ответы на форуме

Интересно, а тот НПФ, что так упорно лил акции летом, о чем-то таком догадывался или просто так вовремя вышел?

Fire2fox, Своевременно? Они заходили по ценам в 10 раз выше. Они не имеют права держать на балансе такие бумаги. Обязаны выйти по уставу. Хотят или нет. Или у них лицензию отзовут. Конечно, им обязаны были сообщить заранее о риске дефолта по облигациям и переводе бумаг в индекс повышенного риска. Поэтому им пришлось проглотить убытки.

SuperStar, Цена начала падать еще в 18 году, времени выйти не складываясь в 10 раз было более чем много, и скорее всего их риск-менеджнент должен был обязать их выйти намного раньше. А вот про риск дефолта по облигам я за пол года ни от кого не слышал.

Fire2fox, они не торгуют бумагами. Они входят в активы стратегически, на десятилетия, не обращая особого внимания на колебания котировок. Сейчас они вышли именно из-за изменения уровня листинга. А не только и не столько из-за падения цен. Они же не инвестиционные доходные фонды и не розничные инвесторы. И у них другие требования риск-менеджменту, именно уровень листинга, который определяет только биржа. И отрасль. Они покупают все топовые бумаги во всех отраслях. Они не могли не купить ОВК в свое время.

Интересно, а тот НПФ, что так упорно лил акции летом, о чем-то таком догадывался или просто так вовремя вышел?

Fire2fox, Своевременно? Они заходили по ценам в 10 раз выше. Они не имеют права держать на балансе такие бумаги. Обязаны выйти по уставу. Хотят или нет. Или у них лицензию отзовут. Конечно, им обязаны были сообщить заранее о риске дефолта по облигациям и переводе бумаг в индекс повышенного риска. Поэтому им пришлось проглотить убытки.

А еще по отчетам видно что до 2018 было 44 млн. акций, сейчас 41, т.е. был байбек на 3 млн. акций? А сейчас снова выпуск допки.

Fire2fox, да, был

2.5. Общее количество ценных бумаг эмитента (количество акций эмитента соответствующей категории (типа)): до 14 октября 2020 года — 43 963 773 обыкновенных именных акций; после 14 октября 2020 года — 41 047 014 обыкновенных именных акций.
14 октября 2020 года на основании решения Общего собрания акционеров ПАО «Группа Черкизово» от 24 сентября 2020 года погашены 2 916 759 обыкновенных именных акций, находившихся в собственности эмитента.

www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=ik5dT-CyaVk6y-C5hlPLy8QA-B-B

Расим Касимов, сначала сделали байбек погасили акции и тут бах такие вышли с spo. не логично же

drumer, они объявили, что на инвестпрограмму им понадобится около 56 млрд рублей. Открыли кредитную линию на 42 млрд рублей. Видимо еще деньги нужны либо фри-флоат хотят увеличить (это уже вторично). В общем, есть риски, есть перспективы

Расим Касимов, Планы наполеоновские видимо. 56 млрд. это увеличение активов на четверть. Есть мысли о цене акции после СПО?

Fire2fox, я вообще не понимаю зачем СПО сейчас… если под спо то тогда гнать цену в верх на 3600-4000 и потом спо. какой смысл проводить его сейчас
получат всего 29млрдов.

drumer, Так возможно они и гнали, просто попали под общую коррекцию рынка. Все таки рост с 2200 до 3600 за 3 месяца не характерно для таких крупных компаний, и угля с металлом у них в продаже не было )
Ну, если им нужно всего 56, а 42 они уже получили в кредит, то оставшиеся 14 млрд. как раз и закроют СПО, ну и еще на карманные расходы оставят )

Fire2fox, двинуть акцию в верх с таким низким ФФ не сложно

А еще по отчетам видно что до 2018 было 44 млн. акций, сейчас 41, т.е. был байбек на 3 млн. акций? А сейчас снова выпуск допки.

Fire2fox, да, был

2.5. Общее количество ценных бумаг эмитента (количество акций эмитента соответствующей категории (типа)): до 14 октября 2020 года — 43 963 773 обыкновенных именных акций; после 14 октября 2020 года — 41 047 014 обыкновенных именных акций.
14 октября 2020 года на основании решения Общего собрания акционеров ПАО «Группа Черкизово» от 24 сентября 2020 года погашены 2 916 759 обыкновенных именных акций, находившихся в собственности эмитента.

www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=ik5dT-CyaVk6y-C5hlPLy8QA-B-B

Расим Касимов, сначала сделали байбек погасили акции и тут бах такие вышли с spo. не логично же

drumer, они объявили, что на инвестпрограмму им понадобится около 56 млрд рублей. Открыли кредитную линию на 42 млрд рублей. Видимо еще деньги нужны либо фри-флоат хотят увеличить (это уже вторично). В общем, есть риски, есть перспективы

Расим Касимов, Планы наполеоновские видимо. 56 млрд. это увеличение активов на четверть. Есть мысли о цене акции после СПО?

Fire2fox, я вообще не понимаю зачем СПО сейчас… если под спо то тогда гнать цену в верх на 3600-4000 и потом спо. какой смысл проводить его сейчас
получат всего 29млрдов.

А еще по отчетам видно что до 2018 было 44 млн. акций, сейчас 41, т.е. был байбек на 3 млн. акций? А сейчас снова выпуск допки.

Fire2fox, да, был

2.5. Общее количество ценных бумаг эмитента (количество акций эмитента соответствующей категории (типа)): до 14 октября 2020 года — 43 963 773 обыкновенных именных акций; после 14 октября 2020 года — 41 047 014 обыкновенных именных акций.
14 октября 2020 года на основании решения Общего собрания акционеров ПАО «Группа Черкизово» от 24 сентября 2020 года погашены 2 916 759 обыкновенных именных акций, находившихся в собственности эмитента.

www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=ik5dT-CyaVk6y-C5hlPLy8QA-B-B

Расим Касимов, сначала сделали байбек погасили акции и тут бах такие вышли с spo. не логично же

drumer, они объявили, что на инвестпрограмму им понадобится около 56 млрд рублей. Открыли кредитную линию на 42 млрд рублей. Видимо еще деньги нужны либо фри-флоат хотят увеличить (это уже вторично). В общем, есть риски, есть перспективы

Расим Касимов, Планы наполеоновские видимо. 56 млрд. это увеличение активов на четверть. Есть мысли о цене акции после СПО?

Fire2fox, цена хорошо скорректировалась, не думаю, что сильно ниже текущих уйдет

Фигассе у вас тут мечты )) Сбер, конечно, вырос за 20 лет с 1,5 рублей до 300, но это Сбер и за 20 лет. Сомневаюсь что тут придет Греф и все поправит за гос. счет.

Fire2fox, Здесь Титов. Ему 40 лет, за 20 лет можно и на 1000 разогнать ценник.

Фигассе у вас тут мечты )) Сбер, конечно, вырос за 20 лет с 1,5 рублей до 300, но это Сбер и за 20 лет. Сомневаюсь что тут придет Греф и все поправит за гос. счет.

Fire2fox, Обувь России- мечты сбываются! (надо кстати слоган Титову для ребрендинга предложить)

Интересно, а бывают компании с P/E меньше единицы?

Fire2fox, немного занимательной математики. Допустим цена акции 18 руб, тогда при годовой прибыли на акцию 20 руб будем иметь коэффициент P/E = 0.9

Андрей, Я спрашивал про реальные компании с такой P/E, а не про теоретическую возможность )

Fire2fox, P/E может быть любой, в т ч отрицательной величиной.
smart-lab.ru/q/shares_fundamental2/order_by_p_e/asc/?field=p_e

Говоря про ОРУП, нелишне упомянуть, что в прибыли сидит списание льготного кредита от ВТБ. Без учета этого разового фактора за 1 полугодие убыток, и соответственно реальный Р/Е совсем другой.

Александр Е, В отрицательном P/E как раз нет ничего необычного, любая убыточная компания будет иметь отрицательный P/E. У меня чисто академический интерес узнать были ли в истории компании с P/E меньше единицы, и если да, то почему? Андрей, например, говорит что рынок должен быстро исправлять такие ситуации.

Fire2fox, про P/E меньше единицы не знаю, но были компании, которые продавались за 1 доллар, фунт или рубль. Пример: ru.wikipedia.org/wiki/The_Independent
Естественно это были убыточные фирмы с большими долгами. У нас в России Аэрофлот купил 75% Трансаэро за 1 рубль. Источник: lenta.ru/articles/2015/09/11/forsale_on_dollar/
В случае отсрочки или списания части долга такие компании могли бы выдать фантастический P/E, если бы были публичными.
Вы спросите, при чём тут ОР?
Так тут как раз есть нечто общее:
Цитата «Александр Е
Вчера, 17:39
Говоря про ОРУП, нелишне упомянуть, что в прибыли сидит списание льготного кредита от ВТБ. Без учета этого разового фактора за 1 полугодие убыток, и соответственно реальный Р/Е совсем другой.»

Интересно, а бывают компании с P/E меньше единицы?

Fire2fox, немного занимательной математики. Допустим цена акции 18 руб, тогда при годовой прибыли на акцию 20 руб будем иметь коэффициент P/E = 0.9

Андрей, Я спрашивал про реальные компании с такой P/E, а не про теоретическую возможность )

Fire2fox, P/E может быть любой, в т ч отрицательной величиной.
smart-lab.ru/q/shares_fundamental2/order_by_p_e/asc/?field=p_e

Говоря про ОРУП, нелишне упомянуть, что в прибыли сидит списание льготного кредита от ВТБ. Без учета этого разового фактора за 1 полугодие убыток, и соответственно реальный Р/Е совсем другой.

Александр Е, А можно поподробнее про этот кредит от ВТБ? И почему убыток?

Fire2fox, в прошлом году от государства были кредиты, в т.ч. орупу. В этом году разрешили кредит не возвращать, соответственно весь долг по нему пошел в прибыль. Получилась разовая рисованная прибыль. Без нее по-прежнему убыток.

Интересно, а бывают компании с P/E меньше единицы?

Fire2fox, немного занимательной математики. Допустим цена акции 18 руб, тогда при годовой прибыли на акцию 20 руб будем иметь коэффициент P/E = 0.9

Андрей, Я спрашивал про реальные компании с такой P/E, а не про теоретическую возможность )

Fire2fox, P/E может быть любой, в т ч отрицательной величиной.
smart-lab.ru/q/shares_fundamental2/order_by_p_e/asc/?field=p_e

Говоря про ОРУП, нелишне упомянуть, что в прибыли сидит списание льготного кредита от ВТБ. Без учета этого разового фактора за 1 полугодие убыток, и соответственно реальный Р/Е совсем другой.

Александр Е, В отрицательном P/E как раз нет ничего необычного, любая убыточная компания будет иметь отрицательный P/E. У меня чисто академический интерес узнать были ли в истории компании с P/E меньше единицы, и если да, то почему? Андрей, например, говорит что рынок должен быстро исправлять такие ситуации.

Fire2fox, Года 3 назад у Россетей обычки был р/е в районе 1, если не изменяет память. Это было дно рынка для этой акции. Потом пришёл ГАЗФОНД и всё скупил.

Интересно, а бывают компании с P/E меньше единицы?

Fire2fox, немного занимательной математики. Допустим цена акции 18 руб, тогда при годовой прибыли на акцию 20 руб будем иметь коэффициент P/E = 0.9

Андрей, Я спрашивал про реальные компании с такой P/E, а не про теоретическую возможность )

Fire2fox, P/E может быть любой, в т ч отрицательной величиной.
smart-lab.ru/q/shares_fundamental2/order_by_p_e/asc/?field=p_e

Говоря про ОРУП, нелишне упомянуть, что в прибыли сидит списание льготного кредита от ВТБ. Без учета этого разового фактора за 1 полугодие убыток, и соответственно реальный Р/Е совсем другой.

Интересно, а бывают компании с P/E меньше единицы?

Fire2fox, немного занимательной математики. Допустим цена акции 18 руб, тогда при годовой прибыли на акцию 20 руб будем иметь коэффициент P/E = 0.9 Или чистая прибыль предприятия была бы ровна 2 261 120 000 руб

Андрей, рынок не допустит существование компании с таким коэффициентом какое то долгое время и быстро нивелирует этот дисбаланс

Андрей, Почему? По идее даже если прибыль на акцию больше стоимости самой акции в текущий момент, это не значит что компания этой прибылью поделится, и что акционер получит какой-то див. доход.

Fire2fox, а я и не сказал про дивиденды ничего, я говорил только о чистой прибыли, которую гипотетически может получить предприятие.

Андрей, Здесь вон есть люди кто ждет «5-6-7», хотя прибыль на акцию сейчас в районе 9. Т.о. рынок не допустит падения меньше 9 рублей за акцию?

Fire2fox, от этих 9 руб уже ничего не осталось, это было давно, за 1п 200 млн или сколько прибыль там, сейчас облиги штампуют под 20% доходность чтобы хоть как то привлечь кэш опять же для погашение старых облиг и выплаты % по новым

Интересно, а бывают компании с P/E меньше единицы?

Fire2fox, немного занимательной математики. Допустим цена акции 18 руб, тогда при годовой прибыли на акцию 20 руб будем иметь коэффициент P/E = 0.9 Или чистая прибыль предприятия была бы ровна 2 261 120 000 руб

Андрей, рынок не допустит существование компании с таким коэффициентом какое то долгое время и быстро нивелирует этот дисбаланс

Андрей, Почему? По идее даже если прибыль на акцию больше стоимости самой акции в текущий момент, это не значит что компания этой прибылью поделится, и что акционер получит какой-то див. доход.

Fire2fox, а я и не сказал про дивиденды ничего, я говорил только о чистой прибыли, которую гипотетически может получить предприятие.

Андрей, Здесь вон есть люди кто ждет «5-6-7», хотя прибыль на акцию сейчас в районе 9. Т.о. рынок не допустит падения меньше 9 рублей за акцию?

Fire2fox, А с чего вы взяли что сейчас в районе 9?

Андрей, По моим расчетам исходя из чп и числа акций ) У Вас какая-то другая цифра?

Fire2fox, да, другая в районе 5р

Андрей, хм… 1,080 млрд чистой прибыли делим на 113 млн акций получаем 9,55 рублей на акцию. Хотя, я учитываю данные за 4 кв 2020 и 2 кв 2021 года, может Вы берете только 2020 год целиком? Тогда да, прибыль на акцию будет 4,95.

Fire2fox, да я брал 20 год целиком или 2 полугодия в разных годах. 4.95 у вас правильно получилось.

Интересно, а бывают компании с P/E меньше единицы?

Fire2fox, немного занимательной математики. Допустим цена акции 18 руб, тогда при годовой прибыли на акцию 20 руб будем иметь коэффициент P/E = 0.9 Или чистая прибыль предприятия была бы ровна 2 261 120 000 руб

Андрей, рынок не допустит существование компании с таким коэффициентом какое то долгое время и быстро нивелирует этот дисбаланс

Андрей, Почему? По идее даже если прибыль на акцию больше стоимости самой акции в текущий момент, это не значит что компания этой прибылью поделится, и что акционер получит какой-то див. доход.

Fire2fox, а я и не сказал про дивиденды ничего, я говорил только о чистой прибыли, которую гипотетически может получить предприятие.

Андрей, Здесь вон есть люди кто ждет «5-6-7», хотя прибыль на акцию сейчас в районе 9. Т.о. рынок не допустит падения меньше 9 рублей за акцию?

Fire2fox, А с чего вы взяли что сейчас в районе 9?

Андрей, По моим расчетам исходя из чп и числа акций ) У Вас какая-то другая цифра?

Fire2fox, да, другая в районе 5р

Интересно, а бывают компании с P/E меньше единицы?

Fire2fox, немного занимательной математики. Допустим цена акции 18 руб, тогда при годовой прибыли на акцию 20 руб будем иметь коэффициент P/E = 0.9 Или чистая прибыль предприятия была бы ровна 2 261 120 000 руб

Андрей, рынок не допустит существование компании с таким коэффициентом какое то долгое время и быстро нивелирует этот дисбаланс

Андрей, Почему? По идее даже если прибыль на акцию больше стоимости самой акции в текущий момент, это не значит что компания этой прибылью поделится, и что акционер получит какой-то див. доход.

Fire2fox, а я и не сказал про дивиденды ничего, я говорил только о чистой прибыли, которую гипотетически может получить предприятие.

Андрей, Здесь вон есть люди кто ждет «5-6-7», хотя прибыль на акцию сейчас в районе 9. Т.о. рынок не допустит падения меньше 9 рублей за акцию?

Fire2fox, А с чего вы взяли что сейчас в районе 9?

Интересно, а бывают компании с P/E меньше единицы?

Fire2fox, немного занимательной математики. Допустим цена акции 18 руб, тогда при годовой прибыли на акцию 20 руб будем иметь коэффициент P/E = 0.9 Или чистая прибыль предприятия была бы ровна 2 261 120 000 руб

Андрей, рынок не допустит существование компании с таким коэффициентом какое то долгое время и быстро нивелирует этот дисбаланс

Андрей, Почему? По идее даже если прибыль на акцию больше стоимости самой акции в текущий момент, это не значит что компания этой прибылью поделится, и что акционер получит какой-то див. доход.

Fire2fox, а я и не сказал про дивиденды ничего, я говорил только о чистой прибыли, которую гипотетически может получить предприятие.

Интересно, а бывают компании с P/E меньше единицы?

Fire2fox, немного занимательной математики. Допустим цена акции 18 руб, тогда при годовой прибыли на акцию 20 руб будем иметь коэффициент P/E = 0.9 Или чистая прибыль предприятия была бы ровна 2 261 120 000 руб

Интересно, а бывают компании с P/E меньше единицы?

Fire2fox, да

А еще по отчетам видно что до 2018 было 44 млн. акций, сейчас 41, т.е. был байбек на 3 млн. акций? А сейчас снова выпуск допки.

Fire2fox, да, был

2.5. Общее количество ценных бумаг эмитента (количество акций эмитента соответствующей категории (типа)): до 14 октября 2020 года — 43 963 773 обыкновенных именных акций; после 14 октября 2020 года — 41 047 014 обыкновенных именных акций.
14 октября 2020 года на основании решения Общего собрания акционеров ПАО «Группа Черкизово» от 24 сентября 2020 года погашены 2 916 759 обыкновенных именных акций, находившихся в собственности эмитента.

www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=ik5dT-CyaVk6y-C5hlPLy8QA-B-B

Получается, что количество акций увеличат процентов на 20%? Соответственно на столько же упадет дивдоход по каждой отдельной акции?

Fire2fox, тут больше вопрос по какой цене пройдет размещение… ДД у белуги не большое, но акция стоит дорого…

drumer, А какая разница для минотария? акций станет больше — доходность меньше. Деньги на развитие у Черкизово вроде как и так есть, и развитие идет, значит сильного толчка в развитии от размещения скорее всего не будет. Либо мы чего-то не знаем о фин. состоянии компании. В любом случае с какой стороны не посмотреть новость ничего хорошего не несет нам.

Fire2fox, если фф увеличиться это плюс, глядишь в индексы войдем .
если акция переоценится в 3600 я буду не против, даже пусть дд будет временно низкая, но как запустят производство они удвоятся в объемах и дд вернется на нормальный уровень, да докупать сейчас вообще не вариант, но и продавать страшно) вдруг как белуга?