ответы на форуме

Вот, вроде бы, неплохая компания, но с 18 года развития почти нет, что выручка, что чп растут слишком медленно, особенно для такой маленькой компании. При этом цена акций не падает ниже 7 рублей за акцию.

Fire2fox, маленькая компания, большому игроку не интересна как по мне… там в свободном обращении порядка 5% акций всего… это около 30лямов… при цене в 7 рублей… можно за 210 выкупить все с рынка… и фишки им не хватает… чего то такого что могло бы привлечь инвесторов… какой нибудь продукт понятный массовому потребителю… типа вечного источника энергии...

А цены на бензин, продукты, жильё вас не смущают? Тоже следует взять и все отобрать у собственников бизнесов?
PS.А во сколько стране обходится путинское правление и усилия по сохранению пожизненной власти?

baobab, Не знаю какого вы возраста, очень интересно видели ли Вы во сколько стране обходилось отсутствие Путина до его появления на сцене? Еда по талонам, войны в Чечне со срочниками, разруха и безработица. ЗАБЫЛИ Б… Я???!!!

shouch,
Еды по талонам и разрухи уже не было. Острая фаза войны в Чечне тоже прошла. А вот войну в Грузии., на Украине, поддержу нерукопожатных в Сирии, Венесуэле, Беларуси, подавление частной инициативы, деградацию судов, друганов в одночасьее ставших олигархами, Вы видели воочию…
Согласен, что здесь не место для полиитсрача….

baobab, в девяностые в моём небольшом городке застрилили за 1,5 года сорок человек, один из них директор нефтезавода (ныне роснефть) 29 пуль, а другому директору кисти отрезали перед тем как убить в его кабинете на предприятии. И это всё было при Ельцине. Это что прошло всё само собой из-за цены на нефть по вашему??? А олигархи и при коммунистах были и при Сталине

shouch, Вот про олигархов при Сталине можно поподробнее, пожалуйста?

Fire2fox, а НЭПмены? Историю не учили или вы из другой страны?

shouch, Видимо плохо учил, может пару фамилий перечислите? Известные, наверное люди были, Олигархи! Пойду учебники читать.

Fire2fox, а когда одни икру чёрную жрут с коньяком в то время когда другие с голоду дохнут это как называется? Или скажете что при Сталине этого не было?

shouch, То есть фамилий не будет? Ну, я так и думал. Вопросов больше не имею.

Fire2fox, у вас к кокому-то конкретно владельцу завода личная неприязнь или мы о стране и её управлении вцелом говорим? Вы посмотрите сколько жилья понастроили и всё куплено, да в ипотеку, но куплено и люди живут. Людям по 25 лет а у них квартира. А в мои 25 Человек с собственной квартирой уже был олигархом. Да у нас не Норвегия, но там свои минусы. Да, у нас страна богатая, а бедных много. Но у Венесуэлы нефти ещё больше чем у нас, а народа меньше, и что лучше живут?

А цены на бензин, продукты, жильё вас не смущают? Тоже следует взять и все отобрать у собственников бизнесов?
PS.А во сколько стране обходится путинское правление и усилия по сохранению пожизненной власти?

baobab, Не знаю какого вы возраста, очень интересно видели ли Вы во сколько стране обходилось отсутствие Путина до его появления на сцене? Еда по талонам, войны в Чечне со срочниками, разруха и безработица. ЗАБЫЛИ Б… Я???!!!

shouch,
Еды по талонам и разрухи уже не было. Острая фаза войны в Чечне тоже прошла. А вот войну в Грузии., на Украине, поддержу нерукопожатных в Сирии, Венесуэле, Беларуси, подавление частной инициативы, деградацию судов, друганов в одночасьее ставших олигархами, Вы видели воочию…
Согласен, что здесь не место для полиитсрача….

baobab, в девяностые в моём небольшом городке застрилили за 1,5 года сорок человек, один из них директор нефтезавода (ныне роснефть) 29 пуль, а другому директору кисти отрезали перед тем как убить в его кабинете на предприятии. И это всё было при Ельцине. Это что прошло всё само собой из-за цены на нефть по вашему??? А олигархи и при коммунистах были и при Сталине

shouch, Вот про олигархов при Сталине можно поподробнее, пожалуйста?

Fire2fox, а НЭПмены? Историю не учили или вы из другой страны?

shouch, Видимо плохо учил, может пару фамилий перечислите? Известные, наверное люди были, Олигархи! Пойду учебники читать.

Fire2fox, а когда одни икру чёрную жрут с коньяком в то время когда другие с голоду дохнут это как называется? Или скажете что при Сталине этого не было?

А цены на бензин, продукты, жильё вас не смущают? Тоже следует взять и все отобрать у собственников бизнесов?
PS.А во сколько стране обходится путинское правление и усилия по сохранению пожизненной власти?

baobab, Не знаю какого вы возраста, очень интересно видели ли Вы во сколько стране обходилось отсутствие Путина до его появления на сцене? Еда по талонам, войны в Чечне со срочниками, разруха и безработица. ЗАБЫЛИ Б… Я???!!!

shouch,
Еды по талонам и разрухи уже не было. Острая фаза войны в Чечне тоже прошла. А вот войну в Грузии., на Украине, поддержу нерукопожатных в Сирии, Венесуэле, Беларуси, подавление частной инициативы, деградацию судов, друганов в одночасьее ставших олигархами, Вы видели воочию…
Согласен, что здесь не место для полиитсрача….

baobab, в девяностые в моём небольшом городке застрилили за 1,5 года сорок человек, один из них директор нефтезавода (ныне роснефть) 29 пуль, а другому директору кисти отрезали перед тем как убить в его кабинете на предприятии. И это всё было при Ельцине. Это что прошло всё само собой из-за цены на нефть по вашему??? А олигархи и при коммунистах были и при Сталине

shouch, Вот про олигархов при Сталине можно поподробнее, пожалуйста?

Fire2fox, а НЭПмены? Историю не учили или вы из другой страны?

Меня даже удивляет как неплохо держиться AMEZ на общем фоне )

Fire2fox, у них свои планы.

Интересно, а тот НПФ, что так упорно лил акции летом, о чем-то таком догадывался или просто так вовремя вышел?

Fire2fox, Своевременно? Они заходили по ценам в 10 раз выше. Они не имеют права держать на балансе такие бумаги. Обязаны выйти по уставу. Хотят или нет. Или у них лицензию отзовут. Конечно, им обязаны были сообщить заранее о риске дефолта по облигациям и переводе бумаг в индекс повышенного риска. Поэтому им пришлось проглотить убытки.

SuperStar, Цена начала падать еще в 18 году, времени выйти не складываясь в 10 раз было более чем много, и скорее всего их риск-менеджнент должен был обязать их выйти намного раньше. А вот про риск дефолта по облигам я за пол года ни от кого не слышал.

Fire2fox, они не торгуют бумагами. Они входят в активы стратегически, на десятилетия, не обращая особого внимания на колебания котировок. Сейчас они вышли именно из-за изменения уровня листинга. А не только и не столько из-за падения цен. Они же не инвестиционные доходные фонды и не розничные инвесторы. И у них другие требования риск-менеджменту, именно уровень листинга, который определяет только биржа. И отрасль. Они покупают все топовые бумаги во всех отраслях. Они не могли не купить ОВК в свое время.

SuperStar, Они конечно не инвест. фонды., они НПФ их задача хранить и преумножать чужие пенсии. И я конечно не профессионал в НПФ, но мне сомнительно, что руководство НПФ может спокойно смотреть как один из из активов превращается в ничто, падание на порядок это уже не «колебания». Кроме того компания убыточна и не платит дивов. Как на ней может сохранить и приумножить НПФ? За счет спекуляции с ценой актива только, нет? Просто я не понимаю зачем им держать рисковый ОВК на балансе, когда вокруг много устойчивых, доходных и просто более надежных компаний. Только если их не «попросили».

Fire2fox, они действуют исключительно по инструкциям ЦБ. И не имеют права их нарушать. У них там сотни бумаг в портфеле. И одна ничего не решает.

Интересно, а тот НПФ, что так упорно лил акции летом, о чем-то таком догадывался или просто так вовремя вышел?

Fire2fox, Своевременно? Они заходили по ценам в 10 раз выше. Они не имеют права держать на балансе такие бумаги. Обязаны выйти по уставу. Хотят или нет. Или у них лицензию отзовут. Конечно, им обязаны были сообщить заранее о риске дефолта по облигациям и переводе бумаг в индекс повышенного риска. Поэтому им пришлось проглотить убытки.

SuperStar, Цена начала падать еще в 18 году, времени выйти не складываясь в 10 раз было более чем много, и скорее всего их риск-менеджнент должен был обязать их выйти намного раньше. А вот про риск дефолта по облигам я за пол года ни от кого не слышал.

Fire2fox, они не торгуют бумагами. Они входят в активы стратегически, на десятилетия, не обращая особого внимания на колебания котировок. Сейчас они вышли именно из-за изменения уровня листинга. А не только и не столько из-за падения цен. Они же не инвестиционные доходные фонды и не розничные инвесторы. И у них другие требования риск-менеджменту, именно уровень листинга, который определяет только биржа. И отрасль. Они покупают все топовые бумаги во всех отраслях. Они не могли не купить ОВК в свое время.

Интересно, а тот НПФ, что так упорно лил акции летом, о чем-то таком догадывался или просто так вовремя вышел?

Fire2fox, Своевременно? Они заходили по ценам в 10 раз выше. Они не имеют права держать на балансе такие бумаги. Обязаны выйти по уставу. Хотят или нет. Или у них лицензию отзовут. Конечно, им обязаны были сообщить заранее о риске дефолта по облигациям и переводе бумаг в индекс повышенного риска. Поэтому им пришлось проглотить убытки.

А еще по отчетам видно что до 2018 было 44 млн. акций, сейчас 41, т.е. был байбек на 3 млн. акций? А сейчас снова выпуск допки.

Fire2fox, да, был

2.5. Общее количество ценных бумаг эмитента (количество акций эмитента соответствующей категории (типа)): до 14 октября 2020 года — 43 963 773 обыкновенных именных акций; после 14 октября 2020 года — 41 047 014 обыкновенных именных акций.
14 октября 2020 года на основании решения Общего собрания акционеров ПАО «Группа Черкизово» от 24 сентября 2020 года погашены 2 916 759 обыкновенных именных акций, находившихся в собственности эмитента.

www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=ik5dT-CyaVk6y-C5hlPLy8QA-B-B

Расим Касимов, сначала сделали байбек погасили акции и тут бах такие вышли с spo. не логично же

drumer, они объявили, что на инвестпрограмму им понадобится около 56 млрд рублей. Открыли кредитную линию на 42 млрд рублей. Видимо еще деньги нужны либо фри-флоат хотят увеличить (это уже вторично). В общем, есть риски, есть перспективы

Расим Касимов, Планы наполеоновские видимо. 56 млрд. это увеличение активов на четверть. Есть мысли о цене акции после СПО?

Fire2fox, я вообще не понимаю зачем СПО сейчас… если под спо то тогда гнать цену в верх на 3600-4000 и потом спо. какой смысл проводить его сейчас
получат всего 29млрдов.

drumer, Так возможно они и гнали, просто попали под общую коррекцию рынка. Все таки рост с 2200 до 3600 за 3 месяца не характерно для таких крупных компаний, и угля с металлом у них в продаже не было )
Ну, если им нужно всего 56, а 42 они уже получили в кредит, то оставшиеся 14 млрд. как раз и закроют СПО, ну и еще на карманные расходы оставят )

Fire2fox, двинуть акцию в верх с таким низким ФФ не сложно

А еще по отчетам видно что до 2018 было 44 млн. акций, сейчас 41, т.е. был байбек на 3 млн. акций? А сейчас снова выпуск допки.

Fire2fox, да, был

2.5. Общее количество ценных бумаг эмитента (количество акций эмитента соответствующей категории (типа)): до 14 октября 2020 года — 43 963 773 обыкновенных именных акций; после 14 октября 2020 года — 41 047 014 обыкновенных именных акций.
14 октября 2020 года на основании решения Общего собрания акционеров ПАО «Группа Черкизово» от 24 сентября 2020 года погашены 2 916 759 обыкновенных именных акций, находившихся в собственности эмитента.

www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=ik5dT-CyaVk6y-C5hlPLy8QA-B-B

Расим Касимов, сначала сделали байбек погасили акции и тут бах такие вышли с spo. не логично же

drumer, они объявили, что на инвестпрограмму им понадобится около 56 млрд рублей. Открыли кредитную линию на 42 млрд рублей. Видимо еще деньги нужны либо фри-флоат хотят увеличить (это уже вторично). В общем, есть риски, есть перспективы

Расим Касимов, Планы наполеоновские видимо. 56 млрд. это увеличение активов на четверть. Есть мысли о цене акции после СПО?

Fire2fox, я вообще не понимаю зачем СПО сейчас… если под спо то тогда гнать цену в верх на 3600-4000 и потом спо. какой смысл проводить его сейчас
получат всего 29млрдов.

А еще по отчетам видно что до 2018 было 44 млн. акций, сейчас 41, т.е. был байбек на 3 млн. акций? А сейчас снова выпуск допки.

Fire2fox, да, был

2.5. Общее количество ценных бумаг эмитента (количество акций эмитента соответствующей категории (типа)): до 14 октября 2020 года — 43 963 773 обыкновенных именных акций; после 14 октября 2020 года — 41 047 014 обыкновенных именных акций.
14 октября 2020 года на основании решения Общего собрания акционеров ПАО «Группа Черкизово» от 24 сентября 2020 года погашены 2 916 759 обыкновенных именных акций, находившихся в собственности эмитента.

www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=ik5dT-CyaVk6y-C5hlPLy8QA-B-B

Расим Касимов, сначала сделали байбек погасили акции и тут бах такие вышли с spo. не логично же

drumer, они объявили, что на инвестпрограмму им понадобится около 56 млрд рублей. Открыли кредитную линию на 42 млрд рублей. Видимо еще деньги нужны либо фри-флоат хотят увеличить (это уже вторично). В общем, есть риски, есть перспективы

Расим Касимов, Планы наполеоновские видимо. 56 млрд. это увеличение активов на четверть. Есть мысли о цене акции после СПО?

Fire2fox, цена хорошо скорректировалась, не думаю, что сильно ниже текущих уйдет

Фигассе у вас тут мечты )) Сбер, конечно, вырос за 20 лет с 1,5 рублей до 300, но это Сбер и за 20 лет. Сомневаюсь что тут придет Греф и все поправит за гос. счет.

Fire2fox, Здесь Титов. Ему 40 лет, за 20 лет можно и на 1000 разогнать ценник.

Фигассе у вас тут мечты )) Сбер, конечно, вырос за 20 лет с 1,5 рублей до 300, но это Сбер и за 20 лет. Сомневаюсь что тут придет Греф и все поправит за гос. счет.

Fire2fox, Обувь России- мечты сбываются! (надо кстати слоган Титову для ребрендинга предложить)

Интересно, а бывают компании с P/E меньше единицы?

Fire2fox, немного занимательной математики. Допустим цена акции 18 руб, тогда при годовой прибыли на акцию 20 руб будем иметь коэффициент P/E = 0.9

Андрей, Я спрашивал про реальные компании с такой P/E, а не про теоретическую возможность )

Fire2fox, P/E может быть любой, в т ч отрицательной величиной.
smart-lab.ru/q/shares_fundamental2/order_by_p_e/asc/?field=p_e

Говоря про ОРУП, нелишне упомянуть, что в прибыли сидит списание льготного кредита от ВТБ. Без учета этого разового фактора за 1 полугодие убыток, и соответственно реальный Р/Е совсем другой.

Александр Е, В отрицательном P/E как раз нет ничего необычного, любая убыточная компания будет иметь отрицательный P/E. У меня чисто академический интерес узнать были ли в истории компании с P/E меньше единицы, и если да, то почему? Андрей, например, говорит что рынок должен быстро исправлять такие ситуации.

Fire2fox, про P/E меньше единицы не знаю, но были компании, которые продавались за 1 доллар, фунт или рубль. Пример: ru.wikipedia.org/wiki/The_Independent
Естественно это были убыточные фирмы с большими долгами. У нас в России Аэрофлот купил 75% Трансаэро за 1 рубль. Источник: lenta.ru/articles/2015/09/11/forsale_on_dollar/
В случае отсрочки или списания части долга такие компании могли бы выдать фантастический P/E, если бы были публичными.
Вы спросите, при чём тут ОР?
Так тут как раз есть нечто общее:
Цитата «Александр Е
Вчера, 17:39
Говоря про ОРУП, нелишне упомянуть, что в прибыли сидит списание льготного кредита от ВТБ. Без учета этого разового фактора за 1 полугодие убыток, и соответственно реальный Р/Е совсем другой.»

Интересно, а бывают компании с P/E меньше единицы?

Fire2fox, немного занимательной математики. Допустим цена акции 18 руб, тогда при годовой прибыли на акцию 20 руб будем иметь коэффициент P/E = 0.9

Андрей, Я спрашивал про реальные компании с такой P/E, а не про теоретическую возможность )

Fire2fox, P/E может быть любой, в т ч отрицательной величиной.
smart-lab.ru/q/shares_fundamental2/order_by_p_e/asc/?field=p_e

Говоря про ОРУП, нелишне упомянуть, что в прибыли сидит списание льготного кредита от ВТБ. Без учета этого разового фактора за 1 полугодие убыток, и соответственно реальный Р/Е совсем другой.

Александр Е, А можно поподробнее про этот кредит от ВТБ? И почему убыток?

Fire2fox, в прошлом году от государства были кредиты, в т.ч. орупу. В этом году разрешили кредит не возвращать, соответственно весь долг по нему пошел в прибыль. Получилась разовая рисованная прибыль. Без нее по-прежнему убыток.

Интересно, а бывают компании с P/E меньше единицы?

Fire2fox, немного занимательной математики. Допустим цена акции 18 руб, тогда при годовой прибыли на акцию 20 руб будем иметь коэффициент P/E = 0.9

Андрей, Я спрашивал про реальные компании с такой P/E, а не про теоретическую возможность )

Fire2fox, P/E может быть любой, в т ч отрицательной величиной.
smart-lab.ru/q/shares_fundamental2/order_by_p_e/asc/?field=p_e

Говоря про ОРУП, нелишне упомянуть, что в прибыли сидит списание льготного кредита от ВТБ. Без учета этого разового фактора за 1 полугодие убыток, и соответственно реальный Р/Е совсем другой.

Александр Е, В отрицательном P/E как раз нет ничего необычного, любая убыточная компания будет иметь отрицательный P/E. У меня чисто академический интерес узнать были ли в истории компании с P/E меньше единицы, и если да, то почему? Андрей, например, говорит что рынок должен быстро исправлять такие ситуации.

Fire2fox, Года 3 назад у Россетей обычки был р/е в районе 1, если не изменяет память. Это было дно рынка для этой акции. Потом пришёл ГАЗФОНД и всё скупил.

Интересно, а бывают компании с P/E меньше единицы?

Fire2fox, немного занимательной математики. Допустим цена акции 18 руб, тогда при годовой прибыли на акцию 20 руб будем иметь коэффициент P/E = 0.9

Андрей, Я спрашивал про реальные компании с такой P/E, а не про теоретическую возможность )

Fire2fox, P/E может быть любой, в т ч отрицательной величиной.
smart-lab.ru/q/shares_fundamental2/order_by_p_e/asc/?field=p_e

Говоря про ОРУП, нелишне упомянуть, что в прибыли сидит списание льготного кредита от ВТБ. Без учета этого разового фактора за 1 полугодие убыток, и соответственно реальный Р/Е совсем другой.

Интересно, а бывают компании с P/E меньше единицы?

Fire2fox, немного занимательной математики. Допустим цена акции 18 руб, тогда при годовой прибыли на акцию 20 руб будем иметь коэффициент P/E = 0.9 Или чистая прибыль предприятия была бы ровна 2 261 120 000 руб

Андрей, рынок не допустит существование компании с таким коэффициентом какое то долгое время и быстро нивелирует этот дисбаланс

Андрей, Почему? По идее даже если прибыль на акцию больше стоимости самой акции в текущий момент, это не значит что компания этой прибылью поделится, и что акционер получит какой-то див. доход.

Fire2fox, а я и не сказал про дивиденды ничего, я говорил только о чистой прибыли, которую гипотетически может получить предприятие.

Андрей, Здесь вон есть люди кто ждет «5-6-7», хотя прибыль на акцию сейчас в районе 9. Т.о. рынок не допустит падения меньше 9 рублей за акцию?

Fire2fox, от этих 9 руб уже ничего не осталось, это было давно, за 1п 200 млн или сколько прибыль там, сейчас облиги штампуют под 20% доходность чтобы хоть как то привлечь кэш опять же для погашение старых облиг и выплаты % по новым

Интересно, а бывают компании с P/E меньше единицы?

Fire2fox, немного занимательной математики. Допустим цена акции 18 руб, тогда при годовой прибыли на акцию 20 руб будем иметь коэффициент P/E = 0.9 Или чистая прибыль предприятия была бы ровна 2 261 120 000 руб

Андрей, рынок не допустит существование компании с таким коэффициентом какое то долгое время и быстро нивелирует этот дисбаланс

Андрей, Почему? По идее даже если прибыль на акцию больше стоимости самой акции в текущий момент, это не значит что компания этой прибылью поделится, и что акционер получит какой-то див. доход.

Fire2fox, а я и не сказал про дивиденды ничего, я говорил только о чистой прибыли, которую гипотетически может получить предприятие.

Андрей, Здесь вон есть люди кто ждет «5-6-7», хотя прибыль на акцию сейчас в районе 9. Т.о. рынок не допустит падения меньше 9 рублей за акцию?

Fire2fox, А с чего вы взяли что сейчас в районе 9?

Андрей, По моим расчетам исходя из чп и числа акций ) У Вас какая-то другая цифра?

Fire2fox, да, другая в районе 5р

Андрей, хм… 1,080 млрд чистой прибыли делим на 113 млн акций получаем 9,55 рублей на акцию. Хотя, я учитываю данные за 4 кв 2020 и 2 кв 2021 года, может Вы берете только 2020 год целиком? Тогда да, прибыль на акцию будет 4,95.

Fire2fox, да я брал 20 год целиком или 2 полугодия в разных годах. 4.95 у вас правильно получилось.

Интересно, а бывают компании с P/E меньше единицы?

Fire2fox, немного занимательной математики. Допустим цена акции 18 руб, тогда при годовой прибыли на акцию 20 руб будем иметь коэффициент P/E = 0.9 Или чистая прибыль предприятия была бы ровна 2 261 120 000 руб

Андрей, рынок не допустит существование компании с таким коэффициентом какое то долгое время и быстро нивелирует этот дисбаланс

Андрей, Почему? По идее даже если прибыль на акцию больше стоимости самой акции в текущий момент, это не значит что компания этой прибылью поделится, и что акционер получит какой-то див. доход.

Fire2fox, а я и не сказал про дивиденды ничего, я говорил только о чистой прибыли, которую гипотетически может получить предприятие.

Андрей, Здесь вон есть люди кто ждет «5-6-7», хотя прибыль на акцию сейчас в районе 9. Т.о. рынок не допустит падения меньше 9 рублей за акцию?

Fire2fox, А с чего вы взяли что сейчас в районе 9?

Андрей, По моим расчетам исходя из чп и числа акций ) У Вас какая-то другая цифра?

Fire2fox, да, другая в районе 5р