комментарии Дмитрий Иванович на форуме

Явно решение по дивам уже известно довольно широкому кругу лиц. Но движения и объемов нет. Почему?

Vlad Kol, видимо потому, что этому кругу оно было известно и неделю назад.

any_to_real,

Допустим. Но тогда почему нет ни объемов ни движения?

Vlad Kol, потому что те кто в курсе, давно затарились или сдали

any_to_real, И чего так молчат что инфа не уплыла что ли?)) тут по КИВИ приняли решение, даже не постеснялись указ за подписью президента в рынок раньше времени сбросить!)) а тут дивы по Алросе! Нет решения просто еще!))

Евгений Галеев, Согласен, так как утечку через персонал сложно предотвратить чисто физически. Есть еще вариант — утечка состоялась, дивы 5-6 руб, и текущий боковик просто адекватен размеру дивов. 5 лимонов акций возят туда сюда на 2 рубля. Кукел, на кого ты нас бросил!!??? Где наши 5р в неделю????.. Говорил же, надо ниже 130 везти…

Дмитрий Иванович, большинство людей в лотерею не играют и покупают по факту — на новостях.
всем и так ясно дивы в районе 8,68 руб. в соответствии с уставом, не платить причин нет.
кто хотел уже купил деньги у людей не резиновые.
а персонал, кто может знать, только единицы людей, кто принимает решение.
большинство компаний специально тянут 3 дня, для интриги.

Станислав, да все же нормально, Дмитрий Иванович живет в мире, где люди в офисах з/п друг друга не знают, но инсайд по дивидендам становится немедленно известен каждой уборщице

any_to_real, члены Набсовета- люди такого ранга сами доки не печатают, для этого есть секретари и манагеры, которые и готовили аналитику для решения. У каждого из этого персонала есть по нескольку друзей и знакомых. Сколько их может быть, сами можете посчитать. Если один «приятель» встает в шорт на 500т акций, и за неделю рубит 2,5 ляма, на Сейшелы хватит и секретарше и приятелю. Но я все-таки подозреваю, что дивы будут 5-6р, инфа уже утекла, текущий курс адекватен этой инфе. Буду рад ошибиться, надежда умирает последней.

Явно решение по дивам уже известно довольно широкому кругу лиц. Но движения и объемов нет. Почему?

Vlad Kol, видимо потому, что этому кругу оно было известно и неделю назад.

any_to_real,

Допустим. Но тогда почему нет ни объемов ни движения?

Vlad Kol, потому что те кто в курсе, давно затарились или сдали

any_to_real, И чего так молчат что инфа не уплыла что ли?)) тут по КИВИ приняли решение, даже не постеснялись указ за подписью президента в рынок раньше времени сбросить!)) а тут дивы по Алросе! Нет решения просто еще!))

Евгений Галеев, Согласен, так как утечку через персонал сложно предотвратить чисто физически. Есть еще вариант — утечка состоялась, дивы 5-6 руб, и текущий боковик просто адекватен размеру дивов. 5 лимонов акций возят туда сюда на 2 рубля. Кукел, на кого ты нас бросил!!??? Где наши 5р в неделю????.. Говорил же, надо ниже 130 везти…

Дмитрий Иванович, большинство людей в лотерею не играют и покупают по факту — на новостях.
всем и так ясно дивы в районе 8,68 руб. в соответствии с уставом, не платить причин нет.
кто хотел уже купил деньги у людей не резиновые.
а персонал, кто может знать, только единицы людей, кто принимает решение.
большинство компаний специально тянут 3 дня, для интриги.

Станислав, мы обсуждаем свежие новости именно по фактам, которые некоторые в упор не хотят замечать. Просто сравните официальные релизы Алросы и комменты уполномоченных лиц по дивам в апреле-мае и по дивам сейчас. Если без шуток, то сейчас представители Алросы формируют в принципе другой новостной фон. Ваша идея «тянут для интриги» в переводе на юридические понятия означает «создание условий для манипулирования курсом акций». Кроме того, если всем ясно, сколько будет если разделить сумму СДП на количество акций, то никому не ясно, сколько заплатят, потому что по уставу решение принимают акционеры и нас уже не раз ткнули в это носом офиц лица компании. Не платить 100% СДП причин достаточно(смотрите отчеты), но если заплатят я буду орать «За Родину, за Иванова» громче всех (ему же потом разгребать, чтобы нам на дивы за 2П21 хватило)

Судя по резкости отскока — среди нынешних держателей НЛМК не осталось слабовольных тряпок, которых пугает перспектива 15% штрафа от ФАС

Kolya Marketolog, да, мы такие!...))

Сергей, это была сценка из комедии Кавказская Пленница, когда трое грудью закрыли дорогу -слева Сергей, справа Коля Маркетолог, а в центре Дмитрий Иванович «активный инвестор» :-)

3ый день распределения. неужто теперь ниже 4900 укатают. странно всё

ошибся, 4ый день

BergHaus, плиз, расшифруйте начинающему хомяку, что имеете в виду

Явно решение по дивам уже известно довольно широкому кругу лиц. Но движения и объемов нет. Почему?

Vlad Kol, видимо потому, что этому кругу оно было известно и неделю назад.

any_to_real,

Допустим. Но тогда почему нет ни объемов ни движения?

Vlad Kol, потому что те кто в курсе, давно затарились или сдали

any_to_real, И чего так молчат что инфа не уплыла что ли?)) тут по КИВИ приняли решение, даже не постеснялись указ за подписью президента в рынок раньше времени сбросить!)) а тут дивы по Алросе! Нет решения просто еще!))

Евгений Галеев, Согласен, так как утечку через персонал сложно предотвратить чисто физически. Есть еще вариант — утечка состоялась, дивы 5-6 руб, и текущий боковик просто адекватен размеру дивов. 5 лимонов акций возят туда сюда на 2 рубля. Кукел, на кого ты нас бросил!!??? Где наши 5р в неделю????.. Говорил же, надо ниже 130 везти…

На предыдущей торговой сессии акции Магнита упали на 0,91%, закрытие прошло на отметке 5583 руб. Бумаги выглядели хуже рынка. Оборот составил более 1,5 млрд руб.


Покупатели в акциях Магнит продолжают штурмовать 5600 руб. Последние две торговые сессии они безуспешно тестировали 5600–5650 руб. Котировки вернулись под поддержку. Техническая картина все еще выглядит умеренно позитивно, хотя MACD начал разворачиваться вбок.

Преградой на сегодня является внешний фон, из-за чего тест уровней выше 5600 руб. может быть отложен. Можно предположить, что цена будет двигаться в рамках 5600–5525 руб. С улучшением внешнего фона можно судить о новой фазе роста.

Риски остались прежними: устойчивый спуск под 5500 руб. послужит негативным сигналом к возможной коррекции. В этом случае откроется дорога к уровням ниже 5425 руб., где еще немного ниже расположилась EMA50. Такой сценарий пока не исключается, но среднесрочные ожидания положительные.
Сопротивления: 5600 / 5650 / 5700
Поддержки: 5500 / 5425 / 5350


Павел Гаврилов
Эксперт БКС Экспресс

ИгорьMSK, А вы однако дипломат, только какой смысл писать «покупатели», если на свечном графике даже слепому видно, как бумага валится на малом объеме и тут же «кто-то» приходит и разовым вливом отбивает ее вверх. Ему даже лень маскироваться под обычный торговый процесс. Если профи, лучше поделитесь, кому и зачем понадобилось пампить акцию без реальной поддержки рынка? Так хотя бы прикинем, как долго бумагу мариновать будут на текущих уровнях. По факту они же свои бабки загоняют в бумагу по искусственно завышенной цене, как эти обьемы потом можно откешить чисто технически?

Дмитрий Иванович,

Уважаемый, Дмитрий Иванович! Вы задаёте риторические вопросы.

ИгорьMSK, а как еще эту ветку оживить, народ затух совсем :-) хоть сплетни почитать, чужие бабки посчитать

На предыдущей торговой сессии акции Магнита упали на 0,91%, закрытие прошло на отметке 5583 руб. Бумаги выглядели хуже рынка. Оборот составил более 1,5 млрд руб.


Покупатели в акциях Магнит продолжают штурмовать 5600 руб. Последние две торговые сессии они безуспешно тестировали 5600–5650 руб. Котировки вернулись под поддержку. Техническая картина все еще выглядит умеренно позитивно, хотя MACD начал разворачиваться вбок.

Преградой на сегодня является внешний фон, из-за чего тест уровней выше 5600 руб. может быть отложен. Можно предположить, что цена будет двигаться в рамках 5600–5525 руб. С улучшением внешнего фона можно судить о новой фазе роста.

Риски остались прежними: устойчивый спуск под 5500 руб. послужит негативным сигналом к возможной коррекции. В этом случае откроется дорога к уровням ниже 5425 руб., где еще немного ниже расположилась EMA50. Такой сценарий пока не исключается, но среднесрочные ожидания положительные.
Сопротивления: 5600 / 5650 / 5700
Поддержки: 5500 / 5425 / 5350


Павел Гаврилов
Эксперт БКС Экспресс

ИгорьMSK, А вы однако дипломат, только какой смысл писать «покупатели», если на свечном графике даже слепому видно, как бумага валится на малом объеме и тут же «кто-то» приходит и разовым вливом отбивает ее вверх. Ему даже лень маскироваться под обычный торговый процесс. Если профи, лучше поделитесь, кому и зачем понадобилось пампить акцию без реальной поддержки рынка? Так хотя бы прикинем, как долго бумагу мариновать будут на текущих уровнях. По факту они же свои бабки загоняют в бумагу по искусственно завышенной цене, как эти обьемы потом можно откешить чисто технически?

Ну и какие дивы по рекомендовал СД?

Александр Васильев, народ не введение наверно сегодня, никто не понимает что делать!))и бумага то же, рвется в верх но вяло!))

Евгений Галеев, Да они уже не знают, ну как еще вежливо намекнуть, чтобы мы лесом шли, что дивов не будет. Уже и на акционеров стрелки переводили в пресс релизах и интервью, ну никак до нас не доходит. Короче, деньги есть, но вы держитесь!

Еще раз хочу подчеркнуть: я не призываю никого в шорт данной акции, котировки еще могут быть долго в этих уровнях, но вероятнее всего, дорога этим акциям направо и вниз, нежели наверх. Как говорит один товарищ: «Секса в этих бумагах больше нет». Единственное, что может двинуть котировки вверх, это хлынувшие с запада в EM инвесторы, которых сейчас активно зазывает GS и MS, что маловероятно. Если они и ринуться куда-то, то это будет Бразилия, Индонезия и Индия.

Андрей Аперов, ММ может взять ваш большой пост и начать его отрабатывать по пунктам. Вероятность вниз и вверх абсолютно одинаковая, зависит от того, какой пункт пойдет в раскрутку первым, а если ММ бумагу бросил, тогда направо.

Дмитрий Иванович, сейчас особенно нет смысла заниматься предсказанием куда двинется актив: слишком много неясности — одно дело, если бы присутствовала только рыночная неясность — касательно мирового тренда цен на сталь, как это происходит обычно, другое дело, когда непонятно какими будут пошлины, какое решение примет ФАС. Да, мы сидя в РФ, готовы брать такой риск, а иностранцу на кой это; они, когда слышат про гос-во РФ и бизнес уже бегут во все стороны.

Андрей Аперов, может и не всё так хреново, появился же finex на рашу finex-etf.ru/products/FXRL

Пётр Иванович, не совсем понятно: «В него входят акции компаний Газпром, Лукойл, Сбербанк, ВТБ, Сургутнефтегаз, НОВАТЭК, Магнит, Роснефть» Как-то в нем металлургами не пахнет или возможно вы имели ввиду, что НЛМК туда включат?

Андрей Аперов, это ЕТФ на весь индекс РТС. Не будут же они весь индекс перечислять — указали только хайповые тикеры.

Kolya Marketolog, на здоровье
www.worldsteel.org/media-centre/press-releases/2021.html

Андрей Аперов, спасибо. Увидел главное — начиная с мая объём производства стали в мировом масштабе падает. И это на заоблачных ценах на сталь. Но удивило — источник падения производства не только в Китае, но и за его пределами…

Kolya Marketolog, не менее важный слайд — www.worldsteel.org/steel-by-topic/statistics/short-range-outlook.html
прогноз по спросу на сталь — единственное, он публикуется 2 раза в год. Этот — за апрель

Андрей Аперов, Присоединяюсь, спасибо! у нас уже была дискуссия в этом направлении, вот пазл для стратегии «активного инвестора» сложился. Получается проблем со сбытом не будет, ДП стабилен, и дивы интересны, для ММ поводов повозить бумагу выше крыши, значит нужно выходить на негативе перед запланированным гимором (ФАСы и т.п.) и перезаходить на просадках.

Дмитрий Иванович интересно написал от 16 августа

Сергей Сергеев, вы про таблицу с датами разгона акции?

Еще раз хочу подчеркнуть: я не призываю никого в шорт данной акции, котировки еще могут быть долго в этих уровнях, но вероятнее всего, дорога этим акциям направо и вниз, нежели наверх. Как говорит один товарищ: «Секса в этих бумагах больше нет». Единственное, что может двинуть котировки вверх, это хлынувшие с запада в EM инвесторы, которых сейчас активно зазывает GS и MS, что маловероятно. Если они и ринуться куда-то, то это будет Бразилия, Индонезия и Индия.

Андрей Аперов, ММ может взять ваш большой пост и начать его отрабатывать по пунктам. Вероятность вниз и вверх абсолютно одинаковая, зависит от того, какой пункт пойдет в раскрутку первым, а если ММ бумагу бросил, тогда направо.

Доброго дня!
— Это то о чём Я думаю?
— Есть ли шанс что близость дивидендной отсечки немного поднимет акцию?

Dont Trust, скорее всего нет. Все факторы сейчас «вниз» — состояние мировой экономики, циклические факторы в отрасли, регуляторные страновые риски ну и в целом запаса роста в чем-то по самому эмитенту уже не осталось. Пришло время фикситься.

Kolya Marketolog, а если ВОСА дивы все-таки утвердит 27.08, на пару дней может скакнуть? До выборов еще время останется…

Дмитрий Иванович, металлурги — это не для спекулей-интрадейщиков, это для стратегических инвесторов. Иди лучше сбербанком спекулируй, или пеннистоками какими-нибудь. Тут спекулям ловить нечего, тут чистая дивидендная история на горизонте 10+ лет…

Kolya Marketolog, в точку про металлургов...

Это все равно что сидеть с удочкой на берегу долго и терпеливо выжидая пока клюнет, потому как берешь надолго и каждый лишний рубль в цене акции — это минус к процентной доходности умноженный на число лет пока будешь держать акции эмитента!

Сергей Хорошавин, возможно у меня «свежий взгляд» на металлургов, потому что я их мониторю только с осени 2020. Волатильность не располагает к спокойному сидению, особенно с таким веселым новостным фоном. У тех кто пришел недавно, психологическое восприятие «нормальности» цены бумаги сильно отличается от тех, кто еще помнит цены с тех времен

Дмитрий Иванович, я обычно перед тем как в актив войти смотрю весь график «с начала времен» так сказать...

Иногда резко снижаю лимиты после этого. А бывает и вовсе отказываюсь с активом дело иметь...

Но само собой у каждого свой метод…

Сергей Хорошавин, термин «метод» пока далек от моей системы принятия решений, пока процесс самообучения (весьма дорогостоящий). Но то что и кукелу и толпе хомяков плевать на историю котировок глубиной больше 3 кварталов, уже заметил. Правда с запозданием, успел попасть, мозг человека из реального бизнеса с трудом подстраивается под виртуальную фундаментальность

Дмитрий Иванович, можно и без метода брать чисто спекулятивно, просто при этом нужно размер вложений ограничивать до «непринципиальных» для потери…

Сергей Хорошавин, А смысл? если не понимать происходящего в бумаге, это просто рулетка, так себе удовольствие. Макаке хотя бы банан давали в экспериментах. А вот если через аналитику пришел к какому-то решению и оно сработало, это приятно, даже если по факту тупо угадал :-) Так что метод нужен

Дмитрий Иванович, есть исключения и надо их учитывать...

Само собой это обычно тот самый случай когда нет и не может быть никаких объективных причин для резкого роста акций, а они растут!

И тут вам никакой анализ не поможет, он даже вреден — вы просто потеряете время и упустите точку входа...

И мы таких случаев за последнее время видели кучу (я про памп всякой мелкоты, которым занимаются телеграмм-каналы)…

Сергей Хорошавин, согласен. и не только мелкоты. Сбер вообще за рамками понимания и без телеграмщиков

Дмитрий Иванович,
1) а вы используете методы фундаментального/технического анализа?
2) я думаю что в этом смысле тинькофф переплюнет сбера.

Пётр Иванович, использую, но только в качестве маркеров направления, в котором могут побежать тараканы в головах у трейдеров, и для прогноза действий ММ, которые тоже видят эти маркеры и тоже прогнозируют направление бега тараканов. Увы, новая эра — фундаментал является уже не основой, а поводом, только в последнее время находятся более значимые поводы для движения котировок.

Набсовет Алроса 26 августа даст рекомендации по дивидендам за I полугодие

Несмотря на выплату в июне-августе рекордных дивидендов по итогам 2020 года в сумме 70 млрд рублей, компания обладает достаточными ресурсами для выплаты не менее 100% свободного денежного потока за I полугодие 2021 года, как и предусмотрено действующей дивидендной политикой. Но окончательное решение здесь, конечно же, за нашими акционерами

Free cash flow компании по итогам полугодия составил 64,7 млрд рублей, на уровне прогнозов

По оценке «ВТБ Капитала», при выплате 100% FCF за первое полугодие акционеры могут получить 11,8 рубля на акцию (дивдоходность 8,8%). За 2020 год «АЛРОСА» перечислила акционерам 9,54 рубля на акцию (дивдоходность около 7%)

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Все Верно, а ссылку на источник «ВТБ Капитал» можете опубликовать? На фейк похоже, ну не может быть у них так плохо с математикой, сумма ДП и количество акций в открытом доступе для всех

Безоткатное падение… на фоне других металлурогов… есть идеи? Кто-то что-то уже знает про ФАС или до сих пор последствия аварии не могут локализовать? P.s. просьба про цены на сталь не упоминать.

Андрей Аперов, судя по объемам торгов весь август — просто нет покупателей. А продавцы есть всегда, хотя бы шортилки. Покупатели немного набегут под дивы, когда сообразят, что даже 5% квартальной дивдоходности — ЖЫЫЫЫР

Kolya Marketolog, В Мвидео под аналогичную доходность они наоборот разбегались, и чем ближе к отсечке тем быстрее… После этого в мае я поэкспериментировал с шортами в день отсечки по Северстали и Норникелю. Но хомячья натура подвела, после дивгепа на след день откупил сразу на первой просадке, по Северстали почти 2% профита, по Норникелю столько же убытка (с учетом удержания суммы дивов брокером). А разница была в новостном фоне — в тот момент по ценам на сталь все армагедонили, а цены на норкины металлы шли в плюс на пару процентов. Так что если уж ванговать, то цену после дивгепа, а сумма дивов к ней автоматом прикручивается

С сайта Алросы: «20 августа 2021 г. – Наблюдательный совет АЛРОСА одобрил выплату 200 млн рублей на строительство домов в селе Бясь-Кюель Горного улуса Якутии, пострадавшего в результате лесных пожаров. Средства будут направлены на восстановление жилых домов и объектов хозяйственной инфраструктуры.»
То есть Набсовет уже собирался. Ни слова про дивы…

Товарищи сегодня же должен был быть вопрос по дивам, а чето тишина

Вредный инвестор, сори, заочного, последний день приема бюллетеней

Товарищи сегодня же должен был быть вопрос по дивам, а чето тишина

Вредный инвестор, сегодня последний день электронного голосования

Доброго дня!
— Это то о чём Я думаю?
— Есть ли шанс что близость дивидендной отсечки немного поднимет акцию?

Dont Trust, скорее всего нет. Все факторы сейчас «вниз» — состояние мировой экономики, циклические факторы в отрасли, регуляторные страновые риски ну и в целом запаса роста в чем-то по самому эмитенту уже не осталось. Пришло время фикситься.

Kolya Marketolog, а если ВОСА дивы все-таки утвердит 27.08, на пару дней может скакнуть? До выборов еще время останется…

Дмитрий Иванович, металлурги — это не для спекулей-интрадейщиков, это для стратегических инвесторов. Иди лучше сбербанком спекулируй, или пеннистоками какими-нибудь. Тут спекулям ловить нечего, тут чистая дивидендная история на горизонте 10+ лет…

Kolya Marketolog, в точку про металлургов...

Это все равно что сидеть с удочкой на берегу долго и терпеливо выжидая пока клюнет, потому как берешь надолго и каждый лишний рубль в цене акции — это минус к процентной доходности умноженный на число лет пока будешь держать акции эмитента!

Сергей Хорошавин, возможно у меня «свежий взгляд» на металлургов, потому что я их мониторю только с осени 2020. Волатильность не располагает к спокойному сидению, особенно с таким веселым новостным фоном. У тех кто пришел недавно, психологическое восприятие «нормальности» цены бумаги сильно отличается от тех, кто еще помнит цены с тех времен

Дмитрий Иванович, я обычно перед тем как в актив войти смотрю весь график «с начала времен» так сказать...

Иногда резко снижаю лимиты после этого. А бывает и вовсе отказываюсь с активом дело иметь...

Но само собой у каждого свой метод…

Сергей Хорошавин, термин «метод» пока далек от моей системы принятия решений, пока процесс самообучения (весьма дорогостоящий). Но то что и кукелу и толпе хомяков плевать на историю котировок глубиной больше 3 кварталов, уже заметил. Правда с запозданием, успел попасть, мозг человека из реального бизнеса с трудом подстраивается под виртуальную фундаментальность

Дмитрий Иванович, можно и без метода брать чисто спекулятивно, просто при этом нужно размер вложений ограничивать до «непринципиальных» для потери…

Сергей Хорошавин, А смысл? если не понимать происходящего в бумаге, это просто рулетка, так себе удовольствие. Макаке хотя бы банан давали в экспериментах. А вот если через аналитику пришел к какому-то решению и оно сработало, это приятно, даже если по факту тупо угадал :-) Так что метод нужен

Дмитрий Иванович, есть исключения и надо их учитывать...

Само собой это обычно тот самый случай когда нет и не может быть никаких объективных причин для резкого роста акций, а они растут!

И тут вам никакой анализ не поможет, он даже вреден — вы просто потеряете время и упустите точку входа...

И мы таких случаев за последнее время видели кучу (я про памп всякой мелкоты, которым занимаются телеграмм-каналы)…

Сергей Хорошавин, согласен. и не только мелкоты. Сбер вообще за рамками понимания и без телеграмщиков

Дмитрий Иванович, если сравнивать с ТМК и в самом деле странно — ТМК сначала по 9 рублей заплатил< а тут еще почти 18 и стоит всего 105, при том что СБЕР при дивах в 18 с небольшим сначала 200, а потом ближе к 300 (я про префы)...

Сергей Хорошавин, в ТМК структура акционеров аховая(здесь на смартлабе). А сколько акций на рынке, есть инфа где нибудь? Но в принципе выглядит как схематоз — мажор назначает дивы чтобы слить в рынок чуток своих бумаг, я так в мае чудом успел выскочить из одной бумажки на букву М.

Доброго дня!
— Это то о чём Я думаю?
— Есть ли шанс что близость дивидендной отсечки немного поднимет акцию?

Dont Trust, скорее всего нет. Все факторы сейчас «вниз» — состояние мировой экономики, циклические факторы в отрасли, регуляторные страновые риски ну и в целом запаса роста в чем-то по самому эмитенту уже не осталось. Пришло время фикситься.

Kolya Marketolog, а если ВОСА дивы все-таки утвердит 27.08, на пару дней может скакнуть? До выборов еще время останется…

Дмитрий Иванович, металлурги — это не для спекулей-интрадейщиков, это для стратегических инвесторов. Иди лучше сбербанком спекулируй, или пеннистоками какими-нибудь. Тут спекулям ловить нечего, тут чистая дивидендная история на горизонте 10+ лет…

Kolya Marketolog, в точку про металлургов...

Это все равно что сидеть с удочкой на берегу долго и терпеливо выжидая пока клюнет, потому как берешь надолго и каждый лишний рубль в цене акции — это минус к процентной доходности умноженный на число лет пока будешь держать акции эмитента!

Сергей Хорошавин, возможно у меня «свежий взгляд» на металлургов, потому что я их мониторю только с осени 2020. Волатильность не располагает к спокойному сидению, особенно с таким веселым новостным фоном. У тех кто пришел недавно, психологическое восприятие «нормальности» цены бумаги сильно отличается от тех, кто еще помнит цены с тех времен

Дмитрий Иванович, я обычно перед тем как в актив войти смотрю весь график «с начала времен» так сказать...

Иногда резко снижаю лимиты после этого. А бывает и вовсе отказываюсь с активом дело иметь...

Но само собой у каждого свой метод…

Сергей Хорошавин, термин «метод» пока далек от моей системы принятия решений, пока процесс самообучения (весьма дорогостоящий). Но то что и кукелу и толпе хомяков плевать на историю котировок глубиной больше 3 кварталов, уже заметил. Правда с запозданием, успел попасть, мозг человека из реального бизнеса с трудом подстраивается под виртуальную фундаментальность

Дмитрий Иванович, можно и без метода брать чисто спекулятивно, просто при этом нужно размер вложений ограничивать до «непринципиальных» для потери…

Сергей Хорошавин, А смысл? если не понимать происходящего в бумаге, это просто рулетка, так себе удовольствие. Макаке хотя бы банан давали в экспериментах. А вот если через аналитику пришел к какому-то решению и оно сработало, это приятно, даже если по факту тупо угадал :-) Так что метод нужен

Дмитрий Иванович, есть исключения и надо их учитывать...

Само собой это обычно тот самый случай когда нет и не может быть никаких объективных причин для резкого роста акций, а они растут!

И тут вам никакой анализ не поможет, он даже вреден — вы просто потеряете время и упустите точку входа...

И мы таких случаев за последнее время видели кучу (я про памп всякой мелкоты, которым занимаются телеграмм-каналы)…

Сергей Хорошавин, согласен. и не только мелкоты. Сбер вообще за рамками понимания и без телеграмщиков

По 1500 дадут зайти в этом году? Ваши мнения, товарищи)

divan_investor, теоретически возможно на дивгэпе третьего квартала, ноябрь-декабрь. Но после дивов третьего квартала большого смысла нет торопиться, там по циклу впереди полтора года нисходящая волна сырьевого цикла, так что стоит подождать и зайти по 700 где-нибудь летом 2023 года…

Kolya Marketolog, учитывая давление избыточной ликвидности, я сильно сомневаюсь даже в цене 900. Учитывайте девальвацию мировых валют и рубля в часности — в 23 году рубль и доллар будут слабее чем в 21

Вольд, хочу напомнить, что в 2014 северсталь стоила 230, и это было честно. В 2017 северсталь стоила 650, рубль к 2014 упал вдвое — ну тоже вобщем-то честно. Если рубль сохранит паритет с долларом на нынешнем уровне, то 900 в 2023 — это неоправданный оптимизм. Но если рубль упадет ниже 100 рублей за бакс, то тогда 900 летом 2023 — это будет честно.
Примерно так вижу.

Kolya Marketolog, откуда такие критерии честности? Судя по графику, сева стартовала в 2005 году с 200, когда доллар был по 28, значит сейчас справедливая цена 540? А как же внутренние факторы?

Владимир Нефоров, накладывай два графика — график рублебакса и график цены проката. Мы сейчас обсуждаем прогноз цены на момент, когда сталь опять в дно воткнется — поэтому смотрим 2014, 2017.

Kolya Marketolog, если по цене продукции, в средне и долгосрок дна уже не увидим. Во всех странах эмитентах бакса и евро инфраструктура уже труха. Пограмма Байдена, Путина, итальянцы и прочие — чисто физически нужно дохрена металла на обновление

Дмитрий Иванович, спрос — это не те негры, которые хотят ездить на Роллс-Ройсе. Спрос — это те негры, у которых есть в кармане полмиллиона баксов © учебник по маркетингу, раздел «как посчитать спрос».
При нынешних ценах спрос уже мощно провален, причем есть целые сегменты, где на сверхценах выросли уже мощные альтернативные индустрии — например композитная арматура или полимерные трубы. Более того, прогресс идет дальше — при нынешних ценах на сталь уже начинают окупаться эксперименты с композитными силовыми конструкциями — вплоть до мостовых переходов. Чем дольше оверпрайс на сталь — тем мощнее закладываются индустриальные предпосылки к дальнейшему отказу от этой самой стали.
Дно будет. И чем дольше с ним тянут — тем глубже оно окажется.

Kolya Marketolog, знакомые грабли, я много денег потерял на паре проектов, запустив на несколько лет раньше чем нужно. Есть понятие — готовность рынка к инновациям. Если экосистема заточена по всей цепочке поставок на определенные технологии, не так просто провести замещение. Иногда себестоимость замещения больше чем весь эффект от внедрения. В целом согласен, но сроки явно за горизонтом нашего инвестирования

Дмитрий Иванович, с другой стороны в таких случаях есть возможность обкатать проэкт «на минималках» и к моменту развертывания устаканить все бизнеспроцессы и выловить большую часть возможных косяков и накладок...

На «полных оборотах» дороговато выходит...

Но как сами понимаете многим трудно сдерживать себя — хочется заработать «сразу и много» — вот в результате теряют аналоргично: «сразу и много»…

Сергей Хорошавин, например контракт на замену моста на х ярдов. У вас есть проектная документация, пройдены все эспертизы по всем используемым материалам и главное поставщики, готовые грузить с отсрочкой. А тут появляется чел и предлагает все это похерить по всей цепочке ради более высокотехнологичных материалов. Техпроцесс рушить никто не будет, систему поменять может только вертикально интегрированная промышленная группа с уже внедренными инновациями, которая приходит и забирает контракты. в этой отрасли пробовать понемножку невозможно физически. Пример из похожей по сложности техпроцессов темы — Илон Маск. Сколько он закопал бабла в Спэйс Х до начала эксплуатации?

Дмитрий Иванович, немного не верный пример.
У вас есть контракт на постройку нового моста. Но специфика конкретного места — слабые поверхностные грунты. И перед вами несколько проектов из стали — классический стальной мост, но с заглублением до материковой плиты. Очень хитрый по инжинирингу мост из хитрых сортов стали, который вроде вписывается по нагрузке в поверхностный монтаж. Куча промежуточных вариантов с различным количеством точек заглубления и различным винегретом сортов стали. И у тебя голова раскалывается, как с одной стороны вписаться в допуски по нагрузке, с другой стороны выполнить ТЗ по пропускной способности, а с третьей стороны — не загнать бюджет проекта дороже космической программы Илона Маска.
И тут происходят два события:
1. пока ты изучал проекты, цена на сталь выросла в 3 раза. Плюс сроки поставки два месяца сверху к обычным
2. к тебе на стол легло письмо из ВИАМа, в котором бесплатно посчитан проект твоего моста из композитов. С двойным запасом прочности по нагрузке транспортом и в три раза легче варианта с самым хитрым инжинирингом из стали. С проектным ресурсом раз в пять больше чем у стального. С пониженными требованиями на дальнейшее содержание на весь период. Причем сметная цена проекта попадает в самый центр разброса бюджетов тех вариантов, которые у тебя лежат на столе (с учетом новых цен на сталь). А ещё шеф этой конторы, по секрету в телефонном разговоре намекает, что у него ровные отношения с ВВП и есть возможность пригласить его на открытие моста, построенного по технологиям «ни у кого ещё нет»©
Насколько внимательно ты рассмотришь вариант «поработать без стали»?

Kolya Marketolog, снимаю шляпу, читать одно удовольствие. Сценарий 1 — описанной работой занимается грамотный собственник и решение принимает он же. Вероятность в пользу композитов максимальная. Сценарий 2 — собственник вроде меня, слегка эрудирован и полностью полагается на мнение экспертов. Выбор будет в пользу безопасности собственной задницы — если я уже сдал несколько проектов, имея команду, способную их реализовывать, то искать приключений себе на задницу не буду, меняя и без того хорошо работающие техпроцессы. Не мне же трахаться с описанными вами инженерными проблемами, а моей команде. за инфляцию по любому платит заказчик. сценарий 3. если надо понравиться ВВП, забываем про рационализм и делаем с композитами

Дмитрий Иванович, 3. эти «композиты» нужны только дачникам в силу их обусловлености маркетологами.

Пётр Иванович, вы невнимательно прочитали предыдущую беседу.
Там был конкретный пример — мостовые переходы из композитов. Это гигантский рынок, который сейчас потребляет безумное количество стали. При этом «на круг» в бюджете проектов цена материала — не так уж велика. Основные расходы — это инжиниринг и геология. И тут композиты, которые «на вес» сейчас в десятки раз дороже сортового проката, позволяют сэкономить огромное бабло на геологии и инжиниринге — и в итоге цена проекта уже сейчас — одного порядка. И да — этими вопросами занимаются не джамшуты-экспериментаторы, «оптимизирующие» строительные бюджеты, а ведущие научные круги планеты. Погуглите для самообразования по ключу «мост из композитных материалов».

Kolya Marketolog, Учитывая профессиональную пропасть между учеными разработчиками и штатным инженерным составом в строй организациях, скорость внедрения может быть улиточной, пока кадры не подтянут либо технологичность к уровню кадров. Условно этот эффект можно обозвать синдромом Пфайзера — условия хранения вакцины -70, реально проконтролировать температурный режим по всей цепочке логистики невозможно, персонал не заинтересован в огласке. В итоге какой-то процент людей получает бурду вместо хорошей вакцины. Инфраструктуру и миллионы медработников конечно можно подтянуть, но нереально, проще вакцину до -18 доработать…