ответы на форуме

Во фьючерсах полный ноль, но есть необходимость в них поработать.
Немного поизучал тему но так ничего и не понял. Есть два вопроса.
1. Подскажите если я куплю фьючерс на газ NG-6.22 он сейчас стоит 8,6$, какое ГО (сумма на счете) у меня будет заморожено? Что будет если цена упадет на 1$, какой убыток я получу, как это подсчитать? Нужно ли будет при снижении цены увеличивать ГО, докладывать деньги?
2. Второй вопрос, узнал у своего брокера, на фьючерсах можно получить квала, нужен оборот 6 млн. в год, одну сделку в месяц и 10 сделок в квартал. Какой фьючерс можно купить-продать 3 раза в месяц, чтобы сделать оборот 550 000 рублей в месяц и чтобы в ГО было заморожено 2000-3000 рублей и по ним был большой оборот на рынке, чтобы была хорошая ликвидность?

Дмитрий Аз, вся информация есть на сайте мосбиржи
www.moex.com/ru/derivatives/
www.moex.com/ru/contract.aspx?code=NG-5.22
школа мосбиржи проводит бесплатное обучение по фьючерсам
school.moex.com/

Не понял, что за лотерея? Вчера рекомендуем выплатить дивиденды, сегодня отменяем. Погода на улице испортилась или настроение? Люди ждут, надеются, деньгами рискуют. А получается ребята, что лучшая инвестиция это в себя, в семью! Например, квартира, дача, автомобиль, хороший отдых, учеба и прочие удовольствия! А фондовый рынок — место для погребения излишних денег, так получается, судя по всему.

Анатолий Соловьев, так было всегда. Повышенный риск, повышенная доходность, отсюда всякие правила типа «не держите все яйца в одной корзине»

Дмитрий Аз, повышенной доходности то нету и в помине. Если не считать с минимума 2008 когда оно 20 центов стоило, да и то сейчас сколько. Если не брать рисованный курс москухни под который долларов нету.

зарплаты были почти на этом же уровне, а цены были в 3-4 раза ниже, картошка стоила 5-8 руб, сейчас 60 руб.

Дмитрий Аз, Однако, интересная у Вас математика! 60р в 3-4 раза больше 5-8р!
И тем не менее, я остаюсь при своем, картошка больше 1$ за к.г. при том же уровне зарплаты — в этом интересность данной ситуации! Не пойму — чему радоваться?

Если газ все же начнут продавать за рубли, то правительство приведет доллар к 48 руб или ниже?

России тогда безусловно будет очень выгоден сильный рубль, т.к. приток валюты в страну увеличится.

Интересная ситуация конешн.

Марэк, В чем интересна эта ситуация? Чем России выгоден сильный рубль? Вы понимаете что сейчас мы положим всех экспортеров. на чъих доходах держится весь бюджет? © -Экспортеры в панике сейчас, некоторые предлагают сделать фиксированный курс, благим матом орет Силуанов — ведь убытки федерального бюджета от укрепления курса уже превосходят любой ущерб от санкций: только за апрель отрицательная курсовая разница составила 2,8 трлн руб. (переоценка фонда нацблагосостояния, номинированного в валюте). В мае — еще столько же? Валюты валом, а выручка в рублях с гулькин х… р. Чем платить налоги, зарплаты? Цены то не снижаются!

alkond75, экспортеры в панике и предлагают фикс рубля..., Силуанов в шоке и бьется в истерике..., все пропало..., погоди… как же мы жили при 25-30 руб за доллар....? Кстати в это время как раз наша экономика росла и бурно развивалась. И… кстати нефть стоила 50-60$, а не 120$ как сейчас.
Или это другое?

Дмитрий Аз, Я не знаю., как Вы жили, а мы жили (Волгоград) -хреново! 25лет работаю на большом заводе (продукцию гонят за бугор) и только в последние годы стало что-то меняться к лучшему. Так что, вот такие выводы у меня.
И при 25-30 руб за доллар -зарплата и цены были СОВСЕМ ДРУГИЕ. О чем Вы говорите?

Налог на доходы по вкладам отменен на 2022-2023…
baobab,

благодарю, не отслеживаю.

все равно в банке 12% получаете через 1 год, а дивиденды с доходностью 12,2% получите через 2 месяца от сегодняшнего дня.

Марэк, да, только после отсечки будет дивгэп, и вложенные сегодня деньги Вы обратно в полном объёме не получите.

Юрий Близорукий,

Гэп закроется (в течение года — точно)… Только Вы будете обладателем акций, приобретенных на минимуме… Которые, как и все материальное, будут дорожать и приносить прибыль в следующие года… А в случае со вкладом (или облигацией), Вам вернут обесценившиеся деньги…

baobab, «будут дорожать», вот вы открытие, то сделали, вы график-то хотя бы за 5 лет смотрели? На чем основан ваш такой досконально проработанный анализ акций?
И по вашему получается, сейчас доходность вкладов 15%, и это вам возвращают обесценивающиеся деньги, а при дивидендах 12% и снижении цены акций почти в 2 раза (или по аналогии возврата вам половины тела вклада), это супер прибыль и вам падает манная небесная...?
А каким образом акция относится к материальному?
Да и почему это всё материальное постоянно дорожает, т.е. вы хотите сказать, что купите автомобиль, поездите на нем 5 лет и потом продадите в 2 раза дороже? Он же тоже материальное.

Дмитрий Аз, Пример с авто не очень хороший, ведь если цены на авто за 5 лет сильно поднимутся (как и на всё), то продать его на много дороже чем покупал возможно, только деньги в этом случае просто потеряют покупательскую способность (обесценятся, станут дешёвые), за дивами впрочем никогда не гонялся, основная прибыль с купи-продай, не важно дейтрейдинг или долгосрок, важно резать прибыль на достигнутых целях (уровнях) как лосей.

Россия будет восстанавливать все освобожденные территории Украины, финансировать это, решения приняты — Хуснуллин
Российский вице-премьер Хуснуллин: Россия будет восстанавливать все освобожденные территории Украины, финансировать это, решения приняты

На всех освобожденных территориях Украины планируется запустить максимальный оборот рубля.

По его словам, в Запорожской области жители уже в этом месяце получат пенсии и зарплаты в рублях, так что постепенно рубль заменит гривну.

Все дороги, которые связывают освобожденные территории Украины с Россией, мы приведем в порядок

t.me/rian_ru/163805

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Все Верно, власти же заявили, что хотят освободить всю территорию Украины? А мы потянем всю её восстанавливать, если в ЕС и США уже говорят, что на это потребуется 1 трлн.$, а это больше нашего бюджета и всех фондов типа ФНБ.
Может они (США и ЕС) платить будут, как сейчас хотят, а бы будем восстанавливать за их деньги, то это уже другой коленкор… Но это конечно фантастика.

Дмитрий Аз, Да там металла одного, в случае демонтажа украинской ГТС, немеряно сколько будет. Если на металлолом сдать…

Россия будет восстанавливать все освобожденные территории Украины, финансировать это, решения приняты — Хуснуллин
Российский вице-премьер Хуснуллин: Россия будет восстанавливать все освобожденные территории Украины, финансировать это, решения приняты

На всех освобожденных территориях Украины планируется запустить максимальный оборот рубля.

По его словам, в Запорожской области жители уже в этом месяце получат пенсии и зарплаты в рублях, так что постепенно рубль заменит гривну.

Все дороги, которые связывают освобожденные территории Украины с Россией, мы приведем в порядок

t.me/rian_ru/163805

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Все Верно, власти же заявили, что хотят освободить всю территорию Украины? А мы потянем всю её восстанавливать, если в ЕС и США уже говорят, что на это потребуется 1 трлн.$, а это больше нашего бюджета и всех фондов типа ФНБ.
Может они (США и ЕС) платить будут, как сейчас хотят, а бы будем восстанавливать за их деньги, то это уже другой коленкор… Но это конечно фантастика.

Дмитрий Аз, 1 трлн.$ — это после ИХ методов захвата территории, когда все разносят до консистенции щебенки...

К тому же зачем ВСЮ Украину восстанавливать — часть мы возьмем, часть поляки/румыны/венгры, а часть останется самостийной, со всеми долгами прежних правительств… Как-то так…

Россия будет восстанавливать все освобожденные территории Украины, финансировать это, решения приняты — Хуснуллин
Российский вице-премьер Хуснуллин: Россия будет восстанавливать все освобожденные территории Украины, финансировать это, решения приняты

На всех освобожденных территориях Украины планируется запустить максимальный оборот рубля.

По его словам, в Запорожской области жители уже в этом месяце получат пенсии и зарплаты в рублях, так что постепенно рубль заменит гривну.

Все дороги, которые связывают освобожденные территории Украины с Россией, мы приведем в порядок

t.me/rian_ru/163805

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Все Верно, власти же заявили, что хотят освободить всю территорию Украины? А мы потянем всю её восстанавливать, если в ЕС и США уже говорят, что на это потребуется 1 трлн.$, а это больше нашего бюджета и всех фондов типа ФНБ.
Может они (США и ЕС) платить будут, как сейчас хотят, а бы будем восстанавливать за их деньги, то это уже другой коленкор… Но это конечно фантастика.

Дмитрий Аз, кейнсианство предполагает масштабные госкапложения для развития экономики.

Нашёл в ответах на мой комментарий его текст.
«В Мариуполе сдаются бойцы всу и полка Азов. Одно из условий сдачи не снимать на камеру! Кстати ещё в начале СВО подумалось, что зря так активно светят пленных на тв. Для них это не только позор но и вероятные последствия как для самих, так и для родственников»
И что тут криминального?

Alchemist01, эти тактические манёвры никак сегодня не повлияли на курс доллара или направление движения индекса Мосбиржи. Более того, их комментирование вызывает негатив на сайте.

Diamond, я сторонний человек, случайно зашел в эту ветку, удивил этот пост. А почему это вызывает негатив на сайте, если это сайт про Российский фондовый рынок и тут находятся граждане России, и этот пост, что наши военные взяли в плен нацистов которые убивали мирных жителей в Донбассе, не то что вызовет негатив, он наоборот приносит радость людям. Я что-то не понимаю?

Дмитрий Аз, потому что это политика и её обсуждение всегда заканчивается спорами.

Diamond, так политика и финансы, связаны на 100%, вернее финансы, это производная от политики. Её на финансовом форуме даже запретить нереально, тогда смысл форума теряется.
Мне кажется администраторы форума не верно оценивают информацию, например по поводу споров сдачи в плен националистов, которые убивали мирных граждан Донбасса и наших военнослужащих в плену, что явно вызывает радость граждан России, но не нравится этим фашистам проживающим в другой стране и не имеющим отношение ни к России, ни к фондовому рынку и соответственно именно они вызывают споры, а вернее просто используют ваш ресурс для своей нацисткой пропаганды. А ваш ресурс как я понимаю работает для финансового рынка России, её граждан и получается администрации форума нужно блокировать именно националистов, которые используют его для пропаганды своей нацистской идеологии (что естественно раздражает граждан России), не связанной с финансами, и тогда на форуме не будет никаких споров.
А администрация сайта блокирует россиян, которые выражаю свое возмущение нацисткой пропагандой и соответственно гражданами России это воспринимается, как пособничество пропаганде нацизма и отвращает от форума, т.е. форум теряете пользователей.
А кого больше нацистов, которые используют ваш форум для пропаганды и которых скоро просто не станет по окончании спецоперации на Украине и которые этот форум используют временно или граждан России которые используют этот форум постоянно для решения своих повседневных проблем? Если упрощенно перефразировать для кого работает этот форум и кто приносит большую пользу для него?

Дмитрий Аз, в задачи трейдеров не входит выяснение того, кто националист, а кто нет. Это обсуждение здесь нужно прекратить.

Нашёл в ответах на мой комментарий его текст.
«В Мариуполе сдаются бойцы всу и полка Азов. Одно из условий сдачи не снимать на камеру! Кстати ещё в начале СВО подумалось, что зря так активно светят пленных на тв. Для них это не только позор но и вероятные последствия как для самих, так и для родственников»
И что тут криминального?

Alchemist01, эти тактические манёвры никак сегодня не повлияли на курс доллара или направление движения индекса Мосбиржи. Более того, их комментирование вызывает негатив на сайте.

Diamond, я сторонний человек, случайно зашел в эту ветку, удивил этот пост. А почему это вызывает негатив на сайте, если это сайт про Российский фондовый рынок и тут находятся граждане России, и этот пост, что наши военные взяли в плен нацистов которые убивали мирных жителей в Донбассе, не то что вызовет негатив, он наоборот приносит радость людям. Я что-то не понимаю?

Дмитрий Аз, потому что это политика и её обсуждение всегда заканчивается спорами.

Подскажите, РСХБ даёт маржинальной кредитование на ИИС? Баксы на бирже можно покупать только лотами по 1000$ или можно по 1$ как в ВТБ?

Дмитрий Аз, только лотами 1000 шт.

кто так аккуратно лонговую ликвидность собирает… какие могут быть тогда цели. 260? 280?

BergHaus, если дивы по 50% сохранятся, а инфляцию запрут в пределах 10%, то нетрудно посчитать, что апсайд на полгода +100%, на два года +300%
Если Европа начнёт урезать потребление (административно или ввиду рецессии), то двухлетний апсайд от текущих до +200%, но не менее +100%
Но этот прогноз может поменяться абсолютно в любой момент и в любую сторону. Никто ничего не знает

Ядрёный Гендальф, при цене 240 руб +200%, это 720 рублей, а ничего что Газпром все время стоил 150 рублей и это при полном обеспечении ЕС газом, а теперь от его газа вообще хотят отказаться и придут к этому по политическим причинам? Даже с учетом инфляции и супероптимизме на грани умопомрачения, мечтать о такой цифре, думаю мягко говоря не логично…

Дмитрий Аз, а цена на газ, когда Газпром стоил 150 рублей, и цена на газ сейчас случайно не изменялась?

Юстас, так сейчас от нашего газа откажутся и будет закупать только Китай за копейки… Да хоть он станет стоить 1000 000$ за метр, это ничего для нас не будет значит, так как мы ничего не сможем продать. Это как кому-то иметь кусок говна мамонта, про который сказали, что он стоит 1000 000$, и считать себя долларовым миллионером, при том что он нафиг никому не нужен и никто его никогда не купит.

Дмитрий Аз, ну во-первых «сейчас» затянется на пару лет, как минимум.
во-вторых, газ это не «кусок говна мамонта», без «куска...» можно обойтись, без газа — нет.
ну и в третьих, зная человеческую алчность, если газ на рынке будет стоить 1 500$ (заметьте не 1 000 000$), всегда найдутся желающие купить его за 750, перекрасить его в «дружественный» и продать за 1 400.

Юстас, а ничего, что это не уникальный продукт, и его производят многие и зачем, кто-то будет перекрашивать что-то, если его можно официально добыть и продать за 1500$. Да, и вы думаете, что те кто наложил санкции будут на это («перекрашивание») спокойно смотреть и терять прибыли?
Я вам упрощу задачу, тогда проще просто начать печатать доллары, себестоимость копеечная, а выхлоп почти 100% и не нужно гонять никуда газ и что-то перекрашивать…
С газом была проблема по транспортировке, раньше все были привязаны к трубе, сейчас она решилась в глобальном масштабе — СПГ.

Дмитрий Аз, так они сами и начали «перекрашивать», пока не газ, а санкционную нефть. Но, лиха беда начало! Вот сегодняшние новости: Shell нашла способ обойти санкции на покупку российской нефти, — Bloomberg.

Крупнейшая нефтяная компания сможет закупать нефть из России в составе смеси, если её доля не превышает 49,99%, сообщает издание: «По мнению Shell, если остальные 50,01% поставляются из других источников, нефтяной груз технически не имеет российского происхождения».

🤣

на самом деле, 80% прибылей банков ранее состояло из бумажных «прибылей» и вот они и сдулись, и сразу у них убытки, в условиях событий на Украине, и практически железного занавеса, — это истинное чудо что так отскочило.

Лог, почему вы так считаете? Что прибыль бумажная?
Или баба Маня у подъезда наболтала? )

Keyser Soze, а какая ж она? У банков то.
У них все активы именно что бумажные. Их офисы или отжатое у неплательщиков это крохи.
Деньги из денег. Комиссии, проценты. Реальных матобъектов нет.
Но, да, я понимаю, что под «бумажная» другое имелось ввиду.

Боб Фишер, вы в какой экономике живете? 19 века? Сейчас 90% экономики это то что вы называете нематериальное. Услуги, IT, добавочная стоимость к производству, фондовый рынок. Доля капиталоемких отраслей в ВВП государств сейчас крайне низкая. И не определяющая.

Keyser Soze, ну это полная чушь, прокачиваемая иностранными площадками.
Очень удобно обозначить ценность там, где её нет.
Например внушить людям, что виртуальные вселенные и nft это есть крутая ценность, а газ, нефть, минералы — дерьмо.
Так удобнее менять одно на другое. Воздух на реальные ценности.
Я в реальной экономике живу. А ты?

Боб Фишер, нет, вы живете в экономике 19 века. Под 80% ВВП сверх развитых стран этот сфера услуг, в которые входят и финансы, и бытовые услуги, и общепит, и медицина с образованием, торговля кстати там же. Степень развития сферы услуг вообще говорит о зрелости и развитости экономики, а хотите — устойчивости. Учите матчасть.
То что вы называете результаты финсектора бумажными ни о чем не говорит. Вы путаете способ получения прибыли и её значимость для экономики.

Keyser Soze, а я то думаю, кто… кто, блять, в нашей стране разваливает производство… кто превращает нашу страну в купи-продай… это же враги нашей страны только так могут делать… думал я. А оно вон оказывается, что… На голубом глазу это делают оказывается наши же хреновы «экономисты» сидящие у власти, которые учились в институтах по книжкам которые написали им америкосы и европейцы… А китайцы учились не по книжкам написанным для них америкосами, а по заветам Ленина и Карла Маркса — «товар (блять...) — деньги (блять...) — товар (блять...)», они развивали свою промышленность и стали за 30 лет второй (!) экономикой мира из нищей, аграрной, голодающей страны!!!!
Ну а вы «экономисты» хреновы до чего страну довели? Вот у вас забрали все эти пустые бумажки напечатанные США и ЕС и всё… мы все оказались в жопе… без реального производства… Что вы, блять, теперь будете кушать? Добавленную стоимость? Что будете одевать? Фондовый рынок? На чем будете ездить и пахать поля? На ничего не значащих бумажках или на финансах?
Идиоты… Keyser Soze еще продолжает нас учить… Вы не экономисты и ничего не понимаете… Мы… блять… ничего не понимаем, а они доведшие страну до ручки, самые умные и самые, блять, понимающие…

Дмитрий Аз, примите успокаивающее, вы похоже в депрессии и очень плохо себя контролируете. Поспите наконец.
Я вам где-то писал, что промышленности не должно быть? Я вам где-то писал, что она не существенная? Я вам где-то писал, что надо от нее избавляться? Занимайтесь своими фантазиями с психиатром, не надо приписывать свои мысли другим людям.

Keyser Soze, не переживайте, за мое психологическое здоровье, оно у меня хорошее. Вы же сами написали, что в развитых страна 80% это сфера услуг или уже не писали? А не вы ли написали, кому-то что производство это 19 век и от него нужно избавляться и уходить в услуги как в других развитых странах или уже не писали или это были не вы? Так вы прочтите свои же посты на предыдущих паре страниц и осознайте что вы в них написали. Может быть вам уже нужно идти к медицинским специалистам соответствующего профиля для консультаций и назначения лечения?

Дмитрий Аз, нет, это уже вы нафантазировали «вместо» там где было «вместе»…

Дюша Метелкин, то есть написанные мною практически дословные фразы этого чудоэкономиста мои фантазии? Вы сами то читали, то что он писал.

Дмитрий Аз, ваша интерпретация — да, исключительно ваше домысливание.

на самом деле, 80% прибылей банков ранее состояло из бумажных «прибылей» и вот они и сдулись, и сразу у них убытки, в условиях событий на Украине, и практически железного занавеса, — это истинное чудо что так отскочило.

Лог, почему вы так считаете? Что прибыль бумажная?
Или баба Маня у подъезда наболтала? )

Keyser Soze, а какая ж она? У банков то.
У них все активы именно что бумажные. Их офисы или отжатое у неплательщиков это крохи.
Деньги из денег. Комиссии, проценты. Реальных матобъектов нет.
Но, да, я понимаю, что под «бумажная» другое имелось ввиду.

Боб Фишер, вы в какой экономике живете? 19 века? Сейчас 90% экономики это то что вы называете нематериальное. Услуги, IT, добавочная стоимость к производству, фондовый рынок. Доля капиталоемких отраслей в ВВП государств сейчас крайне низкая. И не определяющая.

Keyser Soze, ну это полная чушь, прокачиваемая иностранными площадками.
Очень удобно обозначить ценность там, где её нет.
Например внушить людям, что виртуальные вселенные и nft это есть крутая ценность, а газ, нефть, минералы — дерьмо.
Так удобнее менять одно на другое. Воздух на реальные ценности.
Я в реальной экономике живу. А ты?

Боб Фишер, нет, вы живете в экономике 19 века. Под 80% ВВП сверх развитых стран этот сфера услуг, в которые входят и финансы, и бытовые услуги, и общепит, и медицина с образованием, торговля кстати там же. Степень развития сферы услуг вообще говорит о зрелости и развитости экономики, а хотите — устойчивости. Учите матчасть.
То что вы называете результаты финсектора бумажными ни о чем не говорит. Вы путаете способ получения прибыли и её значимость для экономики.

Keyser Soze, а я то думаю, кто… кто, блять, в нашей стране разваливает производство… кто превращает нашу страну в купи-продай… это же враги нашей страны только так могут делать… думал я. А оно вон оказывается, что… На голубом глазу это делают оказывается наши же хреновы «экономисты» сидящие у власти, которые учились в институтах по книжкам которые написали им америкосы и европейцы… А китайцы учились не по книжкам написанным для них америкосами, а по заветам Ленина и Карла Маркса — «товар (блять...) — деньги (блять...) — товар (блять...)», они развивали свою промышленность и стали за 30 лет второй (!) экономикой мира из нищей, аграрной, голодающей страны!!!!
Ну а вы «экономисты» хреновы до чего страну довели? Вот у вас забрали все эти пустые бумажки напечатанные США и ЕС и всё… мы все оказались в жопе… без реального производства… Что вы, блять, теперь будете кушать? Добавленную стоимость? Что будете одевать? Фондовый рынок? На чем будете ездить и пахать поля? На ничего не значащих бумажках или на финансах?
Идиоты… Keyser Soze еще продолжает нас учить… Вы не экономисты и ничего не понимаете… Мы… блять… ничего не понимаем, а они доведшие страну до ручки, самые умные и самые, блять, понимающие…

Дмитрий Аз, примите успокаивающее, вы похоже в депрессии и очень плохо себя контролируете. Поспите наконец.
Я вам где-то писал, что промышленности не должно быть? Я вам где-то писал, что она не существенная? Я вам где-то писал, что надо от нее избавляться? Занимайтесь своими фантазиями с психиатром, не надо приписывать свои мысли другим людям.

Keyser Soze, не переживайте, за мое психологическое здоровье, оно у меня хорошее. Вы же сами написали, что в развитых страна 80% это сфера услуг или уже не писали? А не вы ли написали, кому-то что производство это 19 век и от него нужно избавляться и уходить в услуги как в других развитых странах или уже не писали или это были не вы? Так вы прочтите свои же посты на предыдущих паре страниц и осознайте что вы в них написали. Может быть вам уже нужно идти к медицинским специалистам соответствующего профиля для консультаций и назначения лечения?

Дмитрий Аз, вы хороши умеете читать русский алфавит? Буквы в слова складываете? Не очень хорошо получается.
Ок, да 80% это сфера услуг, и что? Я где тописал что от него надо избавлять от других 20%? ))) Я говорил что производство это 19 век? ))) Я говорил что манера так мыслить и рассуждать как в 19 веке. Я разве гдето писал что надо избавлять или уходить?
Протире очки, линзы, глаза, что вы там носите. Читайте внимательно, что оппонент пишет. Не додумывайте за него, не фантазируйте. И будете очень хорошим и грамотным специалистом. Рано или поздно! НО я в вас верю!

Keyser Soze, чудило, если ты написал что нужно, сделать так как в развитых странах чтобы было 80% услуг в ВВП, т.е. была непроизводственная сфера, пузырь, воздух, это не избавление от производственного потенциала страны? Я же тебе чудило написал, что если прекратить работу этих 80% услуг путем этих же санкций, то это будет крах экономики, что сейчас практически происходит. Эти услуги не являются активом и не приносят реальных, физических товаров, которые можно использовать для удовлетворения физических потребностей населения страны (производство еды, одежды, предметов быта, строительстсво жилья, инфраструктуры). Ты наверное считаешь себя таким умным, что можешь сказать другому, что он дурак и этот человек, так воодушевится твоим бредовым мнением и согласится. Ты правда идиот что ли?

Дмитрий Аз, нда. Тяжело обсуждать со слесарем математическое моделирование. Слесарь просто не понимает даже базиса — интегральное исчисление и вышмат.
Учебник по экономике могу посоветовать. Начнем со школьной программы?

на самом деле, 80% прибылей банков ранее состояло из бумажных «прибылей» и вот они и сдулись, и сразу у них убытки, в условиях событий на Украине, и практически железного занавеса, — это истинное чудо что так отскочило.

Лог, почему вы так считаете? Что прибыль бумажная?
Или баба Маня у подъезда наболтала? )

Keyser Soze, а какая ж она? У банков то.
У них все активы именно что бумажные. Их офисы или отжатое у неплательщиков это крохи.
Деньги из денег. Комиссии, проценты. Реальных матобъектов нет.
Но, да, я понимаю, что под «бумажная» другое имелось ввиду.

Боб Фишер, вы в какой экономике живете? 19 века? Сейчас 90% экономики это то что вы называете нематериальное. Услуги, IT, добавочная стоимость к производству, фондовый рынок. Доля капиталоемких отраслей в ВВП государств сейчас крайне низкая. И не определяющая.

Keyser Soze, ну это полная чушь, прокачиваемая иностранными площадками.
Очень удобно обозначить ценность там, где её нет.
Например внушить людям, что виртуальные вселенные и nft это есть крутая ценность, а газ, нефть, минералы — дерьмо.
Так удобнее менять одно на другое. Воздух на реальные ценности.
Я в реальной экономике живу. А ты?

Боб Фишер, нет, вы живете в экономике 19 века. Под 80% ВВП сверх развитых стран этот сфера услуг, в которые входят и финансы, и бытовые услуги, и общепит, и медицина с образованием, торговля кстати там же. Степень развития сферы услуг вообще говорит о зрелости и развитости экономики, а хотите — устойчивости. Учите матчасть.
То что вы называете результаты финсектора бумажными ни о чем не говорит. Вы путаете способ получения прибыли и её значимость для экономики.

Keyser Soze, а я то думаю, кто… кто, блять, в нашей стране разваливает производство… кто превращает нашу страну в купи-продай… это же враги нашей страны только так могут делать… думал я. А оно вон оказывается, что… На голубом глазу это делают оказывается наши же хреновы «экономисты» сидящие у власти, которые учились в институтах по книжкам которые написали им америкосы и европейцы… А китайцы учились не по книжкам написанным для них америкосами, а по заветам Ленина и Карла Маркса — «товар (блять...) — деньги (блять...) — товар (блять...)», они развивали свою промышленность и стали за 30 лет второй (!) экономикой мира из нищей, аграрной, голодающей страны!!!!
Ну а вы «экономисты» хреновы до чего страну довели? Вот у вас забрали все эти пустые бумажки напечатанные США и ЕС и всё… мы все оказались в жопе… без реального производства… Что вы, блять, теперь будете кушать? Добавленную стоимость? Что будете одевать? Фондовый рынок? На чем будете ездить и пахать поля? На ничего не значащих бумажках или на финансах?
Идиоты… Keyser Soze еще продолжает нас учить… Вы не экономисты и ничего не понимаете… Мы… блять… ничего не понимаем, а они доведшие страну до ручки, самые умные и самые, блять, понимающие…

Дмитрий Аз, примите успокаивающее, вы похоже в депрессии и очень плохо себя контролируете. Поспите наконец.
Я вам где-то писал, что промышленности не должно быть? Я вам где-то писал, что она не существенная? Я вам где-то писал, что надо от нее избавляться? Занимайтесь своими фантазиями с психиатром, не надо приписывать свои мысли другим людям.

Keyser Soze, не переживайте, за мое психологическое здоровье, оно у меня хорошее. Вы же сами написали, что в развитых страна 80% это сфера услуг или уже не писали? А не вы ли написали, кому-то что производство это 19 век и от него нужно избавляться и уходить в услуги как в других развитых странах или уже не писали или это были не вы? Так вы прочтите свои же посты на предыдущих паре страниц и осознайте что вы в них написали. Может быть вам уже нужно идти к медицинским специалистам соответствующего профиля для консультаций и назначения лечения?

Дмитрий Аз, вы хороши умеете читать русский алфавит? Буквы в слова складываете? Не очень хорошо получается.
Ок, да 80% это сфера услуг, и что? Я где тописал что от него надо избавлять от других 20%? ))) Я говорил что производство это 19 век? ))) Я говорил что манера так мыслить и рассуждать как в 19 веке. Я разве гдето писал что надо избавлять или уходить?
Протире очки, линзы, глаза, что вы там носите. Читайте внимательно, что оппонент пишет. Не додумывайте за него, не фантазируйте. И будете очень хорошим и грамотным специалистом. Рано или поздно! НО я в вас верю!

Keyser Soze, чудило, если ты написал что нужно, сделать так как в развитых странах чтобы было 80% услуг в ВВП, т.е. была непроизводственная сфера, пузырь, воздух, это не избавление от производственного потенциала страны? Я же тебе чудило написал, что если прекратить работу этих 80% услуг путем этих же санкций, то это будет крах экономики, что сейчас практически происходит. Эти услуги не являются активом и не приносят реальных, физических товаров, которые можно использовать для удовлетворения физических потребностей населения страны (производство еды, одежды, предметов быта, строительстсво жилья, инфраструктуры). Ты наверное считаешь себя таким умным, что можешь сказать другому, что он дурак и этот человек, так воодушевится твоим бредовым мнением и согласится. Ты правда идиот что ли?

Дмитрий Аз, попробуйте всё же вникнуть в современную экономическую теорию.
Вам не с целью обидеть сказали, что вы оперируете смыслами 19-го века. С тех пор социальные науки сильно вперёд шагнули, полтора века всё же прошло.
Я уж не говорю, что стоит изменить тон. Не стоит уподобляться мальчику из анекдота, который «а я… а я… а я вам всем по морде дам».
Даже если вас не устраивает форма дискуссии — с вами разговаривают в рамках принятой вежливости.
Пусть и с иронией иногда.

на самом деле, 80% прибылей банков ранее состояло из бумажных «прибылей» и вот они и сдулись, и сразу у них убытки, в условиях событий на Украине, и практически железного занавеса, — это истинное чудо что так отскочило.

Лог, почему вы так считаете? Что прибыль бумажная?
Или баба Маня у подъезда наболтала? )

Keyser Soze, а какая ж она? У банков то.
У них все активы именно что бумажные. Их офисы или отжатое у неплательщиков это крохи.
Деньги из денег. Комиссии, проценты. Реальных матобъектов нет.
Но, да, я понимаю, что под «бумажная» другое имелось ввиду.

Боб Фишер, вы в какой экономике живете? 19 века? Сейчас 90% экономики это то что вы называете нематериальное. Услуги, IT, добавочная стоимость к производству, фондовый рынок. Доля капиталоемких отраслей в ВВП государств сейчас крайне низкая. И не определяющая.

Keyser Soze, ну это полная чушь, прокачиваемая иностранными площадками.
Очень удобно обозначить ценность там, где её нет.
Например внушить людям, что виртуальные вселенные и nft это есть крутая ценность, а газ, нефть, минералы — дерьмо.
Так удобнее менять одно на другое. Воздух на реальные ценности.
Я в реальной экономике живу. А ты?

Боб Фишер, нет, вы живете в экономике 19 века. Под 80% ВВП сверх развитых стран этот сфера услуг, в которые входят и финансы, и бытовые услуги, и общепит, и медицина с образованием, торговля кстати там же. Степень развития сферы услуг вообще говорит о зрелости и развитости экономики, а хотите — устойчивости. Учите матчасть.
То что вы называете результаты финсектора бумажными ни о чем не говорит. Вы путаете способ получения прибыли и её значимость для экономики.

Keyser Soze, а я то думаю, кто… кто, блять, в нашей стране разваливает производство… кто превращает нашу страну в купи-продай… это же враги нашей страны только так могут делать… думал я. А оно вон оказывается, что… На голубом глазу это делают оказывается наши же хреновы «экономисты» сидящие у власти, которые учились в институтах по книжкам которые написали им америкосы и европейцы… А китайцы учились не по книжкам написанным для них америкосами, а по заветам Ленина и Карла Маркса — «товар (блять...) — деньги (блять...) — товар (блять...)», они развивали свою промышленность и стали за 30 лет второй (!) экономикой мира из нищей, аграрной, голодающей страны!!!!
Ну а вы «экономисты» хреновы до чего страну довели? Вот у вас забрали все эти пустые бумажки напечатанные США и ЕС и всё… мы все оказались в жопе… без реального производства… Что вы, блять, теперь будете кушать? Добавленную стоимость? Что будете одевать? Фондовый рынок? На чем будете ездить и пахать поля? На ничего не значащих бумажках или на финансах?
Идиоты… Keyser Soze еще продолжает нас учить… Вы не экономисты и ничего не понимаете… Мы… блять… ничего не понимаем, а они доведшие страну до ручки, самые умные и самые, блять, понимающие…

Дмитрий Аз, примите успокаивающее, вы похоже в депрессии и очень плохо себя контролируете. Поспите наконец.
Я вам где-то писал, что промышленности не должно быть? Я вам где-то писал, что она не существенная? Я вам где-то писал, что надо от нее избавляться? Занимайтесь своими фантазиями с психиатром, не надо приписывать свои мысли другим людям.

Keyser Soze, не переживайте, за мое психологическое здоровье, оно у меня хорошее. Вы же сами написали, что в развитых страна 80% это сфера услуг или уже не писали? А не вы ли написали, кому-то что производство это 19 век и от него нужно избавляться и уходить в услуги как в других развитых странах или уже не писали или это были не вы? Так вы прочтите свои же посты на предыдущих паре страниц и осознайте что вы в них написали. Может быть вам уже нужно идти к медицинским специалистам соответствующего профиля для консультаций и назначения лечения?

Дмитрий Аз, нет, это уже вы нафантазировали «вместо» там где было «вместе»…

Дюша Метелкин, то есть написанные мною практически дословные фразы этого чудоэкономиста мои фантазии? Вы сами то читали, то что он писал.

Дмитрий Аз, он не писал того, что вы ему приписываете. Архивы открыты

на самом деле, 80% прибылей банков ранее состояло из бумажных «прибылей» и вот они и сдулись, и сразу у них убытки, в условиях событий на Украине, и практически железного занавеса, — это истинное чудо что так отскочило.

Лог, почему вы так считаете? Что прибыль бумажная?
Или баба Маня у подъезда наболтала? )

Keyser Soze, а какая ж она? У банков то.
У них все активы именно что бумажные. Их офисы или отжатое у неплательщиков это крохи.
Деньги из денег. Комиссии, проценты. Реальных матобъектов нет.
Но, да, я понимаю, что под «бумажная» другое имелось ввиду.

Боб Фишер, вы в какой экономике живете? 19 века? Сейчас 90% экономики это то что вы называете нематериальное. Услуги, IT, добавочная стоимость к производству, фондовый рынок. Доля капиталоемких отраслей в ВВП государств сейчас крайне низкая. И не определяющая.

Keyser Soze, ну это полная чушь, прокачиваемая иностранными площадками.
Очень удобно обозначить ценность там, где её нет.
Например внушить людям, что виртуальные вселенные и nft это есть крутая ценность, а газ, нефть, минералы — дерьмо.
Так удобнее менять одно на другое. Воздух на реальные ценности.
Я в реальной экономике живу. А ты?

Боб Фишер, нет, вы живете в экономике 19 века. Под 80% ВВП сверх развитых стран этот сфера услуг, в которые входят и финансы, и бытовые услуги, и общепит, и медицина с образованием, торговля кстати там же. Степень развития сферы услуг вообще говорит о зрелости и развитости экономики, а хотите — устойчивости. Учите матчасть.
То что вы называете результаты финсектора бумажными ни о чем не говорит. Вы путаете способ получения прибыли и её значимость для экономики.

Keyser Soze, а я то думаю, кто… кто, блять, в нашей стране разваливает производство… кто превращает нашу страну в купи-продай… это же враги нашей страны только так могут делать… думал я. А оно вон оказывается, что… На голубом глазу это делают оказывается наши же хреновы «экономисты» сидящие у власти, которые учились в институтах по книжкам которые написали им америкосы и европейцы… А китайцы учились не по книжкам написанным для них америкосами, а по заветам Ленина и Карла Маркса — «товар (блять...) — деньги (блять...) — товар (блять...)», они развивали свою промышленность и стали за 30 лет второй (!) экономикой мира из нищей, аграрной, голодающей страны!!!!
Ну а вы «экономисты» хреновы до чего страну довели? Вот у вас забрали все эти пустые бумажки напечатанные США и ЕС и всё… мы все оказались в жопе… без реального производства… Что вы, блять, теперь будете кушать? Добавленную стоимость? Что будете одевать? Фондовый рынок? На чем будете ездить и пахать поля? На ничего не значащих бумажках или на финансах?
Идиоты… Keyser Soze еще продолжает нас учить… Вы не экономисты и ничего не понимаете… Мы… блять… ничего не понимаем, а они доведшие страну до ручки, самые умные и самые, блять, понимающие…

Дмитрий Аз, примите успокаивающее, вы похоже в депрессии и очень плохо себя контролируете. Поспите наконец.
Я вам где-то писал, что промышленности не должно быть? Я вам где-то писал, что она не существенная? Я вам где-то писал, что надо от нее избавляться? Занимайтесь своими фантазиями с психиатром, не надо приписывать свои мысли другим людям.

Keyser Soze, не переживайте, за мое психологическое здоровье, оно у меня хорошее. Вы же сами написали, что в развитых страна 80% это сфера услуг или уже не писали? А не вы ли написали, кому-то что производство это 19 век и от него нужно избавляться и уходить в услуги как в других развитых странах или уже не писали или это были не вы? Так вы прочтите свои же посты на предыдущих паре страниц и осознайте что вы в них написали. Может быть вам уже нужно идти к медицинским специалистам соответствующего профиля для консультаций и назначения лечения?

Дмитрий Аз, вы хороши умеете читать русский алфавит? Буквы в слова складываете? Не очень хорошо получается.
Ок, да 80% это сфера услуг, и что? Я где тописал что от него надо избавлять от других 20%? ))) Я говорил что производство это 19 век? ))) Я говорил что манера так мыслить и рассуждать как в 19 веке. Я разве гдето писал что надо избавлять или уходить?
Протире очки, линзы, глаза, что вы там носите. Читайте внимательно, что оппонент пишет. Не додумывайте за него, не фантазируйте. И будете очень хорошим и грамотным специалистом. Рано или поздно! НО я в вас верю!

на самом деле, 80% прибылей банков ранее состояло из бумажных «прибылей» и вот они и сдулись, и сразу у них убытки, в условиях событий на Украине, и практически железного занавеса, — это истинное чудо что так отскочило.

Лог, почему вы так считаете? Что прибыль бумажная?
Или баба Маня у подъезда наболтала? )

Keyser Soze, а какая ж она? У банков то.
У них все активы именно что бумажные. Их офисы или отжатое у неплательщиков это крохи.
Деньги из денег. Комиссии, проценты. Реальных матобъектов нет.
Но, да, я понимаю, что под «бумажная» другое имелось ввиду.

Боб Фишер, вы в какой экономике живете? 19 века? Сейчас 90% экономики это то что вы называете нематериальное. Услуги, IT, добавочная стоимость к производству, фондовый рынок. Доля капиталоемких отраслей в ВВП государств сейчас крайне низкая. И не определяющая.

Keyser Soze, ну это полная чушь, прокачиваемая иностранными площадками.
Очень удобно обозначить ценность там, где её нет.
Например внушить людям, что виртуальные вселенные и nft это есть крутая ценность, а газ, нефть, минералы — дерьмо.
Так удобнее менять одно на другое. Воздух на реальные ценности.
Я в реальной экономике живу. А ты?

Боб Фишер, нет, вы живете в экономике 19 века. Под 80% ВВП сверх развитых стран этот сфера услуг, в которые входят и финансы, и бытовые услуги, и общепит, и медицина с образованием, торговля кстати там же. Степень развития сферы услуг вообще говорит о зрелости и развитости экономики, а хотите — устойчивости. Учите матчасть.
То что вы называете результаты финсектора бумажными ни о чем не говорит. Вы путаете способ получения прибыли и её значимость для экономики.

Keyser Soze, а я то думаю, кто… кто, блять, в нашей стране разваливает производство… кто превращает нашу страну в купи-продай… это же враги нашей страны только так могут делать… думал я. А оно вон оказывается, что… На голубом глазу это делают оказывается наши же хреновы «экономисты» сидящие у власти, которые учились в институтах по книжкам которые написали им америкосы и европейцы… А китайцы учились не по книжкам написанным для них америкосами, а по заветам Ленина и Карла Маркса — «товар (блять...) — деньги (блять...) — товар (блять...)», они развивали свою промышленность и стали за 30 лет второй экономикой мира из нищей, аграрной, голодающей страны!!!!
Ну а вы «экономисты» хреновы до чего страну довели? Вот у вас забрали все эти пустые бумажки напечатанные США и ЕС и всё… мы все оказались в жопе… без реального производства… Что вы, блять, теперь будете кушать? Добавленную стоимость? Что будете одевать? Фондовый рынок? На чем будете ездить и пахать поля? На ничего не значащих бумажках или на финансах?
Идиоты…

Дмитрий Аз, нервный срыв?
Дааааа, довёл ЦБ инвесторов до ручки.
Рекомендую корень валерианы.

Ygrek, да меня взбесили эти умники, экономисты хреновы со своими тупорылыми поучениями.
Я сидел копил деньги и ждал почти 2 года… бумаги закупил почти на самом дне падения на все деньги, меня теперь не волнует их движение, даже если упадут в 2 раза, много не потеряю. Поэтому спокоен, как бык.

Дмитрий Аз, кстати соглашусь, что Китай идет по марксовой схеме «товар- деньги-товар». Результат потрясающий!
Однако, все мы здесь, и вы в т.ч., торгуя акциями, идем по схеме «деньги-товар-деньги».
Вот такой парадокс.

Ygrek, нам не дали выбора… Фонда показывает огромные прибыли. А реальное производство душили… Думаю многие, кто на фонде, при прочих условиях стали бы предпринимателями и зарабатывали бы больше и стабильнее, чем сейчас. Но власти поддерживали и развивали олигархат за счет бюджетных денег вместо предпринимательства.

Дмитрий Аз, да-да, понимаю: «не мы такие, время такое» ©.
Я сам такой, очень хочу нетрудовых доходов.
Только самооправданий не придумываю.
Выбор есть всегда.

Ygrek, да вы похоже даже не пробовали заняться предпринимательством. Попробуйте, это оставит у вас неизгладимые впечатления и фондовый рынок покажется для вас таким спокойным раем…

Дмитрий Аз, пробовал. Например, в 1992-93-м челночил немного. Впечатление осталось сильное и довольно позитивное.

Ygrek, о-о-о, 92-93 это было начало рассвета предпринимательства и огромные прибыли с умножением цен на перепродаваемые товары х5-10. Потом было поспокойнее, но тоже прибыльно, а потом всё…

Дмитрий Аз, х5-10 не получалось. Было х 2-3.

на самом деле, 80% прибылей банков ранее состояло из бумажных «прибылей» и вот они и сдулись, и сразу у них убытки, в условиях событий на Украине, и практически железного занавеса, — это истинное чудо что так отскочило.

Лог, почему вы так считаете? Что прибыль бумажная?
Или баба Маня у подъезда наболтала? )

Keyser Soze, а какая ж она? У банков то.
У них все активы именно что бумажные. Их офисы или отжатое у неплательщиков это крохи.
Деньги из денег. Комиссии, проценты. Реальных матобъектов нет.
Но, да, я понимаю, что под «бумажная» другое имелось ввиду.

Боб Фишер, вы в какой экономике живете? 19 века? Сейчас 90% экономики это то что вы называете нематериальное. Услуги, IT, добавочная стоимость к производству, фондовый рынок. Доля капиталоемких отраслей в ВВП государств сейчас крайне низкая. И не определяющая.

Keyser Soze, ну это полная чушь, прокачиваемая иностранными площадками.
Очень удобно обозначить ценность там, где её нет.
Например внушить людям, что виртуальные вселенные и nft это есть крутая ценность, а газ, нефть, минералы — дерьмо.
Так удобнее менять одно на другое. Воздух на реальные ценности.
Я в реальной экономике живу. А ты?

Боб Фишер, нет, вы живете в экономике 19 века. Под 80% ВВП сверх развитых стран этот сфера услуг, в которые входят и финансы, и бытовые услуги, и общепит, и медицина с образованием, торговля кстати там же. Степень развития сферы услуг вообще говорит о зрелости и развитости экономики, а хотите — устойчивости. Учите матчасть.
То что вы называете результаты финсектора бумажными ни о чем не говорит. Вы путаете способ получения прибыли и её значимость для экономики.

Keyser Soze, а я то думаю, кто… кто, блять, в нашей стране разваливает производство… кто превращает нашу страну в купи-продай… это же враги нашей страны только так могут делать… думал я. А оно вон оказывается, что… На голубом глазу это делают оказывается наши же хреновы «экономисты» сидящие у власти, которые учились в институтах по книжкам которые написали им америкосы и европейцы… А китайцы учились не по книжкам написанным для них америкосами, а по заветам Ленина и Карла Маркса — «товар (блять...) — деньги (блять...) — товар (блять...)», они развивали свою промышленность и стали за 30 лет второй (!) экономикой мира из нищей, аграрной, голодающей страны!!!!
Ну а вы «экономисты» хреновы до чего страну довели? Вот у вас забрали все эти пустые бумажки напечатанные США и ЕС и всё… мы все оказались в жопе… без реального производства… Что вы, блять, теперь будете кушать? Добавленную стоимость? Что будете одевать? Фондовый рынок? На чем будете ездить и пахать поля? На ничего не значащих бумажках или на финансах?
Идиоты… Keyser Soze еще продолжает нас учить… Вы не экономисты и ничего не понимаете… Мы… блять… ничего не понимаем, а они доведшие страну до ручки, самые умные и самые, блять, понимающие…

Дмитрий Аз, примите успокаивающее, вы похоже в депрессии и очень плохо себя контролируете. Поспите наконец.
Я вам где-то писал, что промышленности не должно быть? Я вам где-то писал, что она не существенная? Я вам где-то писал, что надо от нее избавляться? Занимайтесь своими фантазиями с психиатром, не надо приписывать свои мысли другим людям.

Keyser Soze, не переживайте, за мое психологическое здоровье, оно у меня хорошее. Вы же сами написали, что в развитых страна 80% это сфера услуг или уже не писали? А не вы ли написали, кому-то что производство это 19 век и от него нужно избавляться и уходить в услуги как в других развитых странах или уже не писали или это были не вы? Так вы прочтите свои же посты на предыдущих паре страниц и осознайте что вы в них написали. Может быть вам уже нужно идти к медицинским специалистам соответствующего профиля для консультаций и назначения лечения?

Дмитрий Аз, нет, это уже вы нафантазировали «вместо» там где было «вместе»…

на самом деле, 80% прибылей банков ранее состояло из бумажных «прибылей» и вот они и сдулись, и сразу у них убытки, в условиях событий на Украине, и практически железного занавеса, — это истинное чудо что так отскочило.

Лог, почему вы так считаете? Что прибыль бумажная?
Или баба Маня у подъезда наболтала? )

Keyser Soze, а какая ж она? У банков то.
У них все активы именно что бумажные. Их офисы или отжатое у неплательщиков это крохи.
Деньги из денег. Комиссии, проценты. Реальных матобъектов нет.
Но, да, я понимаю, что под «бумажная» другое имелось ввиду.

Боб Фишер, вы в какой экономике живете? 19 века? Сейчас 90% экономики это то что вы называете нематериальное. Услуги, IT, добавочная стоимость к производству, фондовый рынок. Доля капиталоемких отраслей в ВВП государств сейчас крайне низкая. И не определяющая.

Keyser Soze, ну это полная чушь, прокачиваемая иностранными площадками.
Очень удобно обозначить ценность там, где её нет.
Например внушить людям, что виртуальные вселенные и nft это есть крутая ценность, а газ, нефть, минералы — дерьмо.
Так удобнее менять одно на другое. Воздух на реальные ценности.
Я в реальной экономике живу. А ты?

Боб Фишер, нет, вы живете в экономике 19 века. Под 80% ВВП сверх развитых стран этот сфера услуг, в которые входят и финансы, и бытовые услуги, и общепит, и медицина с образованием, торговля кстати там же. Степень развития сферы услуг вообще говорит о зрелости и развитости экономики, а хотите — устойчивости. Учите матчасть.
То что вы называете результаты финсектора бумажными ни о чем не говорит. Вы путаете способ получения прибыли и её значимость для экономики.

Keyser Soze, а я то думаю, кто… кто, блять, в нашей стране разваливает производство… кто превращает нашу страну в купи-продай… это же враги нашей страны только так могут делать… думал я. А оно вон оказывается, что… На голубом глазу это делают оказывается наши же хреновы «экономисты» сидящие у власти, которые учились в институтах по книжкам которые написали им америкосы и европейцы… А китайцы учились не по книжкам написанным для них америкосами, а по заветам Ленина и Карла Маркса — «товар (блять...) — деньги (блять...) — товар (блять...)», они развивали свою промышленность и стали за 30 лет второй экономикой мира из нищей, аграрной, голодающей страны!!!!
Ну а вы «экономисты» хреновы до чего страну довели? Вот у вас забрали все эти пустые бумажки напечатанные США и ЕС и всё… мы все оказались в жопе… без реального производства… Что вы, блять, теперь будете кушать? Добавленную стоимость? Что будете одевать? Фондовый рынок? На чем будете ездить и пахать поля? На ничего не значащих бумажках или на финансах?
Идиоты…

Дмитрий Аз, нервный срыв?
Дааааа, довёл ЦБ инвесторов до ручки.
Рекомендую корень валерианы.

Ygrek, да меня взбесили эти умники, экономисты хреновы со своими тупорылыми поучениями.
Я сидел копил деньги и ждал почти 2 года… бумаги закупил почти на самом дне падения на все деньги, меня теперь не волнует их движение, даже если упадут в 2 раза, много не потеряю. Поэтому спокоен, как бык.

Дмитрий Аз, кстати соглашусь, что Китай идет по марксовой схеме «товар- деньги-товар». Результат потрясающий!
Однако, все мы здесь, и вы в т.ч., торгуя акциями, идем по схеме «деньги-товар-деньги».
Вот такой парадокс.

Ygrek, нам не дали выбора… Фонда показывает огромные прибыли. А реальное производство душили… Думаю многие, кто на фонде, при прочих условиях стали бы предпринимателями и зарабатывали бы больше и стабильнее, чем сейчас. Но власти поддерживали и развивали олигархат за счет бюджетных денег вместо предпринимательства.

Дмитрий Аз, да-да, понимаю: «не мы такие, время такое» ©.
Я сам такой, очень хочу нетрудовых доходов.
Только самооправданий не придумываю.
Выбор есть всегда.

Ygrek, да вы похоже даже не пробовали заняться предпринимательством. Попробуйте, это оставит у вас неизгладимые впечатления и фондовый рынок покажется для вас таким спокойным раем…

Дмитрий Аз, пробовал. Например, в 1992-93-м челночил немного. Впечатление осталось сильное и довольно позитивное.