падают.
Доля рынка — важна, но тут Озон уже застолбил себе поляну, к этому как раз претензий нет.
Попытки её расширить уже непродуктивны — слишком дорого привлекать клиентов уже.
Деньги — с этим у Озона вроде проблем нет, так же как и с тем, как их занять.
Про эффективность менеджмента мне трудно судить.
Самое главное — это первое, на всё остальное на растущем рынке можно продолжительное время смотреть сквозь пальцы…

Дюша Метелкин,
>Деньги — с этим у Озона вроде проблем нет, так же как и с тем, как их занять.
У озона сейчас внебиржевые облигации в долларах торгуются уже с доходностью под 9%.
Вряд ли с такой доходностью в долларах будет легко привлекать деньги.

Igor B, хренасе… там номинальная же 2%, вроде… была

А Озон это всё же какой-никакой бизнес.
Это не распил а-ля Пандао.
Вопрос в том, что не хватает ему рынка, похоже, чтобы в прибыль выйти. А потребительские расходы имеют тенденции ужиматься, так что перспектива так себе.

Дюша Метелкин, вот опять же не могу с вами согласиться. Что такое « не хватает рынка»?
— Амазону рынка хватает )))), а прибыль — не здесь.
— Кто Озону в России даст больше рынка??? WB? Яндекс? Сбер? Алиэкспресс? С какой стати?

Strelyanyj, что значит «не могу согласиться»?
Я говорю:
Озону не хватает рынка (платежеспособного спроса), чтобы выйти на прибыль.
Вы:
Я не согласен, кто же в России даст Озон больше рынка?

Дюша Метелкин, слушайте, ну вы терминологист какой-то. Озону не хватает ВСЕГО: размера рынка, доли рынка, темпов роста рынка, платежеспособного спроса, денег, эффективности…. Продолжать?

Strelyanyj, размер рынка и платежеспособный спрос суть одно и то же. И эти параметры падают.
Доля рынка — важна, но тут Озон уже застолбил себе поляну, к этому как раз претензий нет.
Попытки её расширить уже непродуктивны — слишком дорого привлекать клиентов уже.
Деньги — с этим у Озона вроде проблем нет, так же как и с тем, как их занять.
Про эффективность менеджмента мне трудно судить.
Самое главное — это первое, на всё остальное на растущем рынке можно продолжительное время смотреть сквозь пальцы…

Дюша Метелкин,
>Деньги — с этим у Озона вроде проблем нет, так же как и с тем, как их занять.
У озона сейчас внебиржевые облигации в долларах торгуются уже с доходностью под 9%.
Вряд ли с такой доходностью в долларах будет легко привлекать деньги.

Igor B, спасибо за инфу. Возможно, я погорячился…
Тогда он ещё хорошо держится, мало падает 🤣

По итогам 2021 года экспорт электроэнергии из России увеличился в 2,2 раза г/г — до 25 млрд кВт•ч —ЦДУ ТЭК

Производство электроэнергии в России за год увеличилось на 6,4%, до 1,131 трлн кВт•ч

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Все Верно,
Акционерам от этого ничего не перепадает

Рустем, с чего вы так решили?

Дмитрий Зы,
Менеджмент не устает повторять, что дивы 25%, а это 4,5% годовых, почти в два раза меньше банковского вклада.Руководство само гнобит свою компанию — это же очевидно. Сомнительные сделки на десятки млрд. Хамское отношение к акционерам. Результат — акция отстала от рынка уже на 50-60%

Рустем, я не понял, а почему акционерам ничего не перепадёт от увеличения сбыта эл/эн? Если ЧП по итогу года будет выше, то и дивиденд будет выше.
Почему вы так ругаетесь на 25% от ЧП? Это нормально. Компания больше тратит на стабильность/модернизацию и развитие.

Дмитрий Зы,
Если б действительно на модернизацию и развитие… Компания тратит деньги непонятно на что: купила втридорого инжиниринговые компании, на 100 млрд векселей брокера с уставным фондом в неск.млн. 300 млрд кубышка и они ДВА ГОДА не знают что с ней делать! Полтора года с момента принятия стратегии прошло, а не сделано НИЧЕГО! И менедже ент хамоватый — «нас не волнует цена акций». Да за такие слова их надо сразу уволить

Рустем, им виднее как вести бизнес. Они профессионалы.

Дмитрий Зы,
Воры они профессиональные. Не на компанию работают, а только на свой карман. Для этого и гнобили сами свою акцию вопреки рынку полгода, наняли даже брокера за 100 млрд. Всё чтобы опустить как можно ниже при принятии опционки.

Рустем, тогда зачем вы держите их акции? Кроме того, обвинение публичное в воровстве — это грубое нарушение. Ваши слова попадают под действие статьи 128.1 УК РФ.
Для информации: я один из сторонников принятия проекта по привлечения частных лиц к ответственности по ст 128.1 УК РФ начиная с 2022 года (ранее государство лояльно относилось к текстам в СМИ). Поэтому рекомендую не употреблять словосочетания, смысл которых не подтверждён.
Про ИнтерРАО: с компанией всё нормально. Будет развитие и модернизация существующих сетей. Постепенно цена акции вырастет.

Дмитрий Зы, никого не будут привлекать к ответственности по 128-й.
У полиции желания этим заниматься ещё меньше чем у Вас идти в отделение и писать заявление по факту этого преступления, а потом обжаловать отказ в возбуждении уголовного дела в прокуратуре и далее по инстанциям.

Igor B, ой как же вы ошибаетсь. Не сталкивались, не знаете. С каждым годом политика против распространения лжи становится жёстче. Честно говоря, я её поддерживаю.

Дмитрий Зы, я ошибусь только тогда, когда будет опубликовано судебное решение по этому факту.
Ибо виновность у нас устанавливает только суд по материалам полученным от следствия.
А найти состав преступления и доказать виновность должен следователь, а не любой желающий.
Вам, как любителю законности, следует об этом знать, что ни Вы, ни кто другой статьи не может никому навешивать.
Причем почему-то сразу уголовные, хотя есть и административное наказание за подобное.

Igor B, хм… странный подход у вас к законопослушности в общем, а не в частности.
То, что вы напечатали — это клевета. Я привёл в пример ту статью, по которой следует наказание за клевету. Вроде бы всё логично. Нет?

По итогам 2021 года экспорт электроэнергии из России увеличился в 2,2 раза г/г — до 25 млрд кВт•ч —ЦДУ ТЭК

Производство электроэнергии в России за год увеличилось на 6,4%, до 1,131 трлн кВт•ч

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Все Верно,
Акционерам от этого ничего не перепадает

Рустем, с чего вы так решили?

Дмитрий Зы,
Менеджмент не устает повторять, что дивы 25%, а это 4,5% годовых, почти в два раза меньше банковского вклада.Руководство само гнобит свою компанию — это же очевидно. Сомнительные сделки на десятки млрд. Хамское отношение к акционерам. Результат — акция отстала от рынка уже на 50-60%

Рустем, я не понял, а почему акционерам ничего не перепадёт от увеличения сбыта эл/эн? Если ЧП по итогу года будет выше, то и дивиденд будет выше.
Почему вы так ругаетесь на 25% от ЧП? Это нормально. Компания больше тратит на стабильность/модернизацию и развитие.

Дмитрий Зы,
Если б действительно на модернизацию и развитие… Компания тратит деньги непонятно на что: купила втридорого инжиниринговые компании, на 100 млрд векселей брокера с уставным фондом в неск.млн. 300 млрд кубышка и они ДВА ГОДА не знают что с ней делать! Полтора года с момента принятия стратегии прошло, а не сделано НИЧЕГО! И менедже ент хамоватый — «нас не волнует цена акций». Да за такие слова их надо сразу уволить

Рустем, им виднее как вести бизнес. Они профессионалы.

Дмитрий Зы,
Воры они профессиональные. Не на компанию работают, а только на свой карман. Для этого и гнобили сами свою акцию вопреки рынку полгода, наняли даже брокера за 100 млрд. Всё чтобы опустить как можно ниже при принятии опционки.

Рустем, тогда зачем вы держите их акции? Кроме того, обвинение публичное в воровстве — это грубое нарушение. Ваши слова попадают под действие статьи 128.1 УК РФ.
Для информации: я один из сторонников принятия проекта по привлечения частных лиц к ответственности по ст 128.1 УК РФ начиная с 2022 года (ранее государство лояльно относилось к текстам в СМИ). Поэтому рекомендую не употреблять словосочетания, смысл которых не подтверждён.
Про ИнтерРАО: с компанией всё нормально. Будет развитие и модернизация существующих сетей. Постепенно цена акции вырастет.

Дмитрий Зы, никого не будут привлекать к ответственности по 128-й.
У полиции желания этим заниматься ещё меньше чем у Вас идти в отделение и писать заявление по факту этого преступления, а потом обжаловать отказ в возбуждении уголовного дела в прокуратуре и далее по инстанциям.

Igor B, ой как же вы ошибаетсь. Не сталкивались, не знаете. С каждым годом политика против распространения лжи становится жёстче. Честно говоря, я её поддерживаю.

Кто-то из наёмных перевозчиков выложил на пикабу историю про то, как перевозил для озона между РЦ в десятитоннике 7,5 кг груза на расстояние 220 км.
pikabu.ru/story/otvet_na_post_ozon_zhzhet_8720343#comments

Там даже есть официальный ответ от озона:

Здравствуйте! Здесь дело в сложности логистики с почасовым прогнозированием заказов и планированием ресурсов. Иногда прогнозы ошибаются, но наша главная цель — доставить товары вовремя, поэтому не ждём наполнения автомобиля. Свой автопарк держим на случай непредсказуемого всплеска заказов, так как им проще управлять. Наёмный транспорт для таких ситуаций не используем. Поэтому, даже если прогноз не сбылся, мы не отменяем рейс — ведь на складе уже ждут товары, которые нужно срочно доставить, хоть и в меньшем количестве.

Igor B, да все, кто заказывает на ОЗОНе об этом знают.
У меня все заказы приезжают за 3-4-5 доставок...

Но в последнем был атас — на отдельном фургоне форд в приличного размера коробке привезли… 5 ластиков.
Ехало со склада то ли в Курске, то ли типа того.

Думаю, что стоимость логистики в ОЗОН скоро будет неожиданностью для самих менеджеров ОЗОН )

Банда Анонимов, но есть у этого и положительный момент: можно резко повысить эффективность достаточно элементарными действиями, без всякой там бигдаты и НИОКР :)
Очень странно, что не могут или не хотят сделать элементарные вещи.

Igor B, вам так кажется. Это сделать почти невозможно.
Потому что:

а) сразу просядут сроки — у меня последний заказ «собирался» частями в течении 1.5 недель
б) полностью меняется логистика — сейчас вы собираете часть и выпинываете ее со склада. В противном случае либо надо хранить полусобранные заказы, либо надо собирать только после прихода всех частей.
И то и то требует перестройки процесса и дополнительных издержек (как минимум, доп площади).

Это логистика, дружок )

Ну и самое главное — ни один менеджер озона не заточен под управление затратами.

Поэтому мне видится, что ОЗОН — это такой синий трактор Т-700, который нарядно покрасили, заправили и торжественно толкнули с горы.
А когда «неожиданно» впереди из-за кустов показался бетонный забор, то оказалось, что тормоза на трактор просто не привинчивали т.к. такой задачи не стояло.
Поэтому в кабине трактора сейчас, думаю, не лучшие запахи...

… при этом по параллельным тропинкам с той же горы едут буряты, программисты, которые не умеют рулить, и прочие претенденты.

Интрига сейчас в том, кто первый пожертвует собой и пробьёт дырку в заборе, в которю попытаются проехать остальные…

Банда Анонимов, пункты 1 и 2 решаются так как их решили в вб: доставлять по мере сборки и уже на пвз клиент забирает, когда ему нужно, хочет заберет вещи по мере прихода, а хочет будет ждать все.
Тем более сейчас модель потребления поменялась: люди заказывают не один заказ раз в полгода, как ещё пять лет назад, а по одной вещи чуть ли не каждый день. Как-то объединять эти все заказы в один наряд уже даже не логично.

Igor B, открою тайну — в ВБ абсолбтно те же проблемы. Поэтому они регулярно прекращают выплаты селлерам.
Просто они жгут не бабло инвесторов, а прибыль от категории фэшн.

Проблема в том, что сама модель не летит )

Банда Анонимов, в вб проблемы с селлерами всю дорогу, а ещё много с чем, но тем не менее они как-то развиваются, хоть может и на грани рентабельности.
Я согласен, что в текущих реалиях с высокой конкуренцией, модель действительно не летит, а если летит, то не очень) Но можно ведь хотя бы выжимать из неё всё что возможно, раз уж ввязались в это неблагодарное дело)

Igor B, да так же они примерно развиваются. Отличие ВБ, повторю, только в том, что их на плаву держит схематохзный фэшн, и, видимо, кредиты втб на связях.
Склады ВБ сильно более колхозные, чем у ОЗОНа, кстати.

Выжимать? Вы правы.
Но для этого нет ни компетенций, ни менеджеров, ни времени… и так не только у ОЗОНа.
Менеджерам выгодно и прикольно сжигать деньги акционеров без особых напрягов и ответственности.
А в конце они скажут, как обычно, что «еще бы год и были бы в шоколаде, но денег не хватило». Уже проходили.

Кто-то из наёмных перевозчиков выложил на пикабу историю про то, как перевозил для озона между РЦ в десятитоннике 7,5 кг груза на расстояние 220 км.
pikabu.ru/story/otvet_na_post_ozon_zhzhet_8720343#comments

Там даже есть официальный ответ от озона:

Здравствуйте! Здесь дело в сложности логистики с почасовым прогнозированием заказов и планированием ресурсов. Иногда прогнозы ошибаются, но наша главная цель — доставить товары вовремя, поэтому не ждём наполнения автомобиля. Свой автопарк держим на случай непредсказуемого всплеска заказов, так как им проще управлять. Наёмный транспорт для таких ситуаций не используем. Поэтому, даже если прогноз не сбылся, мы не отменяем рейс — ведь на складе уже ждут товары, которые нужно срочно доставить, хоть и в меньшем количестве.

Igor B, да все, кто заказывает на ОЗОНе об этом знают.
У меня все заказы приезжают за 3-4-5 доставок...

Но в последнем был атас — на отдельном фургоне форд в приличного размера коробке привезли… 5 ластиков.
Ехало со склада то ли в Курске, то ли типа того.

Думаю, что стоимость логистики в ОЗОН скоро будет неожиданностью для самих менеджеров ОЗОН )

Банда Анонимов, но есть у этого и положительный момент: можно резко повысить эффективность достаточно элементарными действиями, без всякой там бигдаты и НИОКР :)
Очень странно, что не могут или не хотят сделать элементарные вещи.

Igor B, вам так кажется. Это сделать почти невозможно.
Потому что:

а) сразу просядут сроки — у меня последний заказ «собирался» частями в течении 1.5 недель
б) полностью меняется логистика — сейчас вы собираете часть и выпинываете ее со склада. В противном случае либо надо хранить полусобранные заказы, либо надо собирать только после прихода всех частей.
И то и то требует перестройки процесса и дополнительных издержек (как минимум, доп площади).

Это логистика, дружок )

Ну и самое главное — ни один менеджер озона не заточен под управление затратами.

Поэтому мне видится, что ОЗОН — это такой синий трактор Т-700, который нарядно покрасили, заправили и торжественно толкнули с горы.
А когда «неожиданно» впереди из-за кустов показался бетонный забор, то оказалось, что тормоза на трактор просто не привинчивали т.к. такой задачи не стояло.
Поэтому в кабине трактора сейчас, думаю, не лучшие запахи...

… при этом по параллельным тропинкам с той же горы едут буряты, программисты, которые не умеют рулить, и прочие претенденты.

Интрига сейчас в том, кто первый пожертвует собой и пробьёт дырку в заборе, в которю попытаются проехать остальные…

Банда Анонимов, пункты 1 и 2 решаются так как их решили в вб: доставлять по мере сборки и уже на пвз клиент забирает, когда ему нужно, хочет заберет вещи по мере прихода, а хочет будет ждать все.
Тем более сейчас модель потребления поменялась: люди заказывают не один заказ раз в полгода, как ещё пять лет назад, а по одной вещи чуть ли не каждый день. Как-то объединять эти все заказы в один наряд уже даже не логично.

Igor B, открою тайну — в ВБ абсолбтно те же проблемы. Поэтому они регулярно прекращают выплаты селлерам.
Просто они жгут не бабло инвесторов, а прибыль от категории фэшн.

Проблема в том, что сама модель не летит )

Кто-то из наёмных перевозчиков выложил на пикабу историю про то, как перевозил для озона между РЦ в десятитоннике 7,5 кг груза на расстояние 220 км.
pikabu.ru/story/otvet_na_post_ozon_zhzhet_8720343#comments

Там даже есть официальный ответ от озона:

Здравствуйте! Здесь дело в сложности логистики с почасовым прогнозированием заказов и планированием ресурсов. Иногда прогнозы ошибаются, но наша главная цель — доставить товары вовремя, поэтому не ждём наполнения автомобиля. Свой автопарк держим на случай непредсказуемого всплеска заказов, так как им проще управлять. Наёмный транспорт для таких ситуаций не используем. Поэтому, даже если прогноз не сбылся, мы не отменяем рейс — ведь на складе уже ждут товары, которые нужно срочно доставить, хоть и в меньшем количестве.

Igor B, да все, кто заказывает на ОЗОНе об этом знают.
У меня все заказы приезжают за 3-4-5 доставок...

Но в последнем был атас — на отдельном фургоне форд в приличного размера коробке привезли… 5 ластиков.
Ехало со склада то ли в Курске, то ли типа того.

Думаю, что стоимость логистики в ОЗОН скоро будет неожиданностью для самих менеджеров ОЗОН )

Банда Анонимов, но есть у этого и положительный момент: можно резко повысить эффективность достаточно элементарными действиями, без всякой там бигдаты и НИОКР :)
Очень странно, что не могут или не хотят сделать элементарные вещи.

Igor B, вам так кажется. Это сделать почти невозможно.
Потому что:

а) сразу просядут сроки — у меня последний заказ «собирался» частями в течении 1.5 недель
б) полностью меняется логистика — сейчас вы собираете часть и выпинываете ее со склада. В противном случае либо надо хранить полусобранные заказы, либо надо собирать только после прихода всех частей.
И то и то требует перестройки процесса и дополнительных издержек (как минимум, доп площади).

Это логистика, дружок )

Ну и самое главное — ни один менеджер озона не заточен под управление затратами.

Поэтому мне видится, что ОЗОН — это такой синий трактор Т-700, который нарядно покрасили, заправили и торжественно толкнули с горы.
А когда «неожиданно» впереди из-за кустов показался бетонный забор, то оказалось, что тормоза на трактор просто не привинчивали т.к. такой задачи не стояло.
Поэтому в кабине трактора сейчас, думаю, пахнет отнюдь не фиалками...

… при этом по параллельным тропинкам с той же горы едут буряты, программисты, которые не умеют рулить, и прочие претенденты.

Интрига сейчас в том, кто первый пожертвует собой и пробьёт дырку в заборе, в которю попытаются проехать остальные…

Кто-то из наёмных перевозчиков выложил на пикабу историю про то, как перевозил для озона между РЦ в десятитоннике 7,5 кг груза на расстояние 220 км.
pikabu.ru/story/otvet_na_post_ozon_zhzhet_8720343#comments

Там даже есть официальный ответ от озона:

Здравствуйте! Здесь дело в сложности логистики с почасовым прогнозированием заказов и планированием ресурсов. Иногда прогнозы ошибаются, но наша главная цель — доставить товары вовремя, поэтому не ждём наполнения автомобиля. Свой автопарк держим на случай непредсказуемого всплеска заказов, так как им проще управлять. Наёмный транспорт для таких ситуаций не используем. Поэтому, даже если прогноз не сбылся, мы не отменяем рейс — ведь на складе уже ждут товары, которые нужно срочно доставить, хоть и в меньшем количестве.

Igor B, да все, кто заказывает на ОЗОНе об этом знают.
У меня все заказы приезжают за 3-4-5 доставок...

Но в последнем был атас — на отдельном фургоне форд в приличного размера коробке привезли… 5 ластиков.
Ехало со склада то ли в Курске, то ли типа того.

Думаю, что стоимость логистики в ОЗОН скоро будет неожиданностью для самих менеджеров ОЗОН )

Igor B, там если почитать, не только озон таким страдает

не будет адекватный водитель за 40 рублей ездить, литр бензина уже под 50 р

Написано же, что они доплачивали к 40 рублям ещё сумму из своего кармана, чтобы разорить конкурентов.
Вам не обязательно сталкиваться с уголовниками именно в такси, с ними можно столкнуться где угодно, странно, что вы этого не поняли.
Именно поэтому разговор с вами смысла не несёт, впредь отвечать не желаю.

а чего плохого для инвесторов, что яндекс платит маленькие зарплаты и завышает цены на такси?
Это ведь только в плюс)

По меньшей мере это противзаконно.
А вообще — узковато мыслите. Почему бы тогда не договориться до того, чтобы работникам всех предприятий вместо зарплаты выдавать калории. Не важно, какого качества. А чтобы они не тратили время на дорогу — принудительно предоставить им койко-место в казарме. Инвесторам-то хорошо, у фирмы расходов меньше.

ЗЫ: такси ещё никогда не было таким дешевым и удобным, как после появления агрегаторов.

Это вы так говорите до тех пор, пока не столкнулись с уголовниками, которых нанимает агрегатор.
Если столкнётесь — может выйти так, что один минус на долгие годы перекроет краткосрочные плюсы.

Вроде как защитная бумажка, бенефециар любой волатильности на росрынке.
СПБ — пока не конкурент, судя по объемам выручки

Кредитная Камбала, почему все упорно считают биржи бенефициарами волатильности? Они бенефициары ликвидности в первую очередь. При росте ставок инвестор пойдет в банк а биржи вниз не смотря на рост волатильности. Что сейчас и происходит. Альфа прислала вклады под 9… Уровни 140-130 заманчивы, но с моей т.з. откупать стоит когда ЦБ ставки перестанет поднимать.

Bowman, зачем при росте ставок идти в банк, когда существуют облигации?

Вадим Рахаев, облигации хороши в условиях снижающихся ставок, идеальный момент для покупки — пик ставки!
Покупая облигацию, мы фиксируем для себя доходность — если доходности альтернатив будут снижаться, облигации будут расти в цене — таким образом, помимо доходности выше рынка мы будем иметь возможность в любой момент продать облигацию с выгодой для себя
Сейчас — не самое лучшее время для покупки облигаций, но по поводу надёжности согласен — не вижу принципиальной разницы между вкладом в Сбере и облигацией Сбера, доходность же — немного, но — больше!

Евгений Бакулин, а что в Сбербанке ставки по вкладам поднялись выше 8%, что сравнялись по доходности с офз?
Посмотрел ради интереса на банки.ру, ставки выше 8% действительно появились, но далеко не в Сбербанке, и надо ещё смотреть условия этих вкладов выше 8%.
К тому же, купить облигации гораздо проще, чем идти в новый банк за вкладом по акции. Не говоря уж про продать облигации в случае необходимости.

Igor B, а давайте посмотрим ситуацию в развитии:
доходности растут, в Сбере через какое-то время — 8-9-10-...%, а у Вас — 8-8-8-...% — купив облигацию, Вы для себя зафиксировали её доходность (конечно, на рынке к тому времени доходность этих облигаций будет 12-13-...% — для тех, кто купит тогда — по снизившимся ценам, Вам же — либо продавать с убытком, либо держать до погашения и заработать 8% годовых)!

Евгений Бакулин, так и на вкладе ставка фиксируется точно так же. В случае с вкладом, при досрочном снятии потеряете проценты. Или может я что-то пропустил, и Сбер начал повышать процент по вкладу при росте ставки ЦБ?

Понятно, что пока ставка ЦБ растёт, надо брать короткие облигации.

Давайте не абстрактно, а на цифрах. Прямо сейчас можно взять ОФЗ 26220 на год (погашение 07.12.2022), доходность к погашению 8,48%, за вычетом НДФЛ это 7,37% (без учета реинвестирования). Есть такой вклад в Сбере сейчас? Будем считать даже, что на вкладах у нас до 1 млн, и НДФЛ не удерживается.

Igor B, не смогли Сбер не приплести… Любит наш народ всякое…

Вроде как защитная бумажка, бенефециар любой волатильности на росрынке.
СПБ — пока не конкурент, судя по объемам выручки

Кредитная Камбала, почему все упорно считают биржи бенефициарами волатильности? Они бенефициары ликвидности в первую очередь. При росте ставок инвестор пойдет в банк а биржи вниз не смотря на рост волатильности. Что сейчас и происходит. Альфа прислала вклады под 9… Уровни 140-130 заманчивы, но с моей т.з. откупать стоит когда ЦБ ставки перестанет поднимать.

Bowman, зачем при росте ставок идти в банк, когда существуют облигации?

Вадим Рахаев, облигации хороши в условиях снижающихся ставок, идеальный момент для покупки — пик ставки!
Покупая облигацию, мы фиксируем для себя доходность — если доходности альтернатив будут снижаться, облигации будут расти в цене — таким образом, помимо доходности выше рынка мы будем иметь возможность в любой момент продать облигацию с выгодой для себя
Сейчас — не самое лучшее время для покупки облигаций, но по поводу надёжности согласен — не вижу принципиальной разницы между вкладом в Сбере и облигацией Сбера, доходность же — немного, но — больше!

Евгений Бакулин, а что в Сбербанке ставки по вкладам поднялись выше 8%, что сравнялись по доходности с офз?
Посмотрел ради интереса на банки.ру, ставки выше 8% действительно появились, но далеко не в Сбербанке, и надо ещё смотреть условия этих вкладов выше 8%.
К тому же, купить облигации гораздо проще, чем идти в новый банк за вкладом по акции. Не говоря уж про продать облигации в случае необходимости.

Igor B, а давайте посмотрим ситуацию в развитии:
доходности растут, в Сбере через какое-то время — 8-9-10-...%, а у Вас — 8-8-8-...% — купив облигацию, Вы для себя зафиксировали её доходность (конечно, на рынке к тому времени доходность этих облигаций будет 12-13-...% — для тех, кто купит тогда — по снизившимся ценам, Вам же — либо продавать с убытком, либо держать до погашения и заработать 8% годовых)!

Евгений Бакулин, так и на вкладе ставка фиксируется точно так же. В случае с вкладом, при досрочном снятии потеряете проценты. Или может я что-то пропустил, и Сбер начал повышать процент по вкладу при росте ставки ЦБ?

Понятно, что пока ставка ЦБ растёт, надо брать короткие облигации.

Давайте не абстрактно, а на цифрах. Прямо сейчас можно взять ОФЗ 26220 на год (погашение 07.12.2022), доходность к погашению 8,48%, за вычетом НДФЛ это 7,37% (без учета реинвестирования). Есть такой вклад в Сбере сейчас? Будем считать даже, что на вкладах у нас до 1 млн, и НДФЛ не удерживается.

Igor B, так, кто бы спорил! О том и речь, что облигация и вклад похожи, но при равной надёжности облигация даёт немного больше. А что время сейчас не лучшее для облигаций — так, оно и для вкладов не хорошее!

Вроде как защитная бумажка, бенефециар любой волатильности на росрынке.
СПБ — пока не конкурент, судя по объемам выручки

Кредитная Камбала, почему все упорно считают биржи бенефициарами волатильности? Они бенефициары ликвидности в первую очередь. При росте ставок инвестор пойдет в банк а биржи вниз не смотря на рост волатильности. Что сейчас и происходит. Альфа прислала вклады под 9… Уровни 140-130 заманчивы, но с моей т.з. откупать стоит когда ЦБ ставки перестанет поднимать.

Bowman, зачем при росте ставок идти в банк, когда существуют облигации?

Вадим Рахаев, облигации хороши в условиях снижающихся ставок, идеальный момент для покупки — пик ставки!
Покупая облигацию, мы фиксируем для себя доходность — если доходности альтернатив будут снижаться, облигации будут расти в цене — таким образом, помимо доходности выше рынка мы будем иметь возможность в любой момент продать облигацию с выгодой для себя
Сейчас — не самое лучшее время для покупки облигаций, но по поводу надёжности согласен — не вижу принципиальной разницы между вкладом в Сбере и облигацией Сбера, доходность же — немного, но — больше!

Евгений Бакулин, а что в Сбербанке ставки по вкладам поднялись выше 8%, что сравнялись по доходности с офз?
Посмотрел ради интереса на банки.ру, ставки выше 8% действительно появились, но далеко не в Сбербанке, и надо ещё смотреть условия этих вкладов выше 8%.
К тому же, купить облигации гораздо проще, чем идти в новый банк за вкладом по акции. Не говоря уж про продать облигации в случае необходимости.

Igor B, а давайте посмотрим ситуацию в развитии:
доходности растут, в Сбере через какое-то время — 8-9-10-...%, а у Вас — 8-8-8-...% — купив облигацию, Вы для себя зафиксировали её доходность (конечно, на рынке к тому времени доходность этих облигаций будет 12-13-...% — для тех, кто купит тогда — по снизившимся ценам, Вам же — либо продавать с убытком, либо держать до погашения и заработать 8% годовых)!

Igor B, я не считаю тикток и инстаграмм равными классическим ФБ и ВК, потому, что если углубляться, это разный подход и разное предназначение. Инстаграмм как бы из него не пытались делать комбайн, это довольно убогая и максимально ограниченная по функционалу платформа, 1 сообщение с картинкой и текст 250(?) символов, без какого-либо форматирования, гипер-ссылок, приложений, многослойных вложенийв в комментариях, никаких «групп» и «публичных страниц», никакой серьезной деятельности кроме МЛМ зазывал, небольшой странички местного кафе-шаурмишной, фан-странички известной личности или манекенщиц рекламирующих разный шлак я не вижу. В то же время ВК дает возможно создать и вести официальную страницу какого-то заведения, добавлять туда меню, цены, чаты, альбомы, форумы, прикладывать документы и файлы к сообщениям, оповещать людей, объединять группы по интересам и т.д. Тик-ток даже не вижу смысла комментировать.

Национальное Достояние, ну да, компании использовали и продолжают использовать для рекламы любые доступные им площадки, помимо основного сайта: FB, инстаграм, ВК, Вацап, Вайбер, телеграм, твиттер… Ну и что? Функционал-то нагородили, но по факту большинство повседневных задач народ решает более простыми, оперативными способами-приложениями, чаще всего — в чатах и группах мессенджеров: выкладывают фото, документы, цены. Дорожить «экосистемой» в Контакте могут только фанаты. Многие зарегистрированы одновременно в 3-4-5 приложениях и свободно перескакивают из одного в другой, туда, где проще, быстрее, удобнее, а — самое главное — туда, где сейчас модно, где «все». В моем окружении среди взрослых и детей разного возраста за пару лет в контакте и одноклассниках не осталось ВООБЩЕ никого. Первыми всегда перебегают в новые места молодые и динамичные.

Strelyanyj, я скажу так, если завтра по какой-то причине Вконтакте вдруг не станет, на его месте образуется вакуум в котором мгновенно начнут появляться новые социалки, потому, что Вконтакте закрывает огромную фундаментальную и базовую нужду людей разных возрастов и потребностей в связи и передаче(сортировке и поиске) полезной информации, лишь покуда есть Фейсбук/Вконтакте у людей, для того, чтобы решать реальные вопросы, они начинают баловаться разным снапчатом и тиктоком. А пока этого внезапного исчезновения не произошло, лидером в социальной сети №1 остается Мейл.ру. Таков вот мой анализ ситуации.

Национальное Достояние, мне вот трудно себе представить, какие такие «реальные вопросы» решаются в вк) Реальные вопросы сейчас решаются в вотсапе и телеграмме. Хотя казалось бы, чем они лучше аськи, но про аську уже даже и не помнят, что лет 10 назад было трудно представить.

Вк всегда был местом для демонстрации фоточек и цитат Конфуция + прослушивания халявной музыки и просмотра халявных фильмов и порно. Халявной музыки больше нет, фильмов и порно нет даже не халявных, а свои фоточки в купальниках выкладывать уже стало не так модно, а те, кому это ещё интересно, переместились в инстаграмм. Я лично не стал, потому что не могу столько пить, чтобы смотреть на бывших однокурсниц в купальнике с их текущими фигурами)

Igor B,

Почитал ветку Мейла и сложилось впечатление, что кроме спекулянтов шортунов никто не интересуется бумажкой, ни одного комментария касательно фундаментала, цифровых служб, новых проектов компании, развития юлы и вк, игровой площадки. Это пожалуй самое обидное, а не цена.

Национальное Достояние, а что конкретно из перечисленного вами сулит рост опережающими темпами? Чем Юла превосходит Авито? Почему вк вдруг начнет расти и монетизироваться после нескольких лет застоя, да на фоне тучи конкурентов? Чем перспективна игровая площадка, много ли там игроков хотя бы среди ваших знакомых? Какие новые прорывные проекты вы можете назвать? Неужели обучающие (при том, что их на рынке — прорва)?

Strelyanyj,

Сулит хотя бы тот факт, что некоторые сектора монополизированы. Юла превосходит Авито тем, что она НЕ Авито. У ВК нет конкуренции, это уникальный продукт, как и ОК, инстаграмм это иной формат, а ФБ в РФ фактически не развернулся. На счёт игр — кроме Мейл.ру играми-то никто и не занимается особо, мейл сами хостят сервера, сами продают, выпускают обновления, модерируют и т.п. в отличие от того же Стима и иных просто магазинов игровых. Ситидрайв опять же и Деливери клуб.

Национальное Достояние, ваши аргументы правильны в том смысле, они дают Мейл право на существование. Но этого не достаточно, чтобы расти опережающими конкурентов темпами, а на рынке сливки собирают лидеры. При этом возможны 2 независимых сценария роста. Один — органический, когда целевой рынок растет в абсолютном выражении, второй — за счет отбора доли рынка у конкурентов. Думается, прогноз по первому сценарию в России скромный. Для второго нужны сильные драйверы, конкурентные преимущества, инновации, добавление ценностей.
Так или иначе, влачить существование можно, конечно, долго, если у компании бесконечные финансовые резервы, но Мейл в глубоком минусе, который только увеличивается. В итоге по всем пунктам прогресса в прошлом и настоящем нет, а стратегия движения в лучшее будущее убедительно до инвесторов не донесена.

Strelyanyj, вот что я хочу сказать.

А). Мейл.Ру в отличие от конкурентов занимает тот сектор, который никем не занят, при этом сектор недоразвит и недоразвёрнут относительно зарубежных рынков. Здесь неприменим на мой взгляд «опережающий рост» т.к. некого опережать, никто на этом поле не играет. Здесь я имею ввиду конечно классические социальные сети и игровую часть компании.
Б). Мейл.Ру обладает интеллектуальным ресурсом, наработками и кадрами. Это актив компании на мой взгляд, мы в цену закладываем текущие прибыли и долговую нагрузку, но не закладываем тот факт, что это сопоставимая с Яндексом компания с точки зрения информационных технологий и инфраструктуры. В этом я вижу основную идею инвестиционную, купить неЯндекс с дисконтом. Хотя здесь, я признаюсь, немного лукавлю т.к. считаю что ЯндексТакси очевидно > Ситимобил.

Национальное Достояние, социальные сети по моим наблюдениям сейчас отмирают, народ переходит в мессенджеры и тиктоки. Так что лидерство в ВК и уж тем более ОК — это сомнительное конкурентное преимущество в 2021-м году.
По этой же причине и в фейсбук никто не переходит, просто этот формат никому уже не интересен. Кому ещё интересны социальные сети, сейчас все сидят в инстаграмме (если верить моей жене), а в вк сейчас дохляк как в живом журнале. В ок никогда не бывал, но подозреваю, что дела ещё хуже, а после пандемии его аудитория и вовсе уполовинится(

Igor B, я не считаю тикток и инстаграмм равными классическим ФБ и ВК, потому, что если углубляться, это разный подход и разное предназначение. Инстаграмм как бы из него не пытались делать комбайн, это довольно убогая и максимально ограниченная по функционалу платформа, 1 сообщение с картинкой и текст 250(?) символов, без какого-либо форматирования, гипер-ссылок, приложений, многослойных вложенийв в комментариях, никаких «групп» и «публичных страниц», никакой серьезной деятельности кроме МЛМ зазывал, небольшой странички местного кафе-шаурмишной, фан-странички известной личности или манекенщиц рекламирующих разный шлак я не вижу. В то же время ВК дает возможно создать и вести официальную страницу какого-то заведения, добавлять туда меню, цены, чаты, альбомы, форумы, прикладывать документы и файлы к сообщениям, оповещать людей, объединять группы по интересам и т.д. Тик-ток даже не вижу смысла комментировать.