комментарии Дмитрий Иванович на форуме

Как и написал пошли большие объёмы на покупку, чем были на продажу

Константин Лебедев, в моменте чистые продажи, причем массовые, увы…

Kolya Marketolog, извиняюсь за расход времени, а можно уточнить вашу терминологию? Любая продажа это сделка купли-продажи, а что имеется в виду под «чистыми продажами»?

отсечка в день ФРС, чую на след неделе флюгер просто сдует

Посыпалась ММК, пошла догонять сородичей))

Николай, кто то прощупывает ликвидность её пока недостаточно ждут большую заявку на продажу

Константин Лебедев, вот кстати, например эта движуха — хомячий гон или ММ колбасит?

Google finance MMK g.co/finance/MAGN:MCX?window=1Y&comparison=MCX%3ACHMF%2CMCX%3ANLMK

Константин Лебедев, Так по этому графику получается, что Магнитка и так сильно оторвалась от общей группы, и на фоне остальных металлургов — сильно переоценена

Kolya Marketolog, Ээ это же все спекуляции и настроения рынков, вот когда ЖРС рос в цене ММК был недооценен, а теперь НЛМК недооценен на фоне роста цен на уголь, но там 2 месяца лага к ценам, и влияние на фин. резы Q3 минимально. А ММК разогнали на спаде цен на ЖРС сильно заранее, с целью перепродажи подороже через 2-3 месяца, когда этот эффект мы увидит только в Q4. Вообще эти движения не устойчивы, так как имеют чисто спекулятивный характер. Аналогично разгоняли в апреле, но потом пошли разговоры про пошлины и спекулянт понял, что не сможет никому перепродать подороже и скинул все что набрал, соответственно в июле уже спекулянт сильно осторожничал и не смог разогнать цены до уровня апреля:) А сейчас и вовсе понял, что поставил не на ту лошадь и перешел в ММК, хотя НЛМК сейчас выглядит неплохо.

Константин Лебедев, увы, нет «спекулянта». Есть бескрайнее стадо хомяков, обуреваемых алчностью. Часть стада — чуть более сообразительные, но основная часть — тупые до безобразия. И весь рынок — это броуновские движения стада, где более сообразительные хомяки пытаются тихо и незаметно свинтить туда, где травка вкуснее и её больше (а хищников нет или меньше), а вся толпа — бегает за ними, периодически вытаптывая полянку и затаптывая друг друга на ажиотаже или в панике ...
Я так вижу…

Kolya Marketolog, могу добавить, что происходит со спекулянтами, на свежайшем примере. Вышел отчет Алросы по продажам, а в нем второй месяц подряд падение, уже -25,5%. Спекулянту понятно, что это логичный, даже обязывающий повод сходить вниз. Учитывая что все они знают, что в Алросе пик показателей пройден и впереди приземление на плато «рабочего режима». Однако, в день отчета кто-то вынес бумагу вверх на аномальном вбросе, и параллельно пошла лавина «обзоров» с «разъяснениями», что падение продаж это фигня, а избушки Промсвязьбанка и КИТ Финанса стали соревноваться, кто крикнет выше новую цель. Результат предсказуем — кукел в плюсе, умники в нехилом минусе, а что будет с хомячьими войсками вполне предсказуемо. Из-за ММ на фонде умник (спекулянт) вымирает как класс, а хомяки просто пушечное мясо…

Дмитрий Иванович, ага все заражены, доходностью 10% в день, если ее нет, то надо бежать туда где она наклевываеися

Константин Лебедев, на самом деле если мы сможем вычислить на нескольких папирах, что подобная волатильность не результат кросс-схематоза ММ, а действительно рефлекс хомяка, помноженный на их количество, тогда схема легко просчитываема, и дает шанс заработать. В той же Алке я попал именно на неверии, что может быть такое большое количество супер идиотов, которых можно развести на столь примитивном манипуляже. А в итоге по динамике получилось, что идиот я и остальные умники, кто смотрел на реальную экономику Алросы. До сих пор не верю, что кроме интрадейщиков или кукел-ботов кто-то реально покупал по таким ценам

Google finance MMK g.co/finance/MAGN:MCX?window=1Y&comparison=MCX%3ACHMF%2CMCX%3ANLMK

Константин Лебедев, Так по этому графику получается, что Магнитка и так сильно оторвалась от общей группы, и на фоне остальных металлургов — сильно переоценена

Kolya Marketolog, Ээ это же все спекуляции и настроения рынков, вот когда ЖРС рос в цене ММК был недооценен, а теперь НЛМК недооценен на фоне роста цен на уголь, но там 2 месяца лага к ценам, и влияние на фин. резы Q3 минимально. А ММК разогнали на спаде цен на ЖРС сильно заранее, с целью перепродажи подороже через 2-3 месяца, когда этот эффект мы увидит только в Q4. Вообще эти движения не устойчивы, так как имеют чисто спекулятивный характер. Аналогично разгоняли в апреле, но потом пошли разговоры про пошлины и спекулянт понял, что не сможет никому перепродать подороже и скинул все что набрал, соответственно в июле уже спекулянт сильно осторожничал и не смог разогнать цены до уровня апреля:) А сейчас и вовсе понял, что поставил не на ту лошадь и перешел в ММК, хотя НЛМК сейчас выглядит неплохо.

Константин Лебедев, увы, нет «спекулянта». Есть бескрайнее стадо хомяков, обуреваемых алчностью. Часть стада — чуть более сообразительные, но основная часть — тупые до безобразия. И весь рынок — это броуновские движения стада, где более сообразительные хомяки пытаются тихо и незаметно свинтить туда, где травка вкуснее и её больше (а хищников нет или меньше), а вся толпа — бегает за ними, периодически вытаптывая полянку и затаптывая друг друга на ажиотаже или в панике ...
Я так вижу…

Kolya Marketolog, могу добавить, что происходит со спекулянтами, на свежайшем примере. Вышел отчет Алросы по продажам, а в нем второй месяц подряд падение, уже -25,5%. Спекулянту понятно, что это логичный, даже обязывающий повод сходить вниз. Учитывая что все они знают, что в Алросе пик показателей пройден и впереди приземление на плато «рабочего режима». Однако, в день отчета кто-то вынес бумагу вверх на аномальном вбросе, и параллельно пошла лавина «обзоров» с «разъяснениями», что падение продаж это фигня, а избушки Промсвязьбанка и КИТ Финанса стали соревноваться, кто крикнет выше новую цель. Результат предсказуем — кукел в плюсе, умники в нехилом минусе, а что будет с хомячьими войсками вполне предсказуемо. Из-за ММ на фонде умник (спекулянт) вымирает как класс, а хомяки просто пушечное мясо…

а какие обоснования он приводит, или просто с потолка цифры взял? почему 160 а не 260?
Дивы всего 8,8руб, а цену за 2 недели разогнали вверх на 20руб

Сегодня севка просела до 1642, почти до уровня дивгэпа 1 сентября, последний шанс набрать качественную папиру и дальше на север!
Да и вообще по году ниже не было уровней, не зевайте, хлопцы!
Я жарю котлеты, щас подостынут и накормлю биржу, отличными сочными котлетками.

Сергей В., Я бы ближайшие 2 недели не дергался, какие бы вкусные цены ни предлагали. Набранное может быть и держал бы (но вообще если поза в плюсе и движение вверх — потихоньку сдавал бы), но заново заходить — точно нет.
В моменте закрыл все лонги (некоторые даже в минус), открыты только шорт по обычке мечела и фьюч в лонг бакса.
И так как минимум до четверга 23. А там по ситуации — почитаю решения, послушаю аналитиков, посмотрю куда рынок дернулся (лучше конечно штоб не дергался). И тогда может быть новые лонги, как раз под отчетность третьего квартала — будет вкусно.

Kolya Marketolog, Так думаем не только мы. Если нас критическая масса, ММ на этом построит тактику с другим вектором… В продолжение темы, буду благодарен за ваше мнение по результатам моего эксперимента «активное владение акциями», был диспут с Сергеем. Напомню суть, я доказывал, что выход из бумаги до отсечки, а после дивгепа вход-выход-вход на отрезке в 2 недели более эффективная стратегия, чем просто сидение в бумаге до закрытия дивгепа. Сегодня я формально фиксирую результат покупкой по 1620, на руках акция и 210р против акции и 73,5р(-ндфл) у Сергея.В стратегии основывался на динамике бумаги за 2021 год. Не учитываю свой косяк- спешка при входе на дивгепе (+35р), и не включил шорт(+75р).
Более опытный трейдер (Пилат например) получил бы результат лучше чем я. В чем проблема, почему идея вызвала скепсис у коллег?

Дмитрий Иванович, да, ваши цифры пожирнее смотрятся.

Пришлось проверить старую схему, когда росло вплоть до 23:50 в последний день, в этот раз не сработало.
Параллельно обкатал еще одну схему — держу кеш на усреднение в день гэпа, кеш в размере 100% от папиры.
Немного урседнил этим кешем и успел выйти на втором небольшом отскоке, подняв еще немного.
Докупал после гепа по 1637, продал всю партию по 1667, плюс 14р к папире.
Итого 84,45-13 + 14 = 87р.
Опять же, в пятый раз говорю, все зависит от входа, я входил в притирку, а кто-то вошел в жирный 2020-й, он до сих пор может быть в плюсе вместе с дивами.

Вообще тенденция фиговая, преддивгэпы уже толком поднадоели. Скорее всего приток новичков поменял тенденцию — рост перед отсечкой, теперь перед отсечкой сплошь и рядом падение, бегут бояки налогов и бояки гэпа, я думаю и рушат тем самым систему (хотя кто я такой называть новичками людей, которые чуть меньше меня на рынке? Я сам сопляк зеленый...)))

Сергей В., «все зависит от входа» в пятый раз — это инерция мышления. Мы выбрали точку принятия решения — за 2 дня до отсечки. В этот момент все трое в бумаге — какая разница, какой суммы кеша в кармане у всех нас нет — 1705р что отдали мы с вами, или 1000р у того кто зашел ранее. У всех в кармане только бумажка. Мы же рассматривали варианты стратегии в конкретный отрезок времени, с момента когда за нее можно получить 1750 кешем. А по динамике в период предотсечки поменялся временной лаг — они же с 20 июля вывезли вверх на три суммы дивов, и после этого по сути дивгеп начался (с хаев минус 250р за неделю до отсечки). ММ мониторит настрой толпы и подстраивает время старта, поэтому везде стало сложнее забирать дивы.

Дмитрий Иванович, да ладно-ладно, ты выиграл, ок. Но слушать тебя я не стану.

Сергей В., боже упаси от советов! Я думал это командная работа по вычислению оптимальной стратегии :-)

Дмитрий Иванович, какая командная? тут кукл регулярно шарится, информацию на ус мотает, мое мнение.

Сергей В., и что, намотает ус и зарядит боковик навечно? По любому возить будет, а там уже нам решать, где в засаде сидеть

АЛРОСА: в августе самые низкие продажи, но есть китайский драйвер
💵💎 АЛРОСА в пятницу отчиталась о своих августовских продажах, которые составили $306 млн и оказались самыми низкими за 8 месяцев 2021 года.

По сравнению с июлем продажи снизились на 8%, а по сравнению с результатом годичной давности, когда продажи только начали восстанавливаться после ковидного кризиса, результат оказался выше на 41% (г/г).

За 8 месяцев 2021 года продажи алмазно-бриллиантовой продукции АЛРОСА выросли в 2,4 раза, составив $2,98 млрд:

«Несмотря на то, что летом активность гранильного сектора традиционно замедляется, в этом году сильный спрос на алмазное сырьё сохранился. На фоне низких запасов доступного для продажи алмазного сырья общие продажи в каратах снизились. Дефицит сырья был частично компенсирован реализацией алмазов, приобретённых в интересах долгосрочных клиентов на июльском аукционе в Гохране», — заявил заместитель генерального директора АЛРОСА Евгений Агуреев.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Козлов Юрий, вы решили предложить еще один вариант манипуляжа? На падении продаж второй месяц подряд акция Алросы растет на Х% на китайском драйвере? в смысле что китайские туристы обещали приезжать и сдавать алмазы в запасы компании? Или вы как Трамп думаете, что китайцы везде крайние?

Как правило, когда падение продаж идет уже 2 месяца подряд (август к июню уже минус 25,5%), акция корректируется вниз. А тут в день отчета «группа неустановленных лиц» прогнала аномальные объемы на покупку, и параллельно полилось много «обзоров» с перекраской фактов из отчетности Алросы, так что рейхсминистр пропаганды просто отдыхает.
Вот небольшая «распаковка» манипуляжа от некоторых аналитиков:
Аналитик: продажи остались на солидном уровне. Или: «продажи растут, а вместе с ними и цена акции» (разумеется по сравнению с ковидным 2020м). Причина падения – сезонное снижение активности, или « летние месяцы традиционно самые слабые для компании, но впереди осень, а затем декабрь — время, когда у компании есть шанс обновить рекорды по продажам!»
По факту – с июня за 2 месяца суммарное падение продаж свыше 25%. По инфе от самой Алросы — на рынке дефицит, спрос выше предложения, то есть сезонной просадки спроса ниже предложения нет и быть не может. Проще говоря, Де Бирс продали все что у них было, Алроса тоже, даже из Гохрана немного выгребли ( 14,4млн из 306млн проданного в августе). То есть Аналитик замыливает тот факт, что текущие продажи просто физически ограничены объемами производства, и рекорды в декабре ставить будет не на чем. Например за 2 квартал продано 11,4 млн карат, а по данным Алросы пределы добычи 7-8 млн. карат в квартал, чем и объясняется падение продаж в июле-августе.
Аналитик: Прогнозная дивдоходность на 2021г подразумевает двузначное значение, которое может составить 10,2% годовых (в легкую подтерся 224-ФЗ, который прямо запрещает подобную дезу)
По факту: считаем 10,2% к цене акции 150 — это 15,3р, что заведомо нереально. Так как означает, что к текущим дивам 8,79р заплатят еще 6,5руб. за 2П21. Но дивы платятся от СДП, а по нему динамика в этом году общеизвестна:
4К2020 – 65 млрд
1К2021 — 53 млрд
2К2021 — 12 млрд
И эти суммы получились с продаж добычи+ запасов. А сейчас запасов сколько? Правильно, продажи просто физически не могут быть больше объема добычи 7-8 млн карат в квартал. Если при продаже 11,4 млн карат за 2 квартал получилось 12млрд СДП, то сколько будет при продаже 7-8 млн карат за 3 квартал? И сколько будет дивов, если СДП за 2 полугодие будет пусть даже 24млрд (как два 2х квартала)? В Алросе сильная команда, даже если смогут нарастить производство, то явно меньше 11,4 млн карат, что продали во 2 квартале. Это невозможно физически.
Показатели Алросы уже прошли послепандемийный пик, и сейчас выходят на плато нормального «рабочего режима». А манипуляторы продолжают жонглировать цифрами, сравнивая 2021 год с пандемийным 2020. Если так дальше пойдет, количество нахлобученных физиков вырастет настолько, что у Ляха и Титова политический вес появится…

Охиреть конечно — это что, теперь предгэп за месяц до отсечки начинается, если верить Дмитрию Ивановичу? Мда, пора ММ на вилы уже, надо вопросом плотнее заняться, на чем словить его можно, этого ММ… По факту это с десяток-второй персонажей всего-то…

Сергей В., Я не Кришна, просто график посмотри и объемы, аномалию перед разгоном и спуском всегда видно. А на чем можно поймать, описано в 224-ФЗ. Только надо уточнить у людей процессуальную сторону. Как минимум нужно будет заявы от потерпевших и справки от брокеров, чтобы «к делу подшить». Желательно несколько человек, чтобы ущерб на особо крупный размер потянул, плюс когда терпил много, легче дело на контроль поставить (если не свои люди дело в работу возьмут). Ты ж понимаешь, как только от органов брокерам или на биржу запросы по сделкам пойдут, вся эта братва подорвется и побежит вопрос порешать. А дальше уже зависит от нашей задачи. Если ущерб возместить, то вопрос за счет ММ порешали к счастью адвокатов и разбежались. Если за державу обидно, то дальше подготовка и передача материала на требуемый уровень и постановка на контроль. У нас на рынке ММ пока беспределят, потому что не пуганые, судя по их стратегиям, особо не парятся со схематозом. Нагнуть можно быстро и по полной, вот только потом будет некому волатильность создавать, это же дорогостоящее занятие.

Сегодня севка просела до 1642, почти до уровня дивгэпа 1 сентября, последний шанс набрать качественную папиру и дальше на север!
Да и вообще по году ниже не было уровней, не зевайте, хлопцы!
Я жарю котлеты, щас подостынут и накормлю биржу, отличными сочными котлетками.

Сергей В., Я бы ближайшие 2 недели не дергался, какие бы вкусные цены ни предлагали. Набранное может быть и держал бы (но вообще если поза в плюсе и движение вверх — потихоньку сдавал бы), но заново заходить — точно нет.
В моменте закрыл все лонги (некоторые даже в минус), открыты только шорт по обычке мечела и фьюч в лонг бакса.
И так как минимум до четверга 23. А там по ситуации — почитаю решения, послушаю аналитиков, посмотрю куда рынок дернулся (лучше конечно штоб не дергался). И тогда может быть новые лонги, как раз под отчетность третьего квартала — будет вкусно.

Kolya Marketolog, Так думаем не только мы. Если нас критическая масса, ММ на этом построит тактику с другим вектором… В продолжение темы, буду благодарен за ваше мнение по результатам моего эксперимента «активное владение акциями», был диспут с Сергеем. Напомню суть, я доказывал, что выход из бумаги до отсечки, а после дивгепа вход-выход-вход на отрезке в 2 недели более эффективная стратегия, чем просто сидение в бумаге до закрытия дивгепа. Сегодня я формально фиксирую результат покупкой по 1620, на руках акция и 210р против акции и 73,5р(-ндфл) у Сергея.В стратегии основывался на динамике бумаги за 2021 год. Не учитываю свой косяк- спешка при входе на дивгепе (+35р), и не включил шорт(+75р).
Более опытный трейдер (Пилат например) получил бы результат лучше чем я. В чем проблема, почему идея вызвала скепсис у коллег?

Дмитрий Иванович, да, ваши цифры пожирнее смотрятся.

Пришлось проверить старую схему, когда росло вплоть до 23:50 в последний день, в этот раз не сработало.
Параллельно обкатал еще одну схему — держу кеш на усреднение в день гэпа, кеш в размере 100% от папиры.
Немного урседнил этим кешем и успел выйти на втором небольшом отскоке, подняв еще немного.
Докупал после гепа по 1637, продал всю партию по 1667, плюс 14р к папире.
Итого 84,45-13 + 14 = 87р.
Опять же, в пятый раз говорю, все зависит от входа, я входил в притирку, а кто-то вошел в жирный 2020-й, он до сих пор может быть в плюсе вместе с дивами.

Вообще тенденция фиговая, преддивгэпы уже толком поднадоели. Скорее всего приток новичков поменял тенденцию — рост перед отсечкой, теперь перед отсечкой сплошь и рядом падение, бегут бояки налогов и бояки гэпа, я думаю и рушат тем самым систему (хотя кто я такой называть новичками людей, которые чуть меньше меня на рынке? Я сам сопляк зеленый...)))

Сергей В., «все зависит от входа» в пятый раз — это инерция мышления. Мы выбрали точку принятия решения — за 2 дня до отсечки. В этот момент все трое в бумаге — какая разница, какой суммы кеша в кармане у всех нас нет — 1705р что отдали мы с вами, или 1000р у того кто зашел ранее. У всех в кармане только бумажка. Мы же рассматривали варианты стратегии в конкретный отрезок времени, с момента когда за нее можно получить 1750 кешем. А по динамике в период предотсечки поменялся временной лаг — они же с 20 июля вывезли вверх на три суммы дивов, и после этого по сути дивгеп начался (с хаев минус 250р за неделю до отсечки). ММ мониторит настрой толпы и подстраивает время старта, поэтому везде стало сложнее забирать дивы.

Дмитрий Иванович, да ладно-ладно, ты выиграл, ок. Но слушать тебя я не стану.

Сергей В., боже упаси от советов! Я думал это командная работа по вычислению оптимальной стратегии :-)

Для волнующихся о сегодняшнем «падении»: объемы низкие, торгуют алгоритмы, которые отыгрывают моментум, а он сейчас негативен из-за бесконечных словоблудий чиновников, на них и ориентируются алготорговцы.

Андрей Аперов, Допускаю что кроме словоблудия сейчас торгуют мощный перехай и в ММВБ, и в РТС. Никто не рискует тащить на себе индексы дальше, понимая, что будет локальная разгрузка, и хоть на 2-3%, но весь рынок преимущественно осядет. Никто ничего не распродает, просто все тормознули с покупками на несколько дней, ожидая просадки индексов и обозначения новых стартовых позиций перед следующим штурмом хаев.

Kolya Marketolog, Если верно и то, что вы говорите, то уж больно не любят спекулянты именно НЛМК — сильно глубокое падение на фоне как и других металлургов, так и остальных топ-15 акций (РУСАЛ не берем в расчет). Да и вообще, если ориентироваться на YTD то тут НЛМК и вовсе в топ-4 СНИЗУ из первых 15 по капитализации компаний. Тем менее мне понятны рассуждения Орловского и многих других про перегретость металлургов… В целом, можно говорить уже о недооценке на фоне ралли в других секторах

Андрей Аперов, вот кстати правильные слова «в других секторах». В цикле квартальных отчетов хомячье стадо бегает из одних секторов в другие, с избыточной нагрузкой на лидеров сектора. При этом в зависимости от силы квартального отчета масштаб набега тоже может разниться. Несколько кварталов набеги могут быть слабые, но потом будет набег, компенсирующий предыдущую слабость. И да, такие набеги были характерны для металлургов с 4к2020 до апреля, а дальше по сути в секторе устроили шум, и вот уже два квартала в секторе — тишина. На фоне шума в других секторах последние полгода, в ближайший отчет таки да — вполне может приключиться мощный набег леммингов.
И самое главное — отчет ожидается просто великолепный… Возможно — с рекордными дивами.

Kolya Marketolog, как Главком Хомячьих Войск, подтверждаю.Только эта армия не сама по себе бегает, а с кукелом во главе. По аналогии с Алросой, несмотря на объем акций в рынке и госконтроль, там ММ регулярно с июня просто беспредел устраивает, связь с базовой стоимостью акции утеряна от слова совсем. Почему вы думаете что в металлургах, с гораздо большими возможностями для манипуляций, в т.ч. со стороны мажоров, все по другому? Кстати в НЛМК что-то странное, может это как раз пример, что происходит с бумагой когда кукел ее бросает. А дальше как вариант, сработал гравитационный эффект динамики Северстали, слишком близко по датам, и вот вам нерегулируемая хомячья энтропия. А может все проще — мажор не заинтересован в поддержке курса бумаги, позиция в Форбс уже не парит, торкнуло и делистинга захотелось

Дмитрий Иванович, делистинг из тройки корпораций реального сектора одной отрасли...?

Пётр Иванович, тут ключевое слово «торкнуло». Хозяин барин. Если мажор-мажор, и для себя кеш через дивы выводит, держать бумагу на рынке есть смысл только как индикатор для расчета обеспечения по кредитам.

Сегодня севка просела до 1642, почти до уровня дивгэпа 1 сентября, последний шанс набрать качественную папиру и дальше на север!
Да и вообще по году ниже не было уровней, не зевайте, хлопцы!
Я жарю котлеты, щас подостынут и накормлю биржу, отличными сочными котлетками.

Сергей В., Я бы ближайшие 2 недели не дергался, какие бы вкусные цены ни предлагали. Набранное может быть и держал бы (но вообще если поза в плюсе и движение вверх — потихоньку сдавал бы), но заново заходить — точно нет.
В моменте закрыл все лонги (некоторые даже в минус), открыты только шорт по обычке мечела и фьюч в лонг бакса.
И так как минимум до четверга 23. А там по ситуации — почитаю решения, послушаю аналитиков, посмотрю куда рынок дернулся (лучше конечно штоб не дергался). И тогда может быть новые лонги, как раз под отчетность третьего квартала — будет вкусно.

Kolya Marketolog, Так думаем не только мы. Если нас критическая масса, ММ на этом построит тактику с другим вектором… В продолжение темы, буду благодарен за ваше мнение по результатам моего эксперимента «активное владение акциями», был диспут с Сергеем. Напомню суть, я доказывал, что выход из бумаги до отсечки, а после дивгепа вход-выход-вход на отрезке в 2 недели более эффективная стратегия, чем просто сидение в бумаге до закрытия дивгепа. Сегодня я формально фиксирую результат покупкой по 1620, на руках акция и 210р против акции и 73,5р(-ндфл) у Сергея.В стратегии основывался на динамике бумаги за 2021 год. Не учитываю свой косяк- спешка при входе на дивгепе (+35р), и не включил шорт(+75р).
Более опытный трейдер (Пилат например) получил бы результат лучше чем я. В чем проблема, почему идея вызвала скепсис у коллег?

Дмитрий Иванович, ну стрельнула в этот раз вам удача, но это ничего не значит как по мне. Мог также реализоваться сценарий, где вы бы потеряли. А сидение до дивов даёт гарантированную прибыль. Тут кто какие риски закладывает.

Евгений N, вот это я и пытаюсь коллективным разумом объять. Я то как раз все возможные хомячьи косяки собрал, заработал только благодаря «запасу прочности» стратегии, которая даже такого идиота вывезла. Навскидку риски у такой схемы меньше:
1. выход по 1750 — я в кеше, риск ноль, свободен в действиях по обстановке. Те кто в бумаге, остались с риском 50/50
2. вход — мой риск пока ноль, так как я в кеше и войду только в точке ниже выхода. Вошел. Мой риск опять сравнялся с остальными — 50/50 риск дальнейшего падения.
3. выход в более высокой точке — опять я вышел из риска, те кто в бумаге остались с риском падения.
При этом в такой стратегии остаются риски:
1. упущенной выгоды — «рано вышел», но те кто не вышел и поехал выше, и там не выйдет, поэтому на этом выиграть тоже не могут
2. Вышел и не смог зайти ниже. Вероятность есть, но сильно меньше 50/50, судя по графикам. Понятно что будь это в 2020 я бы выходить не стал, слишком уж очевидно все было.
Есть еще общий для всех риск — назовем его синдром Алросы. То что там сейчас ММ вытворяет, в принципе не втыкается ни в какую стратегию, везут куда вздумается, полный отрыв от экономики компании и ее отчетности. Рулетка в чистом виде.

Сегодня севка просела до 1642, почти до уровня дивгэпа 1 сентября, последний шанс набрать качественную папиру и дальше на север!
Да и вообще по году ниже не было уровней, не зевайте, хлопцы!
Я жарю котлеты, щас подостынут и накормлю биржу, отличными сочными котлетками.

Сергей В., Я бы ближайшие 2 недели не дергался, какие бы вкусные цены ни предлагали. Набранное может быть и держал бы (но вообще если поза в плюсе и движение вверх — потихоньку сдавал бы), но заново заходить — точно нет.
В моменте закрыл все лонги (некоторые даже в минус), открыты только шорт по обычке мечела и фьюч в лонг бакса.
И так как минимум до четверга 23. А там по ситуации — почитаю решения, послушаю аналитиков, посмотрю куда рынок дернулся (лучше конечно штоб не дергался). И тогда может быть новые лонги, как раз под отчетность третьего квартала — будет вкусно.

Kolya Marketolog, Так думаем не только мы. Если нас критическая масса, ММ на этом построит тактику с другим вектором… В продолжение темы, буду благодарен за ваше мнение по результатам моего эксперимента «активное владение акциями», был диспут с Сергеем. Напомню суть, я доказывал, что выход из бумаги до отсечки, а после дивгепа вход-выход-вход на отрезке в 2 недели более эффективная стратегия, чем просто сидение в бумаге до закрытия дивгепа. Сегодня я формально фиксирую результат покупкой по 1620, на руках акция и 210р против акции и 73,5р(-ндфл) у Сергея.В стратегии основывался на динамике бумаги за 2021 год. Не учитываю свой косяк- спешка при входе на дивгепе (+35р), и не включил шорт(+75р).
Более опытный трейдер (Пилат например) получил бы результат лучше чем я. В чем проблема, почему идея вызвала скепсис у коллег?

Дмитрий Иванович, да, ваши цифры пожирнее смотрятся.

Пришлось проверить старую схему, когда росло вплоть до 23:50 в последний день, в этот раз не сработало.
Параллельно обкатал еще одну схему — держу кеш на усреднение в день гэпа, кеш в размере 100% от папиры.
Немного урседнил этим кешем и успел выйти на втором небольшом отскоке, подняв еще немного.
Докупал после гепа по 1637, продал всю партию по 1667, плюс 14р к папире.
Итого 84,45-13 + 14 = 87р.
Опять же, в пятый раз говорю, все зависит от входа, я входил в притирку, а кто-то вошел в жирный 2020-й, он до сих пор может быть в плюсе вместе с дивами.

Вообще тенденция фиговая, преддивгэпы уже толком поднадоели. Скорее всего приток новичков поменял тенденцию — рост перед отсечкой, теперь перед отсечкой сплошь и рядом падение, бегут бояки налогов и бояки гэпа, я думаю и рушат тем самым систему (хотя кто я такой называть новичками людей, которые чуть меньше меня на рынке? Я сам сопляк зеленый...)))

Сергей В., «все зависит от входа» в пятый раз — это инерция мышления. Мы выбрали точку принятия решения — за 2 дня до отсечки. В этот момент все трое в бумаге — какая разница, какой суммы кеша в кармане у всех нас нет — 1705р что отдали мы с вами, или 1000р у того кто зашел ранее. У всех в кармане только бумажка. Мы же рассматривали варианты стратегии в конкретный отрезок времени, с момента когда за нее можно получить 1750 кешем. А по динамике в период предотсечки поменялся временной лаг — они же с 20 июля вывезли вверх на три суммы дивов, и после этого по сути дивгеп начался (с хаев минус 250р за неделю до отсечки). ММ мониторит настрой толпы и подстраивает время старта, поэтому везде стало сложнее забирать дивы.

Для волнующихся о сегодняшнем «падении»: объемы низкие, торгуют алгоритмы, которые отыгрывают моментум, а он сейчас негативен из-за бесконечных словоблудий чиновников, на них и ориентируются алготорговцы.

Андрей Аперов, Допускаю что кроме словоблудия сейчас торгуют мощный перехай и в ММВБ, и в РТС. Никто не рискует тащить на себе индексы дальше, понимая, что будет локальная разгрузка, и хоть на 2-3%, но весь рынок преимущественно осядет. Никто ничего не распродает, просто все тормознули с покупками на несколько дней, ожидая просадки индексов и обозначения новых стартовых позиций перед следующим штурмом хаев.

Kolya Marketolog, Если верно и то, что вы говорите, то уж больно не любят спекулянты именно НЛМК — сильно глубокое падение на фоне как и других металлургов, так и остальных топ-15 акций (РУСАЛ не берем в расчет). Да и вообще, если ориентироваться на YTD то тут НЛМК и вовсе в топ-4 СНИЗУ из первых 15 по капитализации компаний. Тем менее мне понятны рассуждения Орловского и многих других про перегретость металлургов… В целом, можно говорить уже о недооценке на фоне ралли в других секторах

Андрей Аперов, вот кстати правильные слова «в других секторах». В цикле квартальных отчетов хомячье стадо бегает из одних секторов в другие, с избыточной нагрузкой на лидеров сектора. При этом в зависимости от силы квартального отчета масштаб набега тоже может разниться. Несколько кварталов набеги могут быть слабые, но потом будет набег, компенсирующий предыдущую слабость. И да, такие набеги были характерны для металлургов с 4к2020 до апреля, а дальше по сути в секторе устроили шум, и вот уже два квартала в секторе — тишина. На фоне шума в других секторах последние полгода, в ближайший отчет таки да — вполне может приключиться мощный набег леммингов.
И самое главное — отчет ожидается просто великолепный… Возможно — с рекордными дивами.

Kolya Marketolog, как Главком Хомячьих Войск, подтверждаю.Только эта армия не сама по себе бегает, а с кукелом во главе. По аналогии с Алросой, несмотря на объем акций в рынке и госконтроль, там ММ регулярно с июня просто беспредел устраивает, связь с базовой стоимостью акции утеряна от слова совсем. Почему вы думаете что в металлургах, с гораздо большими возможностями для манипуляций, в т.ч. со стороны мажоров, все по другому? Кстати в НЛМК что-то странное, может это как раз пример, что происходит с бумагой когда кукел ее бросает. А дальше как вариант, сработал гравитационный эффект динамики Северстали, слишком близко по датам, и вот вам нерегулируемая хомячья энтропия. А может все проще — мажор не заинтересован в поддержке курса бумаги, позиция в Форбс уже не парит, торкнуло и делистинга захотелось

Сегодня севка просела до 1642, почти до уровня дивгэпа 1 сентября, последний шанс набрать качественную папиру и дальше на север!
Да и вообще по году ниже не было уровней, не зевайте, хлопцы!
Я жарю котлеты, щас подостынут и накормлю биржу, отличными сочными котлетками.

Сергей В., Я бы ближайшие 2 недели не дергался, какие бы вкусные цены ни предлагали. Набранное может быть и держал бы (но вообще если поза в плюсе и движение вверх — потихоньку сдавал бы), но заново заходить — точно нет.
В моменте закрыл все лонги (некоторые даже в минус), открыты только шорт по обычке мечела и фьюч в лонг бакса.
И так как минимум до четверга 23. А там по ситуации — почитаю решения, послушаю аналитиков, посмотрю куда рынок дернулся (лучше конечно штоб не дергался). И тогда может быть новые лонги, как раз под отчетность третьего квартала — будет вкусно.

Kolya Marketolog, Так думаем не только мы. Если нас критическая масса, ММ на этом построит тактику с другим вектором… В продолжение темы, буду благодарен за ваше мнение по результатам моего эксперимента «активное владение акциями», был диспут с Сергеем. Напомню суть, я доказывал, что выход из бумаги до отсечки, а после дивгепа вход-выход-вход на отрезке в 2 недели более эффективная стратегия, чем просто сидение в бумаге до закрытия дивгепа. Сегодня я формально фиксирую результат покупкой по 1620, на руках акция и 210р против акции и 73,5р(-ндфл) у Сергея.В стратегии основывался на динамике бумаги за 2021 год. Не учитываю свой косяк- спешка при входе на дивгепе (+35р), и не включил шорт(+75р).
Более опытный трейдер (Пилат например) получил бы результат лучше чем я. В чем проблема, почему идея вызвала скепсис у коллег?

Весьма феерично растёт бумага пока… Такими темпами переход торгов в диапазон 1800-1900+ не за горами…

baobab, чтобы на эту гору попасть, сначала ущелье пройдем непонятной глубины…

Дмитрий Иванович, я думаю, что и севу тащат вверх с оглядкой на рост индекса. Спекулятивно мне нлмк нравится — он подинамичнее. Тем более сейчас рынок подрастает и в нлмк еще и дивподпорка пока есть. Конечно не совсем «изи мани», но тем не менее.

Пилат, согласен, НЛМК поживее будет, очень жду понедельника, любопытство разбирает…

Дмитрий Иванович, думаю завтра в нлмк будет интересно.

Пилат, Приветствую! снимаю шляпу перед вашей интуицией! хоть пара рублей, для Липки и это хорошо

Дмитрий Иванович, приветствую! А все-таки «информация — мать интуиции». Я нечасто публикую свои спексделки, только в том случае, если явно вижу «изи мани». Хотя были ошибки, как с луком год назад — рановато влез. Сейчас понятно было, что рынок растет и хомячье полезет за дивами. Поэтому и была торговля от лонга — все-таки две подпорки -рост рынка и дивотсечка. И двмгэп проще закрывается на растущем рынке. Кстати в НЛМК на отсечку не пошел — сдал все по 247 с копейками в пятницу. Что будет дальше — не знаю. Плюсом — рынок вроде растет. Минус в НЛМК и Севе — дивподпорка исчезла, цены на металл снижаются, часть пошла на дивы с цен пятницы в надежде на быстрое закрытие дивгэпа, «как в Северстали». В общем «изи мани» тут закончились, а началось спортлото. Еще факторы неопределенности для почти всех, кроме инсайдеров — заседание ФАС и проект «гибкого ндпи». В общем всем спасибо — тут я пока спекуляции прекращаю. Надо осмотреться. Всем удачной торговли!

Пилат, начнем с конца.
По ФАС в отношении Северстали точно не будет ничего плохого — за эти 4 месяца если бы ФАС вообще нашел к чему придраться — уже придрался бы. К тому же в этом марафоне с ФАС Северсталь пока «хороший пример» — предоставляет максимум информации, в то время когда ММК тупит, а НЛМК открытым текстом хамит ФАС.
По «гибкому НДПИ» — сейчас исключительно чиновничий вопрос в построении самого аппарата по стрижке барашков — чтобы был рабочий и без дыр. Вычесывают формулировки постановления. При этом уже озвучены ориентиры на ближайший (первый) квартал — 6% от цены продажи ископаемого. Учитывая долю руды и угля в цене готовой стали — будет от менее 1% для сложной высокомаржинальной продукции до 2% для чугуна и слябов.
Основная проблема сейчас у металлургов — остывание цен на продукцию и укрепление рубля. В совокупности это отобрало прибыли больше, чем экспортная пошлина.
В то же время, по финрезультатам третий квартал пока идет на абсолютный рекорд.

Kolya Marketolog, ваш прогноз по переносу ФАС реализовался, есть мнение по следующей дате и почему затягивают процесс?

Дмитрий Иванович, Это не мой прогноз, это ситуация, в которую сам себя загнал ФАС. Цены до сих пор «монопольно высокие», а фактически — так происходит во всем мире.
Предполагаю, что сейчас мероприятия в ФАС перешли в режим «периодического надзора». Раз в месяц приходят представители комбинатов, выкладывают графики, как вела себя биржевая цена, по каким ценам отгружал комбинат, по каким ценам заключены новые долгосрочные договоры, каким клиентам и по каким причинам отказывали в поставке продукции. Сотрудники ФАС под протокол всё фиксируют, отмечают что нарушений в отчетном периоде не обнаружено, и назначают дату нового мероприятия на ту же тему.
И так будет продолжаться, пока мировой рынок стали не остынет, а внутренние каналы не насытятся запасами. Может три месяца ещё впереди, может год ...
В любом случае, отношения ФАС с металлургами уже перестали быть биржевым казусом — обычная повседневная бюрократия.

Kolya Marketolog, Приветствую, спасибо! похоже из пугалок осталось только 22 сентября, если конечно завтра нас ФАС не удивит с НЛМК. Мало ли, может они там показательную порку учинить собрались, Силуанов чего-то высказываться начал…

Ребята, вам не кажется что уже перебор так явно подтираться No.224-ФЗ в торговле акциями Алроса, пол 5 статьи отработали… Это же не левая контора, а компания под госконтролем, и репутационные издержки не пустой звук.
За сегодня еще 10 лямов на памп. Такое впечатление, что орлы Валеры Ляха уже по барабану. Если физики фиксанулись на нервах, заяв от потерпевших хватит на особо крупный. А если физики еще и на хаях втянулись, они же потом минус зафиксят, размер их ущерба представляете? Песни про осознанные риски заходят, когда торговля рыночная, а если идет кросс — свичовый схематоз и прочие прелести манипулирования рынком, терминология уже процессуальная

Весьма феерично растёт бумага пока… Такими темпами переход торгов в диапазон 1800-1900+ не за горами…

baobab, чтобы на эту гору попасть, сначала ущелье пройдем непонятной глубины…

Дмитрий Иванович, я думаю, что и севу тащат вверх с оглядкой на рост индекса. Спекулятивно мне нлмк нравится — он подинамичнее. Тем более сейчас рынок подрастает и в нлмк еще и дивподпорка пока есть. Конечно не совсем «изи мани», но тем не менее.

Пилат, согласен, НЛМК поживее будет, очень жду понедельника, любопытство разбирает…

Дмитрий Иванович, думаю завтра в нлмк будет интересно.

Пилат, Приветствую! снимаю шляпу перед вашей интуицией! хоть пара рублей, для Липки и это хорошо

Дмитрий Иванович, приветствую! А все-таки «информация — мать интуиции». Я нечасто публикую свои спексделки, только в том случае, если явно вижу «изи мани». Хотя были ошибки, как с луком год назад — рановато влез. Сейчас понятно было, что рынок растет и хомячье полезет за дивами. Поэтому и была торговля от лонга — все-таки две подпорки -рост рынка и дивотсечка. И двмгэп проще закрывается на растущем рынке. Кстати в НЛМК на отсечку не пошел — сдал все по 247 с копейками в пятницу. Что будет дальше — не знаю. Плюсом — рынок вроде растет. Минус в НЛМК и Севе — дивподпорка исчезла, цены на металл снижаются, часть пошла на дивы с цен пятницы в надежде на быстрое закрытие дивгэпа, «как в Северстали». В общем «изи мани» тут закончились, а началось спортлото. Еще факторы неопределенности для почти всех, кроме инсайдеров — заседание ФАС и проект «гибкого ндпи». В общем всем спасибо — тут я пока спекуляции прекращаю. Надо осмотреться. Всем удачной торговли!

Пилат, начнем с конца.
По ФАС в отношении Северстали точно не будет ничего плохого — за эти 4 месяца если бы ФАС вообще нашел к чему придраться — уже придрался бы. К тому же в этом марафоне с ФАС Северсталь пока «хороший пример» — предоставляет максимум информации, в то время когда ММК тупит, а НЛМК открытым текстом хамит ФАС.
По «гибкому НДПИ» — сейчас исключительно чиновничий вопрос в построении самого аппарата по стрижке барашков — чтобы был рабочий и без дыр. Вычесывают формулировки постановления. При этом уже озвучены ориентиры на ближайший (первый) квартал — 6% от цены продажи ископаемого. Учитывая долю руды и угля в цене готовой стали — будет от менее 1% для сложной высокомаржинальной продукции до 2% для чугуна и слябов.
Основная проблема сейчас у металлургов — остывание цен на продукцию и укрепление рубля. В совокупности это отобрало прибыли больше, чем экспортная пошлина.
В то же время, по финрезультатам третий квартал пока идет на абсолютный рекорд.

Kolya Marketolog, ваш прогноз по переносу ФАС реализовался, есть мнение по следующей дате и почему затягивают процесс?

И это странно!

Сергей Сергеев, ММ накапливал позу по 132-134 (объем считать надо), плюсуйте к ней объем на разгон до 146, грубо под 40 лямов бумаг. Народ начал выскакивать уже со 139, кто-то в шорты ушел, и так по нарастающей до 146. Сейчас судя по объемам, гоняют пару -тройку лямов бумаг туда-сюда, только ММ и интрадейщики остались. Вопрос — сколько нужно времени ММ, чтобы слить по приемлемой цене накопленную позу? Продавать то некому, объемные покупки выше 135 маловероятны, народ и так уже напрягся от происходящего. Вот и зависли, убыток фиксить не хотят, а дальше если потихоньку не спустят, любой заметный негатив уронит планку начала покупок еще ниже, а там и краник сорвать может.